65 formas de ser progre en la Iglesia católica

Cuando pensé en escribir sobre un tema tan sugerente como es el de qué proponen las personas que, dentro de la Iglesia católica, creen que todo se hace mal y que, en todo caso, se tendría que hacer de otra, muy distinta forma, me pareció que el número 10, redondo él mismo, era una cantidad suficiente como para demostrar hasta dónde se puede llegar no sabiendo a dónde se va.

Así quedaría la cosa: 10 formas de ser progre en la Iglesia católica.

Sin embargo, la cosa se ha desmandado porque, a la hora de tratar de conocer qué es lo que se quiere, salen muchas más cosas de las previstas. Ciertamente, la progresía eclesial sorprende por su capacidad de proponer aunque, gracias a Dios, poco en disponer.

El siguiente listado contiene, digamos, ideicas que los progres eclesiales entienden buenas y benéficas (su contrario, claro, es lo cierto aunque en algunas de las formas de ser progre se acierte con la verdad de las cosas no es eso lo que quieren tales personas). Las hay referidas a los más diversos temas, a saber:

El Papa es conservador.

Los nombramientos de la Curia son conservadores.

La jerarquía es conservadora.

Por ejemplo, de la jerarquía eclesiástica se dice:

Que le asusta la teología feminista.

Que es involucionista.

Que apoya a los sectores más reaccionarios de la sociedad.

Que participa en manifestaciones de derechas.

Que siempre ataca a los teólogos llamados progres.

Que deslegitima el régimen democrático español.

Que no se “abre” al pueblo cristiano.

Que se encierra en su torre de oro.

Que no se moderniza.

Que no “dialoga” con los sectores progresistas de la sociedad.

Que juega a hacer política.

Que no sabe estar callada.

Que no ve con los ojos del siglo XXI.

Que constituye un partido fundamentalista.

Que está politizada.

Que ha iniciado una nueva cruzada.

Que cada vez está más radicalizada.

Que es reaccionaria.

Refiriéndose al celibato sacerdotal se dicen cosas, como por ejemplo, las que siguen:

Algunos apóstoles eran casados.

La Iglesia se muestra como retrógrada por no autorizar que sea opcional.

El problema de la falta de seminaristas es, precisamente, la existencia del celibato sacerdotal.

El celibato sacerdotal es la causa de la pederastia que tanto se airea en el seno de la Iglesia católica.

El celibato sacerdotal es la causa de la crisis moral en la que, al parecer, se encuentra la Iglesia católica.

Hoy en día la virginidad sacerdotal no es un símbolo elocuente, ni interpelante para la sociedad.

El celibato sacerdotal puede afectar al equilibrio psicológico personal.

¿Por qué no se puede extender el celibato opcional?

Por otra parte, el tema de la mujer es uno de los que es preferido para los progres. Dicen, por ejemplo, lo que sigue:

La Iglesia católica tiene algo en contra de las mujeres.

La Iglesia católica quiere controlar la libertad de las mujeres.

La Iglesia católica culpa de todos los “actos impuros” a la mujer.

La Iglesia católica nomina a la mujer enemigo público de la misma.

Para la Iglesia católica las mujeres son incubadoras sin alma al servicio de los hombres.

La mujer ha estado siempre relegada en la Iglesia católica.

La mujer, en la Iglesia Anglicana, puede ser sacerdote.

Sobre la ciencia y la religión, esto:

La religión es enemiga de la ciencia.

La religión nunca ha favorecido a la ciencia.

La Iglesia católica se opone a los avances científicos.

La Iglesia católica no cree en la ciencia.

La religión es un lastre para el progreso de la humanidad.

La Iglesia católica prefiere que mueran seres humanos antes que se puedan manipular embriones.

La religión es retrógrada con relación a lo científico.

La Iglesia católica se opone a la teoría de la evolución.

La Iglesia católica se opuso a Galileo.

