Pensamiento del día: o nadas o te ahogas

 

Como no nos convertimos

sentados en un sillón,

Dios tendrá que convertirnos

con una persecución.

Vivimos en una época de decadencia: la agonía de Occidente, que es la agonía de la sociedad basada en el cristianismo y de todo lo que ella implica. Cualquiera que tenga ojos en la cara puede ver que la civilización occidental se mantiene por pura inercia desde hace tiempo, como un árbol con el interior podrido que sigue viviendo de las rentas de unas raíces profundísimas, un pasado inigualable y los avances de la técnica. Es un proceso que viene de lejos, pero la decadencia se ha acelerado vertiginosamente en el último siglo. Como dice el adagio latino, motus velocior in fine, las cosas se aceleran hacia el final. La inercia no puede durar mucho más.

Sorprendentemente, ese no es el verdadero problema. Lo realmente grave es que quien tiene la solución para este problema y para todos los demás problemas importantes, que es la Iglesia, parece haber olvidado el valor del tesoro que alberga en su interior. El mal se ha hecho letal porque esa agonía y esa decadencia han afectado también a la Iglesia, que es, como decía la Carta a Diogneto, el alma del mundo. Si el alma está enferma, ¿cómo podrá sanar el cuerpo?

La inmensa mayoría de los cristianos viven como si no lo fueran y apenas se distinguieran en nada de los que no tienen fe. Incluso de los clérigos se puede decir algo parecido o aún peor, cuando predican como si fuera cristianismo cosas que no tienen nada que ver con él. En el mejor de los casos, los cristianos estamos dispuestos a seguir a Cristo, siempre que eso no implique meternos en líos, enemistarnos con el mundo o dejar las comodidades en que tenemos puesto el corazón. Somos blanditos y nos hemos acostumbrado a un cristianismo sin cruz, sin infierno (más que para Hitler o algún mafioso despistado), sin pecado (excepto esos pecados que no están de moda y que son los únicos que siguen siendo malos), sin evangelización (porque todo el mundo se salva), sin mandamientos (que se han convertido en meras sugerencias de Dios o directamente se han abandonado si resultan muy incómodos), sin fe (transformada en vagos sentimentalismos) y sin caridad sobrenatural (sustituida por una utópica fraternidad universal).

El problema, como decía, no es tanto la enfermedad del mundo, que es algo que la Iglesia ha presenciado muchas veces a lo largo de su historia en diversas modalidades, sino la enfermedad del médico, que se ve incapacitado para curar a sus pacientes. El mundo se muere por falta de fe, pero la solución que le receta la Iglesia consiste demasiadas veces en un placebo formado por lugares comunes y consejitos que parecen copiados de un libro de autoayuda.

A la mayoría, claro está, no le preocupa nada esta situación, porque ya ni se acuerdan de lo que es la fe ni creen que las cosas puedan ser de otra manera. Viven engañados y están contentos del engaño, siempre que el engaño venga con los extras habituales: un buen sofá, un mando para la televisión, un buen teléfono móvil, unas redes sociales que eviten la enojosa necesidad de pensar y vacaciones un par de veces al año. Por supuesto, sigue habiendo cristianos que se dan cuenta de estos problemas, pero son pocos e irritantes, nadie les escucha y, si somos sinceros, lo cierto es que son casi tan blanditos como los demás (con honrosas excepciones, ciertamente).

Sé que todo esto puede parecer pesimista o desesperanzado, pero es lo contrario. La conclusión de lo anterior no es que todo seguirá yendo a peor, sino que la solución ya solo puede venir del cielo. Si el alma está enferma, solo podrá curarla el único Médico del alma, con su gracia. Antes o después, Dios tomará cartas en el asunto y nos dará la medicina que necesitamos.

Lo que temo es que, como suele suceder con las medicinas, no sea precisamente agradable. Quizá se trate de una guerra grande o una serie de ellas, porque históricamente las guerras, a su término, ofrecen oportunidades de “nuevo comienzo", que al menos dan la posibilidad de cambiar radicalmente de rumbo. Además, son acontecimientos prácticamente imposibles de ignorar, que hacen que las personas tengan que salir de su ensimismamiento y plantearse en serio las cosas importantes, como la muerte, el bien y el mal, el sentido de la vida o Dios.

Más probable, sin embargo, me parece que la medicina para nuestro mal sea algo aún más temible para nosotros que las guerras: una gran persecución de los cristianos. Y no me refiero a la “persecución” de leyes más o menos anticlericales o una prensa sesgada contra todo lo que huela a agua bendita, sino a una persecución de las de verdad, de las de romanos, coliseos y fieras. Que puede ser o no el preludio de la Venida en gloria de Cristo.

Algo así es terrible, por supuesto, pero cura drásticamente todos los síntomas de aburguesamiento, cristianos blanditos, clérigos incrédulos, acomodación a las modas mundanas, etc., porque los que los sufren esos síntomas abandonan la Iglesia a toda velocidad y los que permanecen en ella no pueden permitírselos. Cuando el cristiano tiene una gran probabilidad de terminar en una cruz literal, el cristianismo sin cruz se hace imposible. Es, en definitiva, la medicina del “o nadas o te ahogas”. Y yo, como blandito que soy y miembro de una generación blandita, me estremezco al pensar en ello y en lo que tendrán que vivir mis hijos. Tu autem, Domine, miserere nobis.

O quizá todavía pueda sanarse in extremis el árbol sin una poda tan fuerte y surja una generación de santos que renueve la Iglesia. Dios lo quiera.

146 comentarios

  
Bruno

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26/01/22 11:33 PM
  
África Marteache
Por eso me quedo mirando las caras de todos los cristianos que sufren persecución si sus fotografías caen en mis manos. Miro sus rostros y pienso lo grande que es el Espíritu de Dios que les mantiene.
Porque persecución de ese tipo hay, lo que pasa es que a nosotros todavía no nos afecta. Sin embargo creo que se está acercando. Generalmente la persecución empieza por la destrucción de los símbolos y eso ya es común en Occidente, en pocos años se ha hecho tan habitual que ya ni es noticia: iglesias acosadas por hordas, otras ardiendo (en Chile, por ejemplo), estatuas decapitadas, cruces derribadas, santuarios amenazados...
26/01/22 11:34 PM
  
QuoPrimum
Y yo que apenas se cómo flotar !!
Solo queda agarrarse más fuerte al tronco flotador de la perseverancia..
27/01/22 12:19 AM
  
WALDEMIR GARCIA
"Somos blanditos y nos hemos acostumbrado a un cristianismo sin cruz"... y a la cruz sin Cristo.
27/01/22 1:02 AM
  
Bruno
Waldemir:

"... y a la cruz sin Cristo"

Bien dicho. El cristianismo sin cruz es un ente de razón, que no existe realmente. Lo que existe de verdad son cristianos que huyen de la cruz... y al final tienen igualmente cruz, porque no hay quien escape de ella, pero lo que tienen es una cruz sin Cristo, sin nadie que les conforte y les salve de la muerte.
27/01/22 3:06 AM
  
Bruno
QuoPrimum:

"Solo queda agarrarse más fuerte al tronco flotador de la perseverancia.."

Y que Dios nos la conceda como una gracia, porque si tenemos que confiar en nuestras fuerzas para perseverar, vamos listos.
27/01/22 3:06 AM
  
Bruno
África:

"y pienso lo grande que es el Espíritu de Dios que les mantiene"

Ese es el "truco". El cristianismo no es una religión de superhombres, sino de débiles y pobres hombres que superan todas las adversidades con la gracia de Dios.

"Generalmente la persecución empieza por la destrucción de los símbolos"

Muy bien visto. En la segunda república empezaron poniéndoles impuestos como si fueran anuncios publicitarios, después destruyéndolos y después matando a los cristianos.
27/01/22 3:09 AM
  
JUAN NADIE
Tremendo post. Otro para guardar.
Por el título parecía de coña.
27/01/22 8:14 AM
  
Ramón montaud
Será desolador para el hombre, (ya fue desolador las invasiones musulmanes), Quién es el motor de la historia ?. El Espíritu Santo.
27/01/22 9:29 AM
  
Juan Mariner
Bruno, con todo respeto, todo correcto lo que dices, pero, claro, atacas las consecuencias y no las causas. También te has contagiado un poco (como todos), porque miras "hacia arriba", y sientes un gran temor de atacar directamente (te duele en el alma). Hay que ser un San Juan de la Cruz, una Santa Teresa de Jesús, un San Pedro Claver, un San Francisco Javier, un Santo Tomás Moro... y somos personas muy limitadas.