Sobre el Papa tampoco se cortan un pelo:

¿Asumirá también su responsabilidad y dimitirá Benedicto XVI, señalado con el dedo, desde muchos frentes, como silenciador, encubridor y cómplice de algunos actos criminales que él mismo ha condenado?” (Juan José Tamayo, teólogo)

Melancólicamente vuelve siempre al mismo estribillo: no a los anticonceptivos, no al divorcio, no a la unión homosexual, no a la modernidad, y sí a la familia tradicional, sí a la rígida moral sexual, sí a la disciplina. Esos demasiados ‘noes’ vuelven antipático el mensaje, como si no hubiese otros temas urgentes a tratar” (Leonardo Boff)

O, en general, que Este papado no puede resolver los problemas de la Iglesia” (Xabier Picaza, teólogo)

Pero no crean que aquí ha acabado la cosa porque en lo referente a la Iglesia católica y la sociedad en la que está incardinada, también tienen algo que decir. Refiriéndose a la Iglesia de Cristo se quiere:

Que se abra al mundo.

Que “avance” con la sociedad.

Que acepte proposiciones contrarias a su doctrina
:

Sacerdocio femenino (insistencia muy insistente)

“Democratización” interna.

(Imposible) Matrimonio entre homosexuales.

Divorcio.

Manipulación genética.

Y:

Que mire para otro lado según qué tipo de conductas.

Que se considere una más de las religiones y no la verdadera.

Que no critique las actuaciones mundanas.

Que no se “entrometa” en la vida social.

Que no tenga bienes propios (Iglesia pobre vs. Iglesia “rica”)

Que sepa acomodarse a los cambios.

Que sea light.

Y resuminendo todo esto:

Que tenga un corazón que no sea ni de piedra ni de carne sino de cartón-piedra, falso, manipulable y relativista.

Y así podría estar un buen rato. Lo que pasa es que me parece más que suficiente como para que cualquiera de las personas que lea este artículo se haga una idea de qué tipo de creyentes son aquellos que, entendiéndose dentro de la Iglesia católica, dicen y escriben de tal forma y sobre eso.

Y ahora, como diría Cervantes para acabar el Quijote, vale.

Eleuterio Fernández Guzmán

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33 comentarios

Genial D. Eleuterio :)

Dios le Bendiga :)
09/12/10 1:06 AM
Sencillamente Magistral!
09/12/10 4:18 AM
Excelente texto que describe sencillamente a quienes pretenden, tal vez algunos de buena fe, "ayudar a la Iglesia" pero, en el fondo, es una incomprensión del paradigma que ofrece, porque no es vivido.

Para muchas personas es preferible hacer un modelo cómodo a las necesidades "relativistas" de cada quien que observar uno que, por sus características, sea más exigente y ofrezca valores realmente de mérito y no tan accesibles y banales como los que se nos ofrecen a diario.

Felicidades por la sencillez y profundidad con la que es planteado el tema.

¡Saludos!
09/12/10 4:46 AM
  
Esteban
A ver Eleuterio, es progresista pedir que el celibato sea opcional, valgame que ESTUPIDEZ, ahh ya recuerdo, que usted sostiene que el celibato obligatorio es Doctrina católica "muy antigua", aunque venga del Concilio de Trento (si porque por si no lo sabía, fue hasta después del Concilio de Trento cuando se prohibio los sacerdotes casados en el rito LATINO.)

Sus "puntos" "premisas", "decágolo", "silabario", o como quiera denominarlo son estereotipos, y muchas de ellas son ciertas, por ejemplo

La Iglesia se opuso a Galileo, esta es cierta, el pobre que tuvo que morir ciego y encerrado, castigado por sus propuestas "heréticas" (de las que tuvo que retractarse) Si el propio Papa Juan Pablo II, pidió perdón por esto, ahora resulta que no es cierto que la Iglesia se opuso a Galileo, valgame

09/12/10 5:34 AM
  
Mª Dolores
Felicidades, por la claridad, amabilidad y el fino sentido del humor, que es díficil encontrar entre esos "progresistas" como queda demostrado y que finalmente recurren al insulto y a la manipulación al carecer de argumentos veraces y sólidos.
09/12/10 8:16 AM
  
Sorprendente
Este análisis simplista y superficial nos lleva, ya desde sus primeras líneas, a sorprendentes conclusiones a partir de sus afirmaciones.

Dice usted que el listado contiene "ideicas que los progres eclesiales entienden buenas y benéficas (su contrario, claro, es lo cierto)".

Pues bien, si lo contrario es lo cierto, según usted dice, esto sería lo cierto:

El Papa es progre.
Los nombramientos de la Curia son progres.
La jerarquía es progre.

No sigo, porque me dan pena tanta superficialidad y tanta etiqueta.



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EFG


Siento no haberme sabido explicar en tal paréntesis. Me parece que ahora lo he escrito mejor.

Por otra parte, es cierto que es simplista lo que he escrito pero lo es porque es simplista lo que se plantea desde la progresía eclesial. Y superficial puede parecerlo pero sólo si se considera que es poco importante lo que pretenden los progres eclesiales. Si se piensa otra cosa no hay nada de superficialidad.
09/12/10 8:17 AM
  
ricardo
Me faltan palabras de alabanza.
GENIAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAL.
Asi queda mas fuerte.
Gracias.
09/12/10 8:20 AM
  
Luis lópez
Como salga alguna vez un Papa "progresista" habría que empezar a asustarse, y a intuir que se cumple la profecía 2 Tes. 2,4, teniendo en cuenta que la misión esencial de la Iglesia es radicalmente conservadora: "conservar el Depósito de la fe" (1 Tim. 6,20).
09/12/10 9:25 AM
  
Carlo
Dios no puede ser una mala persona.
09/12/10 10:20 AM
  
rastri
El Papa es conservador.
Que le asusta la teología feminista.
Que es involucionista
Que constituye un partido fundamentalista.
Que cada vez está más radicalizada etc. etc.
__________________

Todo esto y más necesita una explicación en conocimiento de causa. Por ejemplo:

Si decimos que el Papa es involucionista. Habrá que entender para qué y sobre qué interes, -si del Mundo o de Dios- el Papa involuciona.

Dicho de otro modo: Si el Papa impugnara una doctrina apostólica o dogma ya denunciado o excátedra; el Papa involucionaría con respecto a los intereses de la Iglesia que son lo de Dios. Y por lo mismo evolucionaría con respeto a los intereses del Mundo que son los intereses del Demonio.

09/12/10 10:39 AM
  
Johan Liebhart
Dios no puede ser una mala persona.
Primero no lo puede ser porque no es una persona, si no es mala persona como justifica los genocidios cometidos por su mano en el Antiguo Testamento??
09/12/10 12:35 PM
  
Liliana
Que alegría leer una reflección sencilla y clara en defensa de la fe, de verdad vive su profesión, y cuanta sabiduría le es concedida a este tribunal sobrenatural pero con los pies en la tierra.
Quiero creer que los progres eclesiales no saben lo que hacen ni dicen, porque se darían cuenta que le abren la puerta de su corazón al lobo lucifer, y como representantes de la Iglesia dan entrada al enemigo de Cristo, a la casa de todos.
A muchos de los que digamos Señor Señor, El contestara, no los conozco no se quien son.
Estamos recordando el tiempo cuando naciste Señor, por el si de la Virgen, concedednos el mismo si para que seas aceptado en muchos corazones esta Navidad, en especial, ven a los progres para que se haga la luz. Prosperidad para todos.

09/12/10 2:16 PM
  
Johan Liebhart
Los progres, los progres,,,,,,.....jajaja que facil es demonizar a alguien que no piensa como tu....y con esas palabras estais haciendo justamente lo contrario a lo que dijo Jesucristo, que todos somos hermanos y vosotros etiquetando y levantando muros, enhorabuena Liliana eres una católica marvillosa...modo irónico off.