Allí en el circo estábamos todos, bajo la espada y las flechas estábamos todos los cristianos sin excepción. Nadie mangoneaba a nuestras espaldas con los poderosos.
27/01/22 10:55 AM
  
Argia
"O nadas o te ahogas"

Pero nadar también cansa, hay un momento que te abandonas y te ahogas.
Mejor abrazarse a la Roca, como una lapa para que las olas no puedan separarnos, y estrellarnos contra las otras rocas.
Confiar en la Roca, Nuestro señor Jesucristo, que no nos mandará más de lo que podamos soportar, recordar que la muerte para un cristiano, no es un castigo, es una liberación.
A pesar de que es verdad lo del sofa, también es verdad que la humanidad espera que ocurran catástrofes, solo hay que mirar los argumentos de las peliculas de la tele.
En la persecución a los cristianos, antes de que venga, sería bueno discernir, lo que es caridad de lo que es defender la ley de Dios, para que no nos pase como al obispo de Tenerife.
Tampoco es lo mismo proclamar nuestra Fe desde un púlpito en una iglesia, en la que se dirige a creyentes, que en una emisora de TV, donde por lo menos el 80 % de los que escuchen no lo sean.
Un católico cree en el pecado mortal, y sabe las tres condiciones para que se de. Un pagano no. Por eso decirle que es pecado mortal algo, es mandarle al infierno directamente.
Tendremos que aprender que hay que explicar la Fe y defenderla como se hace ante gente que no cree, porque la mayoría ya no cree.

27/01/22 11:35 AM
  
África Marteache
No es verdad, Mariner, en el circo no estaban todos. Si lees la biografía de San Cipriano de Cartago verás el problema suscitado por los lapsi y los dolores de cabeza que le dieron. Tertuliano tenía otra opinión, pero, paradójicamente, no fue mártir porque en su tiempo no hubo ninguna persecución. En la persecución de Decio San Cipriano, que era de origen bereber y conocería el territorio, se escondió lejos de la ciudad y, por medio de sus acólitos, recababa información sobre lo que estaba pasando en la ciudad de manera que se enteró de que estaban muriendo muchos. Cuando acabó la persecución y hubo un respiro volvió a Cartago y sufrió murmuraciones sin cuento de las personas que habían perdido seres queridos mientras el obispo estaba escondido.
Parece que la virtud de ese obispo fue la Prudencia y su diócesis estaba tan bien controlada que el Obispo de Roma, léase Papa, le consultaba ante la indignación de los clérigos romanos que se creían más doctos y más romanos. Cuando en su ancianidad comenzó la persecución de Valeriano San Cipriano se quedó en su residencia a sabiendas de que los soldados romanos empezarían por él, como sucedió y, cuando los vio venir dijo "Gracias a Dios". Murió decapitado fuera de la ciudad acompañado de multitud de cristianos que le siguieron.
27/01/22 12:05 PM
  
África Marteache
En realidad San Cipriano hizo lo que siglos después hiciera Santo Tomás Moro, ninguno de los dos eran partidarios del martirio voluntario mas los dos murieron mártires. Es decir, nunca se sabe lo que alguien en apariencia "blandito" puede hacer y ésa es nuestra esperanza, que el Espíritu Santo saque de nosotros lo que no tenemos por valor personal.
Las fotos que tengo de los obispos chinos son antiguas en general, se les ve jóvenes y llenos de jovialidad, con sus atributos de obispo y con caras distendidas y plácidas, he visto fotos posteriores en dónde el aspecto no era ya el mismo. El único que aparece sin nada que le distinga es Monseñor Agustín Cui Tai, porque la foto corresponde a uno de esos momentos en que las autoridades chinas lo soltaron hasta que lo volvieran a encarcelar y su rostro, de facciones muy marcadas, lo que revela es a un resistente, a alguien que se ha dejado atrás las alegrías pero que está ahí y, por su mirada, se ve que no han conseguido de él lo que querían. Como rezo delante de esas fotos todos los días la Oración a la Virgen de Sheshan- María Auxiliadora- que Benedicto XVI compuso, a veces me parece que las comisuras de los labios de Monseñor Agustín Cui se extienden en una media sonrisa, pero deben de ser alucinaciones. O eso o de alguna manera sabe que alguien está rezando por él.
27/01/22 1:05 PM
  
Luis Piqué Muñoz
Hay una Gran Confusión y degradación en el seno de la Iglesia Católica ¡El Humo de Satán! Mi Cura y Confesor, el Buen Amigo Xavier ¡y Creo que un Gran Santo! es un Hombre moderno ¡como yo! ¡Ay! y tiene una gran empanada, Confusión Mental ¡Por mal entendida Obediencia Ciega ¡sólo debe ser a la Razón y la Verdad, al testimonio milenario de miles de Santos! aceptaría la abolición del celibato y sobretodo las Sacerdotisas ¡En la Antiguedad todas las sacerdotisas eran P ¡con Perdón! Y las Confesiones ¡Cristianas! ¡Ay! con sacerdotisas, defienden el lesbianismo y casan sodomitas ¡Así que ya sabes, Xavier, a Casar Homosexuales ¡Ay! Ja, Ja, Ja. Como el Espíritu Santo, lo Nuevo, evolución en la Verdad y lo Viejo, la Sagrada y verdadera Tradición ¡Viva Xavier! ¡Viva el Papa! ¡Viva la Iglesia! ¡Viva Dios!
27/01/22 2:47 PM
  
África Marteache
Con la cantidad de nicks que se utilizan y a mí que me da que este hombre se llama realmente Luis Piqué Muñoz.
27/01/22 3:12 PM
  
JSP
Cristiano es llevar la Cruz con amor y no cristiano es arrastrar la Cruz con odio por el mundo.
27/01/22 3:16 PM
  
África Marteache
"Arrastrar la Cruz con odio por el mundo" es una frase críptica cuyo significado se me escapa.
27/01/22 3:55 PM
  
M.Angels
Sí, Bruno. Somos blanditos.
Hay que pedir con insistencia al Señor la fidelidad a la Fe y la perseverancia final. Si Él no nos la da, estamos perdidos.
Yo también creo que, más pronto o más tarde sufriremos persecución. Que Dios nos dé fortaleza.
27/01/22 4:40 PM
  
Haddock.
El salmón es un pez que me cae especialmente simpático, porque nada contra corriente y su textura bien cocinada es deliciosa.
Hay otros que se alimentan en la salida de los colectores sin moverse, y además de feos, son incomibles.

27/01/22 5:34 PM
  
África Marteache
Me está preocupando mucho el uso y abuso de la palabra odio. En las 60 primeras décadas de mi vida, tal vez más, el uso de esa palabra estaba restringido por ser una pasión desenfrenada y, de hecho, en la RAE tiene solo una acepción que incluye el deseo del mal para quién se odia.
En familia no se utilizaba nunca más que para comprobar que todos habíamos estudiado en la escuela la frase: "Anibal juró odio eterno a los romanos" exactamente igual. Ibas donde tu padre y le decías: "Papá, qué sabes de Anibal?" y te contestaba "que juró odio eterno a los romanos" y lo mismo hacía tu madre, tu tía y tu abuela. Era una frase hecha.
Sin embargo se empleaba más la palabra celos (en plural) que no solo eran problema de Otelo sino que parecía ser una pasión más corriente.
Pues ahora los celos han desaparecido como por ensalmo del uso popular y el odio ha extendido su significado a cualquier malquerencia, incluya o no deseo de mal, como dice la RAE.
¿Que una no está de acuerdo con la práctica de la homosexualidad u homosexualidad activa? Odia a los homosexuales y, según la RAE, les desea todo el mal del mundo?.
¿Que una no concuerde con las feministas? Odia a la mujer aunque ella misma sea mujer y también les desea el mal.
Es verdad que había personas que empleaban la palabra odiar en otro contexto mejor definido por desagradar o no gustar: "Odio los pasteles",
pero a mi me chirriaba ese uso sacado de contexto porque es más que evidente que nadie desea el mal a los pasteles.
Yo creo que la RAE, debido a que el término se está vulgarizando, tendría que incluir otra acepción más light.