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EFG


Por alusiones generales


Me parece que no somos nosotros los que levantamos muros sino, precisamente aquellas personas que se salen del redil en el que, con gozo, permanecemos las personas que nos consideramos parte del rebaño de Dios y seguimos al Buen Pastor.
09/12/10 2:19 PM
Me llama extraordinariamente la atención que personas enemigas de la fe católica insistan en hacer sus berrinches en foros católicos. Sólo lo puedo explicar como una amargura deseosa de salpicar a los felices con su fe. Las palabras malsonantes y ofensivas que utilizan hacia los escritores hablan de lo que su corazón contiene. Están desnutridos, tienen hambre, pero buscan en el lugar equivocado... Aunque, pensándolo bien, éste es el lugar correcto: estamos defendiendo la fe. Pero no es agrediendo al escritor como se defiende la anti-fe. Puntos buenos para tí, Eleuterio.


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EFG



Por lo que a mí me corresponde, únicamente trato de traer aquí lo que considero que es erróneo o está fuera de lugar. Si muchas cosas aparecen en este blog es porque existen y callar no podemos callar.
09/12/10 2:39 PM
  
Johan Liebhart
precisamente aquellas personas que se salen del redil en el que
O sea que estas comparando Eluterio, a todos los catolicos con animales, que siguen unas directrices, y de ahi no los muevas, no¿?
permanecemos las personas que nos consideramos parte del rebaño de Dios y seguimos al Buen Pastor
No creo que Jesucristo quisiera que sus discípulos fueran corderos..y aun menos que se mantuvieran en un grupo que pretente mantener el status quo aun a pesar de lo que esta pasando dentro de la iglesia.
Pues vaya Maria Elena, haciendo lo que a los católicos siempre se le ha hecho mejor, hacerse la victima para obtener la compasion de los demas.....
09/12/10 4:16 PM
  
Esteban
Osea que se salen del redil por criticar algun designio del Papa por ejemplo en la curia?, entonces todas estas criticas que abudan en esto blogs, contra los designios de papas de obispos, como en España y demás, que son?, son progre-integristas?

Realmente señor ELeuterio su visión del a Iglesia, es la de una secta, niega hasta la libertad de opinión en la Iglesia, que defiende Pío XII

"Que apoya a los sectores más reaccionarios de la sociedad.

Que participa en manifestaciones de derechas.

Que siempre ataca a los teólogos llamados progres.

Que deslegitima el régimen democrático español."

Es mentira que muchos jerarcas de la Iglesia en el pasado y hoy han apoyado a los sectores más reaccionarios de la sociedad? Porque la jerarquía siempre esta dispuesta a celebrar los enlaces de los ricos y poderosos?, por que los cardenales y obispos casan a los ricos y no casan a los pobres (mas que en bodas colectivas o bautismos colectivos)? ese es un ejemplo simplón, pero que a la vez evidencia que a muchos jerarcas les gusta estar al lado de los ricos. Ponemos el ejemplo del Papa recibiendo con honores a Sarkozy, y a Tony Blair?

No en España las manifestaciones que hacen, siempre van lideres del Partido de Derechas? no la mayoría aquí en este espacio se situa sin duda en la Derecha política?, no es verdad que jamás le dan importancia a los problemas sociales? (no hasta tu criticaste un artículo de Gonzalez Faus contra el aborto, que entre otras cosas criticaba a los grupos PRo vida

"Curiosamente, esos grupos "pro vida" han nacido y se propagan principalmente entre las clases altas, y en los países más ricos (en Norteamérica sobre todo, y en las oligarquías de algunos países latinoamericanos). Este dato ya susc(13)ita un justificado recelo, puesto que esos sectores constituyen precisamente los estamentos más insolidarios de nuestro mundo. Y cuesta esperar una solidaridad refinada de gentes profundamente insolidarias. ¿No será que la militancia "pro vida" es en el fondo una militancia por la tranquilización de la propia conciencia?

b) Esta sospecha se ve confirmada por el argumento más central: la profunda incoherencia que supone el defender el derecho a la vida, sin defender el derecho del viviente. Estos grupos parecen obsesionados por defender la vida, en abstracto, sólo para lanzarla después a situaciones de muerte, desentendiéndose de la amenaza a la vida que se da entre los niños famélicos, entre los "meninos da rua" y otras mil situaciones de miseria injusta. Como si el derecho a la vida afectase exclusivamente al vientre de las mujeres pobres y no a los bolsillos o las cuentas corrientes de los ricos. "

Algo que simple y sencillamente ES VERDAD. En el caso de México, tanto Provida, como la Asociación Nacional de Padres de Familia, son grupos que además de francamente derechistas NO HACEN NADA POR PROPONER NI AYUDAR EN EL ASPECTO SOCIAL.
09/12/10 4:24 PM
  
Carlo
Que Dios nos protega de los que tienen a Dios de su parte.
09/12/10 4:40 PM
  
marcial
Pues claro Carlo, mejor se está en el redil de los siervos del demonio. Criminales y embusteros desde el principio. No, mejor nos protegemos de ellos.
09/12/10 7:40 PM
  
María
Los Cátolicos no somos víctimas, somos personas muy felices y por lo que se vé en algunos comentarios intentan irritarnos, esperando "que nos salgamos de nuestras casillas", pero somos peronas muy pacients, y que poco nos importan esos comentarios agresivos, es más como no teneis ninguna Base Firme....se os demoronan vuestras simplezas que ni vosotros mismos os creis"

SIGO CON MI LEMA "Ladran.......pues cabalgamos.

Adeu,agur,adios,
09/12/10 7:48 PM
  
Johan Liebhart
Ladran.......pues cabalgamos
Y yo te repito que te bajes de donde estés, porque caballo ni burro es.
Cuando un católico intenta defender una postura siempre recurre a la pueril postura de hacerse la victima y mas arriba hay ejemplos de ellos, y tu misma eres un vivo ejemplo de eso, según tus comentarios.
09/12/10 7:57 PM
  
marcial
Los católicos no precisamos fingirnos víctimas, porque lo somos. Nadie ha sido tan perseguido como los cristianos, salvo, quizás, los judíos. Y especialmente los católicos españoles, que sufrimos hace pocas décadas uno de los peores genocidios de nuestra historia. A manos de los amigos del tal liebhart.
09/12/10 8:40 PM
  
Johan Liebhart
Los católicos no precisamos fingirnos víctimas, porque lo somos.
Cuanta gente habrá muerto a manos de la iglesia católica.
Y especialmente los católicos españoles, que sufrimos hace pocas décadas uno de los peores genocidios de nuestra historia
No los católicos en general, sino mas bien los que representaban algún poder, y si así fue debería saber porque fue así, y entenderlo desde un plano no religioso.
Yo jamas seria amigo de alguien que tuviera las manos manchadas de sangre, espero que no me este acusando de apoyar a asesinos, cosa que si hacen muchos lectores de por aquí que ansían la vuelta de ciertos dictadores que si tienen sus manos manchadas de mucha sangre o que directamente amenaza, aun me acuerdo del caso Bayona.
09/12/10 9:29 PM
  
María
Parece, que yo sí que te estoy sacando de tus casillas
Johan..........No te enfades tanto ....y aprende un poco el refranero Español...y entenderas el significado de "Ladran....pues cabalgamos "
Buenas nochs y que sueñes con los angelitos.
09/12/10 10:23 PM
  
marcial
"Cuanta gente habrá muerto a manos de la iglesia católica."

Muy poca. Los números no pueden compararse, salvo si no se tiene vergüenza. Sólo en el ataque protestante de la internacional luterana sobre Francia, 200.000 católicos. Sólo en la ciudad de París, sólo en dos meses, 60.000 católicos. Los números son incomparables. La Inquisición española, a lo largo de tres siglos, y principalmente para defenderse de las masacres protestantes, menos de 1000 personas. Hay que tener cara dura para comparar.