27/01/22 6:02 PM
  
África Marteache
La misma Iglesia era cauta con este término porque solo lo empleaba en casos de persecución, "odium fidei", pero nunca se lo decía a cualquiera que en su filosofía o en sus opiniones discrepaba de la Iglesia. Ha habido filósofos que han arrastrado a muchos a ideas heréticas, o no de acuerdo con la Fe, pero jamás he oído que odiaran a la Iglesia por eso.
En el caso de San Maximilian Kolbe se discutió mucho entre los teólogos si debía ser considerado mártir porque es evidente que no lo mataron por "odium fidei" sino por otras razones y al final se le llamó Mártir de la Caridad.
La Iglesia antes hilaba muy fino, es ahora cuando ha pasado de ser encajera a tejer con agujas muy gruesas y con trama muy abierta.
Esa debe ser la razón de que nos lancemos a utilizar las palabras de mayor calibre que encontremos para todos los casos, con pérdida e ignorancia de los sinónimos que se nos ofrecen más de acuerdo con lo que realmente queremos expresar. Por eso "arrastrar la Cruz con odio por el mundo" me parece excesivo, desmesurado, inmoderado o desmedido, a escoger.
27/01/22 6:28 PM
  
África Marteache
Si veo con preocupación la mutilación de imágenes, la profanación de hostias, la quema de templos o el acoso a los cristianos es, precisamente, porque estos actos se acercan peligrosamente a esa palabra, que no es para nada comparable con que un escritor ateo exprese sus opiniones, como fue el caso de Gustavo Bueno o Gabriel Albiac. A ver si volvemos a la trama fina de la encajera.
27/01/22 6:37 PM
  
Luis López
"Sólo quien nada contracorriente sabe que está vivo" (Chesterton).

Glosando esa extraordinaria frase del gran escritor ingles, podríamos decir:

"El cristiano, especialmente hoy, que no va a contracorriente del mundo está muerto".

27/01/22 6:53 PM
  
Argia
Pero la pregunta es: ¿ desde donde habrá más persecución desde dentro o desde fuera ?

27/01/22 7:29 PM
  
África Marteache
Buena pregunta.
27/01/22 8:10 PM
  
Gerardo S. I.
Pues yo, hasta ahora, no he escuchado a nadie decir, asegurar, enseñar o predicar, que "todo el mundo se salva".
27/01/22 9:19 PM
  
Haddock.
Gerardo S.I.:

Yo sí.
27/01/22 9:26 PM
  
Federico Ma.
Muy bueno, Bruno: muchas gracias.
27/01/22 9:45 PM
  
Jorge Alberto
"Que puede ser o no el preludio de la Venida en gloria de Cristo".

Estimado Bruno: si fuera cierta esa persecución anticristiana, nos gustaría saber en qué te basas para sostener ese preludio. Pues ha habido muchas persecuciones semejantes y no ha ocurrido la Parusía.

Gracias y muy buen escrito.
27/01/22 10:02 PM
  
África Marteache
Jorge Alberto: La persecución, de una forma u otra, es mundial y nunca antes lo fue. Es la decadencia total y no solo de un imperio como el romano. Hasta el Imperio Romano tenía periferias pero hoy no las hay.
27/01/22 10:09 PM
  
Bruno
Gerardo SI:

"Pues yo, hasta ahora, no he escuchado a nadie decir, asegurar, enseñar o predicar, que "todo el mundo se salva""

Quizá vive debajo de una piedra. Yo se lo he oído a distintos profesores de Teología, párrocos, predicadores y religiosos.

Veamos algún ejemplo:

- Juan Masiá, durante muchos años profesor de una universidad católica española y actualmente profesor de una universidad católica japonesa, además de muchos otros cargos: "entender el juicio, no como sentencia de condenación o remuneración, sino como llamamiento a la lucidez del reconocimiento, la gracia de la rehabilitación y la fe en la misericordia perdonadora. Así entendido el juicio, los novísimos o postrimerías no serían cuatro, sino tres: muerte, juicio y gloria" (enlace)

- Papa Francisco (hablando de los que viven en parejas del mismo sexo): "De todos modos, respetad a todos. El buen Dios salvará a todos -no lo digáis muy alto [risas]- pero el Señor quiere salvar a todos" (enlace)

Lo del "no lo digáis muy alto" produce escalofríos. En fin, como el Papa no se distingue particularmente por su claridad, quizá sea una expresión desafortunada. Lo que sí hay que reconocer es que se expresa desafortunadamente muy a menudo y siempre en el mismo sentido. Por ejemplo:

- Otra vez el Papa Francisco, según lo contó su amigo el periodista Scalfari: "Las [almas] que se arrepienten obtienen el perdón de Dios y van a las filas de las almas que lo contemplan, pero las que no se arrepienten y por lo tanto no pueden ser perdonadas, desaparecen. No existe un infierno, existe la desaparición de las almas pecadoras". (enlace)

- Adolfo Miranda Sáenz, Miembro de la Junta de Directores de la Universidad Católica Inmaculada Concepción de la Arquidiócesis de Managua, al que curiosamente le pareció muy bien lo que contaba Scalfari del Papa: "Un infierno concebido como 'sufrimiento por toda la eternidad', no existe. La aclaración del Papa Francisco, aunque no sea una declaración 'oficial', es sumamente importante y esclarecedora, pues no lo dijo cualquiera, es la opinión nada menos que del Papa, del Vicario de Cristo en la Tierra. Y la recibo con especial alegría, como millones de católicos, porque yo, que quiero ser un buen católico, siempre he dudado que Dios, que es amor infinito, hubiese podido crear un castigo tan terrible con dimensiones para toda la eternidad. Es decir, yo rechazaba en mi mente y corazón ese infierno y confiaba en que alguna aclaración habría, tarde o temprano, desde el magisterio de la Iglesia." (enlace)

- Sor Lucía Caram, priora de su convento, anteriormente de dominicas y ahora de una orden nueva con el beneplácito del Papa: "Sí, descendió a los infiernos, y al salir puso un letrero que decía: CERRADO POR RESURRECCIÓN. Y porque creo en la fuerza salvadora de la Resurrección, me niego a aceptar que alguien se pierda" (enlace)

. Una encuesta que muestra que un tercio de los católicos norteamericanos no creen en el infierno (a los que habría que añadir los que creen en un infierno temporal, un infierno vacío o un infierno al que solo van los más malos malísimos de la historia como Hitler o los mafiosos, que es lo mismo que no creer en la práctica en el infierno como posibilidad real). (enlace)

- Encuesta hecha en Colombia hace veinte años: el 73 % por ciento de los encuestados dijo que creía en el cielo y solo el 38 % en el infierno (enlace)

- Algo similar entre los chilenos (enlace)

En fin, podríamos dar citas durante horas, pero la realidad es que, más que estas declaraciones, lo importante es que, en innumerables parroquias, colegios religiosos y universidades católicas se da a entender constantemente que el infierno no existe y todos se salvan, aunque no lo digan "muy alto", como dice el Papa. Se hace en funerales en los que se da por supuesto que el muerto está en el cielo (casi todos a los que he asistido), en cursos bíblicos en los que se ponen en duda las afirmaciones del Evangelio sobre el infierno, en infinidad de declaraciones en las que se entiende que da igual ser de una religión u otra, en las partes de la Biblia que prefieren omitirse, en el horror con que se mira en todas partes el dogma de que fuera de la Iglesia no hay salvación, en el hecho de que en inumerables parroquias no se habla absolutamente nunca del infierno ni del purgatorio, en el hecho de que los superiores religiosos o diocesanos no corrijan a esos que dicen que todo el mundo se salva, y un larguísimo etcétera.

Negar que esto está extendidísimo en la Iglesia supone no enterarse de nada o no querer enterarse de nada.
27/01/22 10:32 PM
  
Bruno
Jorge Alberto:

"si fuera cierta esa persecución anticristiana, nos gustaría saber en qué te basas para sostener ese preludio. Pues ha habido muchas persecuciones semejantes y no ha ocurrido la Parusía"

Yo no he sostenido que sea el preludio de la Parusía. Lo que he dicho es, literalmente, que no sé si es el preludio: "Que puede ser o no el preludio de la Venida en gloria de Cristo".

En cualquier caso, sin duda es "un preludio", aunque no sea "el preludio" inmediato, porque como dice la Iglesia, desde la Ascensión estamos en los últimos tiempos, de modo que esos acontecimientos son siempre un signo para nosotros de que el Señor vuelve pronto.

A eso se suma, como dice África, que estamos en circunstancias extrañas: La apostasía generalizada de la fe es algo nuevo. La coexistencia de la fe y "otras cosas" dentro de la Iglesia, incluida la jerarquía, también es algo nuevo. La apostasía generalizada de la razón, el orden natural e incluso la realidad misma en el mundo moderno también es algo nuevo. Todo eso son signos de que "la noche está avanzada y el día se echa encima", sin que deje de ser cierto que el día y la hora solo los conoce el Padre.
27/01/22 10:57 PM
  
Bruno
Argia:

"Pero la pregunta es: ¿ desde donde habrá más persecución desde dentro o desde fuera ?"

Cierta persecución interna (de los buenos, se entiende, porque perseguir a los malos es misión propia de los pastores) siempre ha existido en la Iglesia. Basta leer la vida de los santos y ver que a menudo sufren mucho por estas persecuciones. Generalmente es una persecución individual o puntual, aunque últimamente parece que se haya hecho oficiosa.

En cualquier caso, tiendo a pensar que una persecución externa probablemente haría que desaparecieran sustancialmente las persecuciones internas.
28/01/22 12:27 AM
  
Gerardo S. I.
Bruno:
Copiado de tu enlace:
“A veces, lo que yo he dicho, crean confusión, todos iguales, hay que respetar a todos, el Señor es bueno y salvará a todos, esto no lo digan en voz alta, el Señor quiere la salvación de todos, pero, por favor, no hagan que la Iglesia niegue su verdad”, insistió.

El mismo Papa lo matizó: no es lo mismo decir "salvara a todos", que "quiere la salvación de todos". El si es mi referente.
Honestamente, no conocia las declaraciones u opiniones de los demas citados por ti, y claramente estan erroneos o mienten como Scalfari, mostrando su ateismo.
Yo he escuchado homilias de decenas y decenas de sacerdotes y NUNCA he escuchado eso; y no, no vivo debajo de una piedra.
Si tu si lo haz escuchado en una homilia, me gustaria me dieras el enlace (video).
Si lo llegara a escuchar a mi Parroco, lo correguiria.
Dios te bendiga.
28/01/22 12:57 AM
  
Bruno
Gerardo SI:

"El mismo Papa lo matizó: no es lo mismo decir "salvara a todos", que "quiere la salvación de todos""

Claro que no es lo mismo, pero tampoco son cosas incompatibles. Él dijo literalmente que Dios salvará a todos y quiere la salvación de todos. Eso no matiza nada. Es evidente que, si salva a todos, también quiere la salvación de todos. Para matizar esa afirmación, hay que decir que no tiene por qué salvar a todos, es decir, lo cierto es lo opuesto, no algo ligeramente distinto. Y además se dio cuenta de que lo que decía era malo, porque dijo eso de "no lo digan muy alto", que de otro modo no tendría sentido.

En fin, lo que realmente dijo (no lo que le gustaría a usted y me gustaría a mí que hubiera dicho) es, curiosamente, similar a lo que contó Scalfari que le había dicho a él y similar a lo que le gusta escuchar al mundo y a la gente.

De todas formas, dudo mucho que sirva de algo discutir sobre lo que piensa o no piensa el Papa, porque frecuentemente dice una cosa y al día siguiente la contraria sin que eso parezca preocuparle nada. La claridad, la lógica y la coherencia no son su fuerte, por desgracia.

"NUNCA he escuchado eso; y no, no vivo debajo de una piedra"

O vive usted debajo de una piedra o en una cartuja o en otro entorno que nada tiene que ver con lo que es habitual en la Iglesia. He vivido diversas etapas en varios países distintos y en varias diócesis dentro de esos países y la heterodoxia universalista era habitual en todos ellos. Si usted ha tenido la suerte singularísima de no haberse encontrado con ella, ya puede dar gracias a Dios.

"Si tu si lo haz escuchado en una homilia, me gustaria me dieras el enlace (video)"

¿Cómo le voy a dar un enlace de vídeo de las homilías que he escuchado? No acostumbro a grabarlas en vídeo.

"Si lo llegara a escuchar a mi Parroco, lo correguiria"

El problema es que a los párrocos no les gusta que les corrijan y suelen tomárselo bastante mal.

"Dios te bendiga"

Muchas gracias.
28/01/22 1:39 AM
  
QuoPrimum
Bruno,
Totalmente de acuerdo contigo: "Rezar mucho para que Dios nos conceda la Gracia de la perseverancia."
Dios te bendiga.
28/01/22 1:55 AM
  
Carsten Peter Thiede
¡Ojalá venga la persecución violenta!
Aunque ya ha llegado a muchas partes del mundo, como la India, Nigeria, Pakistán, ciertas zonas de Camerún, etc.
El Señor nos conceda la Gracia de permanecer fieles en la prueba.
Por ahora, en la tentación blanda, que es mucho más peligrosa.
28/01/22 2:39 AM
  
JUAN NADIE
Gerardo SL
Hay una corriente herética bastante extendida que piensa racionalmente que el infierno es una especie de broma divina para que seamos buenos, pero luego todo el mundo se salva.
Ese era uno de los postulados de Carlo María Martini explicados en su libro Conversaciones en Tierra Santa o titulo similar que un amable comentarista tuvo la gentileza de recordarme.
El mismo Bergoglio en una ocacisión siendo Papa dijo que creía que los que morían en pecado no iban al infierno sino que simplemente desaparecían aunque luego trato de desdecirse pero no recuerdo el enlace.
Y mi experiencia en funerales que viene a ser de al menos dos por mes es que el muerto esta salvado a los dos minutos de homilía y a veces menos. Eso sin conocerle, pero el cura lo dice convencido por lo que le acaba de contar la familia de finado. Y no son malos curas, aunque a veces sueltan alguna barbaridad como que en ciertas circunstancias el adulterio o la fornicación, por ejemplo, no son delito.
No pongo en duda su testimonio pero por mi experiencia le diría que es excepcional y que lo mas habitual es encontrarse con santos subitos en cada funeral.
28/01/22 8:06 AM
  
JUAN NADIE
CARSTEN PETER
Si usted quiere persecución lo tiene a su alcance ahora mismo, peor no interceda por nosotros por favor que hay oraciones que matan. Si usted de verdad quiere gozar de los laureles de martirio solo tiene que ir a vivir a Pakistan o a China o a Corea del norte o mas cerquita a Nigeria o aledaños y misionar por allí, ya le garantizo que en poco tiempo será secuestrado o muerto y podra disfrutar plenamente de su deseo, pero por favor, no nos libre a los demas del mérito de resitir la tentación blanda.
28/01/22 8:10 AM
  
África Marteache
Generalmente las persecuciones están organizadas por los gobiernos, independientemente de la forma política que tomen: monarquía, república o como quiera llamarse. Esta es la razón de que en los siglos XVI-XVII la zona martirial no estuviera en América, ya que los Incas y los Aztecas habían dejado de existir como poder y solo quedaban tribus; sino en Europa y Asia. A mi me sorprendió comprobar que los grandes evangelizadores de América habían muerto de muerte natural, el martirio era raro y solo afectaba a uno o dos sacerdotes atacados por indios hostiles muy de vez en cuando. No habiendo una organización compleja la persecución no se da. Un jesuita en el Paraguay estaba mucho más seguro que otro en Inglaterra.
En esos siglos las persecuciones contra católicos más cruentas fueron en la Inglaterra Estuardo y el Japón: las dos islas martiriales.
Todas las posteriores tiene la misma pauta: la de la Véndee, la mexicana, la soviética, la española (con la salvedad que en España había un gobierno inepto y otro paralelo del Frente Popular, formado por milicianos anarquistas y comunistas que fue el que organizó los asesinatos de católicos).