"No los católicos en general, sino mas bien los que representaban algún poder"

Hombres, mujeres, niños y ancianos. Gente del pueblo perseguida, torturada y asesinada sólo por ser católicos. ¿Poder? El poder lo tenía la canalla roja, no lo olvidemos, que eran los perseguidores. Hay que tener cara dura y poca vergüenza para sugerir que esas monjas, seminaristas, simples laicos, la mayoría de las veces de zonas rurales, pobres, se merecieron de alguna forma la persecución porque representaban "algún poder".
09/12/10 10:35 PM
  
marcial

Niña de dos años muerta a golpes contra una pared por los valientes milicianos. Seguramente, porque era una niña-cacique opresora:

http://1.bp.blogspot.com/_LdHjCssz96o/S8wjl5HfJ1I/AAAAAAAAGBA/tFEwhBey2Lw/s1600/rep30.jpg
09/12/10 11:03 PM
  
marcial

Infestados por un odio difícil de imaginar, profanaban y disparaban tanto a los vivos como a los muertos, como a los objetos inanimados, y con frecuencia desenterraban a los muertos para ejercitar su saña con ellos.

http://4.bp.blogspot.com/_deVoVpK3PhE/Sva0xfOGVbI/AAAAAAAAAxw/XieIFYQXWP4/s400/profanaci%C3%B3n.jpg

Pues los sucesores de esta canalla son los que ahora "gobiernan".
09/12/10 11:07 PM
  
Koko
Le felicito por un "diagnostico" tan acertado. ¿Es usted médico? jeje.


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EFG


Jeje, médico no soy , sólo una persona que no quiere hacerse el ciego voluntario y mirar para otro lado.
09/12/10 11:18 PM
  
marcial
Y para que se vea que no hablamos del pasado, aquí está la lista de los religiosos asesinados el año pasado:

1. P. Giuseppe Bertaina Italia Misioneros de la Consolación (IMC) Nairobi (Kenya) – 16/1

2. D. Eduardo de la Fuente Serrano España Diocesano La Habana (Cuba) – 14/2

3. D. Juan Gonzalo Aristizabal Isaza Colombia Diocesano Medellín (Colombia) – 22/2

4. D. Daniel Matsela Mahula Sudáfrica Diocesano Bloemhof (Sudáfrica) – 27/2

5. D. Lionel Sham Sudáfrica Diocesano Mohlakeng (Sudáfrica) – 7/3

6. D. Révocat Gahimbare Burundi Diocesano Karuzi (Burundi) – 8/3

7. P. Gabriel Fernando Montoya Tamayo Colombia Redentoristas Vichada (Colombia) – 16/3

8. P. Jesús Ariel Jiménez Colombia Redentoristas Vichada (Colombia) – 16/3

9. D. Ramiro Ludeña España Diocesano Recife (Brasil) – 20/3

10. P. Lorenzo Rosebaugh Estados Unidos Misioneros Oblatos de María Inmaculada (OMI) Alta Verapaz (Guatemala) – 18/5

11. Padre Ernst Plöchl Austria Misioneros de Mariannhill María Zella (Sudáfrica) – 31/5

12. Jorge Humberto Echeverri Garro Colombia Agente pastoral laico Panamá di Arauca (Colombia) – 11/6

13. D. Habacuc Hernández Benítez México Diocesano Tierra Caliente (México) – 13/6

14. Eduardo Oregón Benítez México Seminarista Tierra Caliente (México) – 13/6

15. Silvestre González Cambrón México Seminarista Tierra Caliente (México) – 13/6

16. P. Gisley Azevedo Gomes Brasil Estigmatinos CSS Brazlândia (Brasil) – 15/6

17. Don Mariano Arroyo Merino España Diocesano/OCSHA La Habana (Cuba) – 13/7

18 Ricky Agusa Sukaka R.D. Congo Agente Caritas Musezero (R.D. Congo) – 15/7

19 D. James Mukalel India Diocesano Mangalore (India) – 30/7

20 P. Leopoldo Cruz El Salvador Redentorista San Salvador (El Salvador) – 24/8

21 D. Cecilio Lucero Filipinas Diocesano Nord Samar (Filipinas) – 6/9

22 D. Ruggero Ruvoletto Italia Fidei donum Manaus (Brasil) – 19/9

23 D. Evaldo Martiol Brasil Diocesano Santa Caterina (Brasil) – 26/9

24 D. Oscar Danilo Cardozo Ossa Colombia Diocesano Villavicencio (Colombia) – 27/9

25 William Quijano El Salvador Laico, Comunidad S.Egidio San Salvador (El Salvador) – 28/9

26 D. Ed Hinds Estados Unidos Diocesano Chatham (N.J.- USA) – 24/10

27 Don Louis Jousseaume Francia Diocesano Egletons (Francia) – 26-10

28 Suor Marguerite Bartz Estados Unidos Hermanas del Santísimo Sacramento por los Indios y Negros (SBS) Saint Berard, Nuevo México, USA – 1/11