28/01/22 8:20 AM
  
África Marteache
Ahora bien, en el S. XX hay una excepción difícil de calificar, hasta el punto que es discutible si hubo persecución aunque, finalmente, la Iglesia ha considerado que sí. Fue el caso de los nazis.
Estos adoptaron la misma Constitución que la República de Weimar, no hay documentos oficiales ni discursos ni nada que indique la posición del gobierno nazi respecto a los cristianos; las iglesias estaban abiertas al culto, la práctica de los sacramentos era habitual; el ejército llevaba capellanes; las prisiones también los tenían...hasta el punto que confesarse entonces era infinítamente más fácil que en la actualidad ya que en todas las iglesias, que eran muchas, había confesores y el número de sacerdotes era muchísimo mayor que en el presente. No hubo profanación de iglesias, ni destrucción de símbolos cristianos. A ningún reo se le negó los auxilios espirituales antes de cumplir la sentencia de muerte, hasta tal punto que Christoph Probst se bautizó en la Iglesia Católica antes de que lo guillotinaran.
Por lo tanto el "odium fidei" es indemostrable y todos los católicos asesinados lo fueron por otra causas, y ahí es donde aparece el mártir de conciencia.
¿Qué es lo que atacaban los nazis? Desde luego la Fe no. Lo que ellos hicieron fue legitimar conductas imposibles de aceptar por un cristiano: persecución de judíos, incluso conversos, eutanasia y toda forma de eugenesia, leyes inicuas, etc...de manera que Theodor Haecker en su "Diario del Día y de la Noche" dice: "Alemania ha apostatado". ¿Y a qué se refería? A lo mismo que nos referimos nosotros, no a lo que antes se entendía por apostasía, sino al consentimiento de aquello que la Ley de Dios prohíbe.
Lo que ocurre es que en aquel régimen, al contrario que ahora, existía la pena de muerte y la deportación a campos de concentración. Esa es la diferencia.
Pero si vemos las causas por las que fueron juzgados algunos católicos o la arbitrariedad conque fueron tratados se ve que no iban a por todos: iban a por los mejores. ¿Y qué causas eran esas?
-Decir misa en el momento en que Goebbels estaba dando un discurso por la radio.
-Negarse a casar a un nazi divorciado.
-Decir que los judíos eran personas como las demás.
-Dar tu herencia a Cáritas y no al Socorro de Invierno.
-Ser demasiado carismático y, por lo tanto, potencialmente peligroso.
-Dar retiros espirituales a los soldados de permiso.
-etc...
Naturalmente era perfectamente posible ser católico en aquellas circunstancias con tal de no meterte en camisa de once varas y no llamar la atención, los católicos lapsos estaban integrados lo que explica el escaso número de mártires que dio ese periodo histórico.
La similitud con la época actual es enorme, dejando aparte consideraciones políticas y yendo a la posición de los cristianos obligados a aguantar carros y carretas. En este momento tampoco van contra todos los cristianos: van contra los mejores lo que también explica la escasa reacción.


28/01/22 8:56 AM
  
África Marteache
Es más fácil encontrar católicos blanditos en circunstancias como las del Tercer Reich o en el momento actual que en una persecución no selectiva. El secreto, que ya han descubierto, está en eso. Ahora solo hace falta cambiar el castigo para que la cosa parezca diferente.
28/01/22 9:20 AM
  
Feri del Carpio Marek
Bruno, ¿por qué siempre dándole duro al sofá? ¿Dónde quieres que te lea si no es en un sofá?

Bromas aparte, ese es el punto clave, que quienes aún conservamos la fe, dejemos la tibieza y abracemos la cruz. Que si no vivimos lo que creemos, y hacemos penitencia, acabaremos creyendo como vivimos. Angosta es la puerta a la salvación. Señor Jesucristo, Hijo de Dios, ten piedad de mí pecador.
28/01/22 10:43 AM
  
Rafa
Me ha encantado. Las cosas claras
28/01/22 12:27 PM
  
África Marteache
Lo que es curioso, ya que hablamos de modernidad, es que a la Iglesia, entre tantos sínodos, no se le haya ocurrido analizar hechos como los que yo he apuntado y de sobra conocen, no para ir con los tiempos sino para adelantarse a lo que el mundo está preparando para su daño. Un momento como el actual era previsible, aunque no seguro, y es tarea de la Iglesia ser astutos como serpientes e inocentes como palomas y no tontos como palomas y rastreros como serpientes.
28/01/22 3:56 PM
  
rmartinhe
De acuerdo con todo.
Ayer leía un tweet que me pareció muy ingenioso: "Cuando alguien te invite a pecar porque “la vida es corta”, recuérdale que la eternidad es infinita." Con tan buena reflexión ya se ve que no tiene cuenta pecar.
Pero en la práctica, ¿cuántas personas lo ven? ¿Cuántas están por disfrutar de la vida, aunque sea pecando, y cuántas por procurarse mejor la felicidad eterna? Yo temo que las primeras son abrumadora mayoría.

Por ejemplo, tememos una guerra y rezamos para que no llegue, pero en el fondo ¿porqué rezamos? Probablemente porque la idea de perder el estado de bienestar en el que vivimos nos trastorna, separarnos de ese sofá es traumático, que el cuento de la lechera que nos hemos hecho se trunque es... insoportable. Y así pedimos a Dios que nos libre de los males físicos, materiales, que salve nuestros cuerpos, pero que poco parece interesarnos la salvación de nuestras almas, como si toda nuestra existencia comenzara y terminara aquí. Como Cristo dijo "Os aseguro que no me buscáis porque habéis visto milagros, sino porque habéis comido pan hasta hartaros."
Y así nos olvidamos del Señor que murió para que nosotros tuviéramos vida, pero vida en abundancia que traspasa las fronteras de la muerte.
Ese es nuestro mal, no nos interesa convertirnos si esta conversión significa separarnos de lo que tanto amamos, el "sofá" nos pierde y ahí estamos, agarrados a ídolos de barro y ahogados en un vaso de agua.
"Antes o después, Dios tomará cartas en el asunto y nos dará la medicina que necesitamos." Sí, sospecho que tendremos todo eso y más, peste, hambre, guerra, terremoto, asteroide... y la persecución, y además tendremos que agradecer a Dios, que escribe derecho por renglones torcidos, que venga en nuestra ayuda a como de lugar, puesto que no le dejamos muchas alternativas.
Tal vez nos equivoquemos, al fin nadie conoce la mente de Dios. En todo caso, ahora y siempre, acudamos a nuestra Madre, la Virgen María, para pedirle con insistencia el milagro de conversión que cada cual necesita.
28/01/22 5:01 PM
  
Marta de Jesús
Una pregunta, disculpen.
La idea de que los humanos condenados terminarán destruidos al fin de los tiempos junto con los espíritus condenados (con Satanás a la cabeza) es una herejía? Esa idea la barajan los satánicos, y por lo visto, Francisco también. Y no me parece tan descabellada. Ellos creen que serán destruidos (que todo el Mal será destruido, incluso el infierno) y que solo quedará el cielo y los salvados (en el caso de perder, y obviamente, perderán). Que sería como si no hubieran existido. No quieren servir, simplemente.
Cómo conjugamos un Dios Amor que no obliga a que le amemos, con una condenación eterna de personas que no pidieron ser creadas? Eso no me impediría seguir anhelando amar y servir a Dios.
Además sabemos que el pecado trae mal, además de dolor a Dios, el cual solo nos ama. Ya solo por eso, incluso sin miedo a la condenación eterna, sería suficiente para intentar no pecar.
Disculpen mi ignorancia y él no ser capaz de explicarme mejor.
28/01/22 5:23 PM
  
África Marteache
Pues mira, martinhe, hay una cosa en la que no he caído: en los dos años que llevamos de pandemia (creo que la OMS le va a cambiar el nombre para marzo en un intento desesperado de que así desaparezca), decía que en estos dos años nunca le he rezado a Dios porque me libre de ella. Salvo en el caso de enfermedad declarada de una persona (y siempre remarcando que se haga su Voluntad) yo no rezo por cosas materiales, siempre por las espirituales. Es tal la situación del mundo que el espíritu es mucho más urgente que la materia, pero no solo pensando en la Vida Eterna, pensando en el camino que nos toca recorrer. Como dice Bruno la situación ya es de extrema urgencia.
28/01/22 5:27 PM
  
Marta de Jesús
Que sea lo que sea, lo acepto. Porque sé que Dios es infinitamente misericordioso y justo. Pero el hecho de ser racionales, pues da pa'pensar...

Por lo demás, un artículo de 10.

Comentar al señor que no oyó a nadie hablar de la salvación de todos. Unos detalles:

En mi colegio, concertado católico, nunca se habló de infierno ni de Satanás. No hace falta que hablaran de Salvación para todos. Con no hablar de 'lo otro', ya estaba hecho.

En el pueblo de mi madre, en la iglesia había unas escenas nada más entrar, de personas perdiéndose en el infierno. Ya no están. Desaparecieron.

En la preparación para la confirmación, aunque tengo muy buen recuerdo, ni una palabra de pecado ni de infierno ni de perdición ni de doctrina. Más bien unas charlas, muy interesantes, eso sí, de adolescencia y poco más.

Detalles de una época que indicaban despreocupación por la perdición de la almas. Y de eso se pasó a algo peor. Ya ni casi de cielo se habla. De mundo. Solo mundo. Y clima...

Hace unos años me topé con satánicos, sin buscarlos. Trabajan para la condenación de las almas. De hecho, no se dedican a otra cosa. Lo viví en primera persona. Un horror. Al conseguir alejarme me enviaron a otros grupos perseguidores. Homo/pansexualistas, concretamente. Viví lo que describe el artículo. Sin hacer nada no me iba a salvar. Dios me regaló persecución para salvarme. Espero no desaprovechar la oportunidad.
28/01/22 5:35 PM
  
África Marteache
Marta de Jesús: Creo que te refieres a las Almas del Purgatorio que solía haber en muchas iglesias, que fueran condenados lo dudo. Efectivamente era muy común que en los templos se representara a la Virgen sacando a las Almas del Purgatorio. Y en algunos ahí siguen aunque no sé por cuanto tiempo.
28/01/22 5:41 PM
  
rmartinhe
Africa, yo sí he rezado por ello, por los enfermos para que se curen, por los sanos, para que no nos enfermemos... Pero también creo que es mucho más necesario pedir por la conversión de los pecadores, y todos somos, pues al fin el pecado es el responsable de lo malo que nos acontece y volver a Dios una urgencia vital, que desgraciadamente pocos ven, incluídos tantos miembros de la Iglesia.
28/01/22 5:51 PM
  
África Marteache
Yo, desde que empezó la pandemia, me limito a repetir tres veces en las Letanías lauretanas, que rezo en latín: Salus infirmorum. Ora pro nobis.
28/01/22 6:46 PM
  
Marta de Jesús
África, gracias por su explicación. Sería eso, sí. Mi ignorancia es importante, disculpen. El caso es que esos relieves desaparecieron. Al tiempo de las predicaciones sobre cielo, infierno, purgatorio...
28/01/22 6:48 PM
  
Carsten Peter Thiede
Juan Nadie:
No se preocupe, no la pido... Aunque dije "ojalá" (Dios quiera), la verdad es que no van por ahí mis oraciones. No soy tan santo ni de lejos.
Sólo que el artículo me hizo recordar a Mateo 5, 11-12:

"Bienaventurados sois cuando por mi causa os vituperen y os persigan, y digan toda clase de mal contra vosotros, mintiendo. Gozaos y alegraos, porque vuestro galardón es grande en los cielos; pues así persiguieron a los profetas que fueron antes de vosotros".

Y creo que es más fácil condenarse en la tentación blanda que en la dura.
Rece por mí, para que por lo menos pueda ser fiel a Dios en las circuntancias en las que vivo...
28/01/22 7:25 PM
  
Argia
Marta de Jesus
El catecismo dice:
1035 La enseñanza de la Iglesia afirma la existencia del infierno y su eternidad. Las almas de los que mueren en estado de pecado mortal descienden a los infiernos inmediatamente después de la muerte y allí sufren las penas del infierno, "el fuego eterno" (cf. DS 76; 409; 411; 801; 858; 1002; 1351; 1575; Credo del Pueblo de Dios.

Como ves no quedan destruidos.
Ninguna criatura es ella la que decide ser creada, esa es una de las diferencias entre Dios y sus criaturas, pero Dios nos creo con Amor, y para el Amor, pero con libertad de aceptarlo o no.
Lo de que el Papa piensa que desaparecerán los condenados al infierno lo dice Scalfari, un periodista que ni es creyente, ni tampoco se sabe si se le puede creer lo que dice.
28/01/22 7:48 PM
  
Cym
Me ha hecho gracia la expresión blanditos.
En una ocasión un cura, joven , con celo y de ortodoxa formación me cuestionaba sobre el número de hijos que el Señor nos había regalado. Su hermano tenía dos y ya le parecía una heroicidad. El horario del trabajo, las dimensiones de la casa, el tamaño del coche, la pequeñez del salario… todo en contra de tener más hijos. No entendía cómo era posible que tuviésemos seis hijos, más aún cuando mi mujer no trabajaba fuera de casa.
La respuesta me salió del alma, es que somos unos blanditos. Y de verdad lo creo, yo el primero. Cuando pienso en las penitencias que hacían de los padres del desierto, se me hacen imposibles. Pero es cierto que eran hombres de su época, una época de por sí dura. Por tanto sus penitencias están en consonancia con la vida que habían conocido. También nosotros somos hombres de nuestra época, acomodados, acostumbrados desde pequeños a facilidades y regalías. En cualquier caso, es el Señor el que hace la obra y nos va dando lo que necesitamos para nuestra salvación, que no nos falte la cruz.
28/01/22 8:18 PM
  
Marta de Jesús
Gracias Argia. Muy amable.
Entonces el Papa, que él conoce el Credo, por qué dice eso?
28/01/22 10:07 PM
  
África Marteache
Marta de Jesús: El Credo dice en uno de sus artículos: "Bajó a los Infiernos y al tercer día resucitó de entre los muertos", pero lo que Argia ha puesto no es el Credo sino el Catecismo, aunque al final ponga "Credo del Pueblo de Dios".
Es el Catecismo de la Iglesia Católica el que recoge la Doctrina y en él aparecen los Novísimos en varios de sus artículos. Es conveniente tener el catecismo para consultarlo.
Lo que dice Argia es que no sabemos si el Papa dijo eso o no porque Scalfari, el periodista que dijo que lo dijo, no es fiar. Hay que tener en cuenta que al Papa se le atribuyen muchos bulos y es difícil establecer la verdad entre tantas mentiras.
Pero, como dice Bruno, una cosa es lo que se pueda atribuir al Papa y otra lo que una ve y oye porque, como bien has dicho, los Novísimos ya no se mencionan y en la práctica, aunque el Catecismo siga vigente, es como si hubieran desaparecido. Lo mismo ocurre con la confesión, nadie la ha quitado, pero muchos curas no confiesan. Es la táctica de que todo vaya igual en teoría pero desaparezca en la práctica y a fuer de no oír hablar de ellos los jóvenes ya no saben que son los Novísimos y los viejos, que si lo sabemos, somos motejados de "ultracatolicos" por saber el Catecismo. Un círculo demencial.
Por otra parte personas como tú que anhelan saber no tienen dónde acudir y alguien tendrá que dar cuentas a Dios de eso, porque no se me ocurre pecado mayor. ¡Ojalá pudiera estar a tu lado para entre las dos, y con el Catecismo en la mano, pudiéramos ayudarnos en la Fe!
28/01/22 10:41 PM
  
África Marteache
Con un simple Catecismo Ripalda aprenderías lo fundamental, era el que se estudiaba en la escuela pero los catecismos, más doctos o menos doctos, dicen lo mismo.
El catecismo que yo estudié era de preguntas y respuestas, bien sencillo pero efectivo. De este tipo:
¿Cuáles son los enemigos del alma?
El Mundo, el Demonio y la Carne.
¿Cuáles son las potencias del alma?
Memoria, entendimiento y voluntad.
Y no se te olvida como no te entre el Alzheimer, porque los enemigos del alma siguen siendo los mismos y las potencias también. Y, además, cuánto mayor te haces más sentido le encuentras.
28/01/22 10:55 PM
  
Marta de Jesús
Gracias África. Entendido el malentendido del Papa.
No se preocupe por mí. El catecismo lo tengo. Y me arreglaré para formarme. Pero es una pena solo oír hablar del cambio climático y de las migraciones, como si fuéramos científicos y/o políticos, en vez de Iglesia salvadora de almas.

Me despido por un tiempo. Muy amables todos ustedes. Esta página y ReL son mis favoritas.
28/01/22 11:02 PM
  
Angeles Wernicke
--Creo como Bruno, sòlo Dios puede arreglar estos problemas, y el remedio no serà agradable... Como lo vienen confirmando las apariciones marianas desde mediados del siglo XIX en La Salette, hasta las recientes de Akita. Nadie podrà decir que no estamos prevenidos, Nuestra Señora ha sido muy clara en sus avisos.
29/01/22 1:06 AM
  
Néstor
Muy buen "post". Que el Señor nos pille confesados. Amén.

Saludos cordiales.
29/01/22 2:37 AM
  
Falco Lombardi
Si todo el mundo se salva, ¡¿qué hacemos en este valle de lágrimas?! Organicemos un suicidio colectivo y vámonos de aquí...
29/01/22 5:49 AM
  
Fraileví
De momento, viendo los ataques de unos cristianos a otros, y también los de algúnos cristianos al Papa y a los obispos que no piensan como ellos, da la impresión que la persecución ya ha empezado, sin necesidad de que venga de fuera.

Y la violencia verbal de algúnos es tan dura, que da miedo la que seria si tuviesen poder.
No Parece muy alejada de la Inquisición.

Esperemos que no sea necesaria la persecución exterior para que los Cristianos decidamos amarnos hasta por encima de los defectos reales o inventados y juzguemos con más benevolencia.

Parece que el 8° mandamiento no va con algunos, y el 5° en lo de tergiversar para matar no el cuerpo pero...