29 D. Hidalberto Henrique Guimaraes Brasil Diocesano Maceió (AL), Brasil – 7/11

30 P. Miguel Angel Hernandez Guatemala OFM Capuchino Esquipulas (Honduras) - 8/11

31 Don Jean Gaston Buli R.D. Congo Diocesano Bunia (R.D.Congo) – 10/11

32 Don Daniel Cizimya Nakamaga R.D. Congo Diocesano Bukavu (R.D. Congo) – 6/12

33 Padre Louis Blondel Francia Misionero de África (P. Blanco) Pretoria (Sudáfrica) – 7/12

34 Suor Denise Kahambu Muhahyirwa R.D. Congo Monja Trapense Bukavu (R.D. Congo) – 7/12

35 P. Jeremiah Roche Irlanda Sociedad de S. Patricio para las Misiones Extranjeras Nairobi (Kenya) – 11/12

36 Don Alvino Broering Brasil Diocesano S. Catarina (Brasil) – 14/12

37 Don Jaramillo Cárdenas Colombia Diocesano S. Rosa de Osos (Colombia) – 20/12


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EFG


Infinitas gracias: a los religiosos por dar sus vidas por los demás y a Ud. por no olvidarlos.
09/12/10 11:42 PM
  
Esteban
Una pregunta, se pueden mostrar las causas de los asesinatos de estos religiosos, porque pueden ser muchas, entre ellas el asalto. Digo un poco de seriedad, no se niega que muchos sacerdotes, religiosas y monjas son perseguidos o asesinados, la mayoría de ellos serían tachados por herejes progresistas, solo por su "opción preferencial por los pobres", ya que se sabe que para la derecha social, todo lo que huela a Justicia SOcial, es igual a Comunismo (sino preguntenle a todos esos obispos y sacerdotes latinoamericanos tachados de marxistas por llamar la atención de la situación deplorable de la mayoría de los latinoamericanos)

10/12/10 6:23 AM
  
Johan Liebhart
"Ladran....pues cabalgamos "
Se exactamente lo que signfica el refran, por eso te digo que si cabalgas sobre algo, no es precisamente ni sobre la razon ni sobre la verdad.
Muy poca. Los números no pueden compararse, salvo si no se tiene vergüenza. Sólo en el ataque protestante de la internacional luterana sobre Francia, 200.000 católicos. Sólo en la ciudad de París, sólo en dos meses, 60.000 católicos. Los números son incomparables. La Inquisición española, a lo largo de tres siglos, y principalmente para defenderse de las masacres protestantes, menos de 1000 personas. Hay que tener cara dura para comparar.
Con tan solo un muerto cometido por la iglesia catolica ya esta demas, eso del decálogo de "No Mataras" creo que se aplica desde hace mucho tiempo. Además usted ha empezado a comparar los muertos, un solo muerto ya está demás, pero parece que a usted le gusta regocijarse en la muerte, pues muy bien, yo celebro la vida, la de usted, la mia, la de mi familia y aun la de las personas que no piensan como yo, aunque no este de acuerdo con usted yo siempre estare dispuesto a pelear porque usted pueda expresarse libremente.
Hombres, mujeres, niños y ancianos. Gente del pueblo perseguida, torturada y asesinada sólo por ser católicos. ¿Poder? El poder lo tenía la canalla roja, no lo olvidemos, que eran los perseguidores. Hay que tener cara dura y poca vergüenza para sugerir que esas monjas, seminaristas, simples laicos, la mayoría de las veces de zonas rurales, pobres, se merecieron de alguna forma la persecución porque representaban "algún poder"
Esa forma de hablar tan solo sale del odio y del rencor Marcial, tan solo te digo que el conflicto que se genero no fue de un dia para otro, que desde hacia muchos siglos habia muchas cosas cociendose y que estallaron en ese momento, y tanto pesar es la muerte de personas que piensan de una manera como de otra. Además le recuerdo que despues de la guerra vino la represion hacia los no pensantes franquistas, y se actuo de la misma mala manera que los "rojos" actuaron, o sea que no hay forma de criticar sin echarse tambien culpa hacia uno mismo.
Niña de dos años muerta a golpes contra una pared por los valientes milicianos. Seguramente, porque era una niña-cacique opresora
Te estas dejando llevar por los sentimientos, tu mismo lo explicas, la revuelta fue contra el poder que ostentaba la iglesia en consonancia con el poder caciquil establecido, y probablemente esa niña fue muerta por algun idiota que en vez de descargar su ira hacia su padre la descargo contra ella, analizar aquel conflicto de la forma que tu lo haces aparte de que es pueril, es un flaco favor a la historia en primer lugar, a tus antepasados en segundo lugar, y a España en tercer lugar.
Ahora Marcial segun lo que ha dicho Esteban podrias contestarle y poner las causas de la muerte. Gracias.
10/12/10 8:28 AM
  