Falta nos hace escuchar a San Pablo cuando dice que ni el más perfecto y heroico cumplimiento de la ley de nada sirve si no hay Amor.
29/01/22 1:33 PM
  
África Marteache
Fraileví: Es usted una pasta flora o un sobao pasiego. Si hay persecución exterior el asunto se decantará por sí mismo, no le quepa la menor duda. De hecho en África y en Asia ya está decantado, allí todo el chorro de palabras que usted gasta no sirve para nada, la cuestión es: ¿que haré yo si viene Boko Haram? ¿me quito la cruz del cuello y no voy a la iglesia para que no sepan que soy cristiano o me arriesgo a que me corten el cuello?
Ya ve: sencillo como la vida misma.
29/01/22 1:48 PM
  
África Marteache
Si Bruno dice que somos blanditos lo que está diciendo es que probablemente nos quitemos la cruz y silbemos mirando a otro lado, porque ésta es una de las ocasiones en que el amor a Dios se demuestra andando. Si no ¿por qué cree que habla del sofá?
Pero usted sigue con su amor delicuescente que no significa nada.
29/01/22 1:53 PM
  
Fraileví
África

Sus razones tendrá para decir lo que dice.

Pero creo que no ha leído atentamente mi comentario.
Yo me refería a San Pablo Apóstol y mártir.

Si viene la persecución externa ¿Me quitaré el crucifijo? Dios no lo permita y rece para que yo no lo haga, gracias.

De momento la persecución internada voy aguantando más o menos bien.
29/01/22 2:07 PM
  
Bruno
Estimado Fraileví:

Voy a ser muy claro, para evitar tener que darle muchas vueltas al asunto. Tiene usted la pésima costumbre de llegar a los blogs y rezar la oración del fariseo: gracias, Señor, porque no soy como estos publicanos. Sin duda no se da cuenta, porque lo enmascara con un lenguaje buenista y piadosillo, pero eso es lo que hace: gracias, Señor, porque no soy como estos infocatólicos que, en realidad, son unos perseguidores, atacan al Papa y a los obispos solo porque no piensan como ellos, hacen violencia verbal porque no pueden hacer otra cosa, pero si pudieran torturarían, no aman a los demás, se inventan defectos, incumplen los mandamientos y los tergiversan, no tienen amor, son hipócritas... Y eso en un solo comentario. Aparentemente no se da cuenta de que resulta ridículo lanzar a los demás unas acusaciones terribles e injustificadas a la vez que se queja de que no tienen amor y no juzgan con benevolencia.

Non decet! No siga por ahí. Se lo digo también por si le ayuda, pero como mínimo para recordarle que, en este blog, no toleraré ese comportamiento y, si persiste en él, borraré sus comentarios.

Siento tener que ser tan duro, pero algunas actitudes requieren dureza.
29/01/22 2:14 PM
  
Bruno
Marta de Jesús:

" Pero es una pena solo oír hablar del cambio climático y de las migraciones, como si fuéramos científicos y/o políticos, en vez de Iglesia salvadora de almas"

He ahí el quid de la cuestión.
29/01/22 2:47 PM
  
Bruno
Cym:

"Cuando pienso en las penitencias que hacían de los padres del desierto, se me hacen imposibles. Pero es cierto que eran hombres de su época, una época de por sí dura. Por tanto sus penitencias están en consonancia con la vida que habían conocido"

Es cierto... pero solo en parte. También lo utilizamos mucho como excusa. Aquellos hombres antiguos no eran superhombres. Los santos de hace solo sesenta o setenta años eran muy parecidos a nosotros, pero llevaban cilicio y hacían otras penitencias semejantes, mientras que hoy nos echamos las manos a la cabeza al leerlo y nos parece que hacemos una heroicidad si ayunamos un día. Las carmelitas de la Madre Maravillas intentan vivir la Regla como la vivía Santa Teresa (de forma considerablemente más dura que la de otras carmelitas actuales) y no se mueren. Un cartujo actual vive una vida mucho más dura que un jesuita o un dominico, y son de la misma época. San Francisco de Borja era Duque y Virrey y vivía en un palacio, acostumbrado a una vida cómoda, pero terminó haciendo grandes penitencias. Castellani, que es de antesdeayer, ayunó cuarenta días como Cristo, si no recuerdo mal. No es tanto problema de que vivamos en una época cómoda como de que vivimos en una época tibia.

No estoy diciendo que haya que lanzarse sin más a hacer las penitencias de los padres del desierto (que, por otro lado, tenían una vocación muy especial en su propio tiempo), pero sí que toda la tendencia actual a acortar los ayunos, hacer opcionales las abstinencias y limitar los sacrificios a pequeñísimas inconvenciencias ha sido terriblemente perjudicial y ha dado lugar, como no podía ser de otra manera, a una generación de cristianos (laicos y clero) blanditos y aburguesados, que se derrumban ante la más mínima oposición, se encierran aterrorizados por un virusillo de tercera y tiemblan pensando en la posibilidad de que alguien crea que no son modernos, democráticos o tolerantes.

Yo también tengo la experiencia de que la gente se asombra ante los que tenemos más de uno o dos hijos. A veces no solo se asombran, sino que te regañan, incluso por la calle, sin conocerte de nada. Es cierto que los hijos suponen sacrificios y estrecheces económicas, pero ¡benditas estrecheces! Ese sí que es un yugo llevadero y una carga ligera.
29/01/22 3:04 PM
  
Bruno
Ángeles Wernicke:

"Nadie podrà decir que no estamos prevenidos"

Eso es lo malo, que no tendremos el atenuante de que no nos avisaron. Las advertencias son fuente de salvación para los que hacen caso, pero también de mayor culpabilidad para los que no las escuchan.
29/01/22 3:06 PM
  
Fraileví
Bruno.

No tiene sentido que le contradiga, su formación es mucho mayor que la mía.

La seguridad con que me dice que soy hipócrita, me hace reflexionar y pedir a Dios que me ilumine y me corrija, tambien que no me desanime y siga teniendo confianza y esperanza, sin tirar la tohalla, confiando en su Misericirdia, no en mis fuerzas; pues en ello tengo experiencias y mejor no confiar en mis fuerzas, y jamás sólo en mis fuerzas. Recuerdo aquel auto sacramental que conocí a los 14 años "El condenado por descinfiado"
Y con toda sinceridad le ruego rece por mi.

Yo no creo ser mejor que los de Infocatolica, no tendría sentido ni base alguna.

Sí que creo que las críticas cuando contienen descalificaciones innecesarias y desproporcionadas y van acompañadas de insultos pueden originar más mal que el bien que dicen pretender y que creo, que desde su punto de vista, pretenden.

Tambien creo que se debe cuidar el lenguaje para que quien aterrice por aquí, vea que somos del grupo de quienes recibieron como Nuevo Mandamiento amarse como Él nos amó.

Con toda sinceridad le digo que no me cuadra decir que se defiende la tradición y no se respeta, desde mi opinión, por algunos, al Papa Francisco, y si no lo hacen por su persona, deberían hacerlo por su ministerio. Si siempre se debe ser respetuosos también debe manifestarse al disentir.

Por serle sincero también me parece que, algunos, dan más importancia y condenan con mucha energía a quiénes pudieran faltar al 6° mandamiento y dan menos importancia a quienes faltan a otros e incluso lo hacen faltando al 8° y quizás al 5° en cuanto a violencia verbal e innecesario daño moral.

Pero dejo claro que son opiniónes de un cristiano, que tiene mucho que mejorar y con una formación muy limitada.
Si aquí sólo pudiesen comentar persones de alta formación, yo me retiraría.

Puede estar seguro que no me creo mejor que los que están de acuerdo con el pensar mayoritario de los de infocatolica. Además de pedante sería ignorante.

Tengo gran respeto y me siento unido a quienes creen en un Dios Único y Misericordioso, mucho más a los que creen en Jesucristo y más a quienes tenemos la fe que proclama la Iglesia Católica.

Con Amor superaremos las diferencias, sin Amor todos seremos nada.
29/01/22 3:45 PM
  
Bruno
Fraileví:

Sigue usted haciendo lo mismo, aunque crea que está siendo humilde. Déjese de los demás, olvídese de los demás y de darles consejitos (que es, de nuevo, una forma encubierta de ponerse por encima de ellos y hacer gala de lo bueno y misericordioso que es usted). Ese tipo de comentarios pasivo agresivos destruyen cualquier posibilidad de mantener una conversación adulta.

Céntrese en los temas de los que se habla y todo irá bien. Ahí está la humildad, en poner los ojos en la Verdad.

Rezo habitualmente por todos los lectores del blog.