Johan Liebhart
Le aconsejo Marcial que vea "La lengua de las Mariposas", una gran pelicula donde se ver retratado como el poder corrompe al mas pintado y como los que se siente represaliados en algun momento estallan.
10/12/10 10:08 AM
  
Alvaro
Señor Liebhart.Ya supongo que asumir la realidad de lo antecido entre el año 1931 y 1939 sera complicado para usted.Los elementos utilizados para justificar la masacre parten de una premisa falsa.Los que murieron asesinados lo fueron por ser responsable supuestamente de algo en el plano politico.No es cierto.Es más es una falacia.A patir de 1936 la libertad de culto quedo practicamente suprimida y todos los catolicos pasaron a la clandestinidad y a las catacumbas.Se asesinaron a casi siete mil miembros del clero.¿Me va a decir usted que una monja de clausura que vivia aislada del mundo era responsable de algo?.Pero lo mejor para saber que fue lo que realmente paso es leer a los autores intelectuales de semejantes crimenes.Yo he leido las declaraciones de militantes y lideres socialistas,comunistas tanto estalinistas como trotskistas y anarquistas que no dejan lugar a dudas.
Un genocidio.La aniquilación sistematica de la iglesia catolica en España.
Por otro lado yo no entiendo por que los progres de la iglesia catolica no se largan de ella.He podido constatar que estan en contra de lo que hoy representa la Iglesia y que su juicio sobre la Iglesia en la historia es absolutamente negativo.Entonces yo me pregunto,¿por que ese empeño de permanecer en ella?
Si estas en la Iglesia Catolica es porque asumes los puntos basicos que ella sostiene.De lo contrario lo lógico es irse a una de las cientos de iglesias protestantes o fundar ellos su propia iglesia.
Esta gente no tiene limites.Los he oido defender praticamente todas las herejias imaginables y cuestionar y negar todos los dogmas de fé de nuestra religión.Y nada,que no se van.Todo lo contrario, pretenderian que nos fueramos el resto.Hablan incluso de volver al cristianismo primitivo.¿Se puede hacer semejante confesión de que nuestra Iglesia no es la fundada por Jesucristo y acto seguido permanecer en la misma?.O son masoquistas o son cobardes que no se atreven a dar el paso y en un acto de coherencia buscar su sitio en otra parte.Y eso ellos,que son al fin y al cabo los tontos útiles.Las fuerzas que sabemos que estan detras de ellos no buscan otra utopica y diferente Iglesia.Buscan directamente su aniquilación para completar su tenebroso proyecto.
11/12/10 5:29 PM
  
Johan Liebhart
Afortunadamente Alvaro, yo he apostatado y actualmente no pertenezco a ninguna religion, menos mal.
12/12/10 6:11 AM

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