Un saludo.
29/01/22 4:03 PM
  
Octavio
"Antes o después, Dios tomará cartas en el asunto y nos dará la medicina que necesitamos."
Esto me recuerda a que a finales del año pasado, el padre Ripperger, exorcista americano, dijo en una entrevista que había oído a un demonio decir que Dios iba a retirar su poder (el del diablo) enseguida.
https://www.youtube.com/watch?v=CVc-XK9BoB0&t=13s&ab_channel=U.S.GraceForce
VENI DOMINUS IESUS
29/01/22 5:38 PM
  
Fraileví
[No se admiten comentarios sobre la forma de moderar los comentarios. De hecho, ni siquiera los leo en cuanto veo que van por ahí]
29/01/22 7:33 PM
  
Fraileví
Bruno

El encabezamiento "O nadas o te ahogas" me parece muy acertado

También en el diagnóstico de que somos muy blanditos y huimos de la Cruz.
Muchas veces he pensado que por su Misericordia Dios nos enviará una lección que me da miedo.

No estoy tan de acuerdo con las culpas que indica, al menos en exclusiva.
29/01/22 7:46 PM
  
Argia
Bruno
¿ No crees que Adolfo Miranda Saenz se contradice ? diciendo al principio que el infierno es una muerte eterna, que no es lo que nos habian contado de sufrimiento eterno y sin embargo al final termina hablando del rico Epulon, que está en el infierno, el cual esta sufriendo atrozmente, asi que no está muerto bajo el punto de vista de desaparecido que según Scalfari le habia dicho el Papa ,y remata con : Allí será “el llanto y el crujir de dientes”. (Lucas 13:28). Un claro estado de sufrimiento no de desaparición.

29/01/22 8:56 PM
  
Bruno
Argia:

"¿ No crees que Adolfo Miranda Saenz se contradice ? diciendo al principio que el infierno es una muerte eterna, que no es lo que nos habian contado de sufrimiento eterno y sin embargo al final termina hablando del rico Epulon, que está en el infierno, el cual esta sufriendo atrozmente..."

Todo lo que dice ese pobre hombre son tonterías sin sentido, porque tiene la inteligencia totalmente destruida por el modernismo teológico. Su idea es que los condenados sufren atrozmente en el instante anterior a desaparecer, porque ven que van a desaparecer en vez de ir al cielo. Una estupidez monumental, pero es su forma de razonar: no lo que enseña la Iglesia, sino lo que a mí me gustaría que enseñara porque yo soy más bueno que la Iglesia y más bueno que Jesucristo y más bueno que el Padre eterno. Y para ello retuerce cualquier cosa hasta dejarla irreconocible. Despropósito tras despropósito. Basta ver que dice que lo que demuestra esa teoría suya es que se ajusta a la "Carta Magna de la Iglesia" que, según él, son los documentos del Vaticano II, ¡como si la Iglesia hubiera empezado a existir en los años sesenta del siglo pasado! Tiene podrida la inteligencia el pobre. Y alguien que (des)piensa así y dice estas barbaridades en público es miembro de la Junta de Directores de una Universidad Católica. ¡Pobres estudiantes! Así nos va.

En fin, solo lo he puesto como ejemplo de a) lo extendido que está el rechazo del infierno entre "católicos" y b) el daño terrible que hacen las (en el mejor de los casos) confusiones y expresiones desafortunadas del Papa, que no se corrigen y se dejan ahí para que sigan haciendo daño a los fieles. Es algo gravísimo.
29/01/22 10:48 PM
  
África Marteache
Menos mal que hasta ahora había vivido sin saber quién era Adolfo Miranda Sáenz y, me voy a olvidar rápidamente de su nombre como hice con el de todos los etarras, que no me acuerdo de ninguno. Lo malo, como dice Bruno, son los estudiantes. ¡Ay, Dios mío, socórrenos que perecemos!
29/01/22 10:56 PM
  
Bruno
Fraileví:

"No estoy tan de acuerdo con las culpas que indica, al menos en exclusiva"

No he indicado ninguna culpa, porque no he hablado de nadie en concreto (la culpa es algo marcadamente personal). He descrito la gran crisis que sufre la Iglesia, una clara crisis de identidad, de acomplejamiento ante el mundo y de intentar parecerse lo más posible a este último, con desastrosas consecuencias.

30/01/22 2:47 AM
  
Fraileví
Bruno.

Perdón.
Tiene razón no hay acusación personal.

Este párrafo, me ha llevado a pensar que se culpaba a la jerarquía, al Papa y a los obispos.
Pero reconozco que no lo dice.
Le ruego me perdone, me he dejado llevar por acusaciones que en su escrito no se dan.

Siendo esto así, su escrito me parece muy acertado y lo comparto

Gracias.

"El mundo se muere por falta de fe, pero la solución que le receta la Iglesia consiste demasiadas veces en un placebo formado por lugares comunes y consejitos que parecen copiados de un libro de autoayuda."
30/01/22 2:22 PM
  
Argia
Ayer estuve en Garabandal, y como casi siempre le saque unas fotos a la Virgen que esta en un tronco de los pinos.
Pero esta vez salio algo distinto a otras ocasiones, se asomaba un potente sol al lado de la imagen de la Virgen, pero sin taparla.
Titulé las fotos: la Virgen y la Eucaristia.
Hoy he descubierto que mañana es S. Juan Bosco, que casualmente tiene un sueño muy conocido titulado el de las dos columnas que son La Eucaristia y la Virgen. Los sueños de S. Juan Bosco eran prófeticos.
Casualmente también, ayer le pedi a la Virgen, luz por la Iglesia, para que sepamos discernir lo que está pasando y actuar conforme a la voluntad de Dios.
Esta mañana, me estaba pareciendo todo demasiada casualidad, y antes de entrar en la iglesia para la misa, le he pedido a la Virgen que si se va a cumplir proximamente la profecia de S. Juan Bosco sobre las dos columnas, que me diera alguna pequeña señal.
Entro en la iglesia y me encuentro que la vela del sagrario que siempre es roja, esta vez es azul. Algo que nunca habia visto.

Hay un articulo en Religión en libertad que se titula: El futuro de la Iglesia profetizado por S. Juan Bosco, el sueño de las dos columnas.
Lo más curioso de este artículo es que dice, que cuando S. Juan Bosco les contaba sus sueños proféticos, no tomaban nota en el momento, sino que lo escribian despues.
Juan Maria Bourlot, uno de los presentes durante la media hora en el que el santo les conto el sueño, dice que habló de 3 Papas y no de 2.
Esto encajaría más en nuestra situación actual

30/01/22 2:56 PM
  
África Marteache
¿Seremos?
30/01/22 4:35 PM
  
África Marteache
¡Vamos, Tamayo, o quién seas, en una página que habla de persecución y de si vamos o no estar a la altura por debilidad, a qué cristiano le preocupa esa frase! Pues a uno que no es cristiano.
30/01/22 4:48 PM
  
Tamayo
¿A qué cristiano le preocupa esa frase?
Pues le preocupa a un cristiano con padres mayores y enfermos.
Si la frase no tiene importancia ¿por qué se escribe?
Comento una cosa que viene en el post, no me salgo del artículo ni me invento nada.
Solamente opino que para hablar de cristianos blanditos no viene a cuento mencionar el virus ni quitarle importancia.
¿Por qué alguien preocupado por un virus que ha matado a tres mil personas en apenas un mes es un "cristiano blandito"?.
Ni es un virusillo de tercera ni un virus de mierda como también he leído por ahí, es un virus muy serio.
31/01/22 10:13 AM
  
Argia
Hoy es San Juan Bosco, en su sueño de la dos columnas habla de una gran persecución a la Iglesia, que matan a un Papa, y que es el siguiente el que amarra la nave a las columnas de la Virgen Maria y la Eucarístia.

S. Juan Bosco sobre el sueño comenta: " íSólo quedan dos medios para salvarse en medio de tanto desconcierto! Devoción a María. Frecuencia de sacramentos: comunión frecuente, empleando todos los recursos para practicarlos nosotros y para hacerlos practicar a los demás siempre y, en todo momento". En la última frase, "siempre y en todo momento", se ve claro que él tampoco hubiera estado de acuerdo con que cerraran las iglesias, y negaran los sacramentos.

Esta profecia podría tener similitud con el tercer secreto de Fátima.
Los cadavares por los que pasa el Papa, podrian ser los apóstatas dentro de la Iglesia, el resto, los que suben por la montaña y son asesinados, la Iglesia perseguida.
31/01/22 10:56 AM
  
África Marteache
Es decir, hay que temblar ante el virus, que está permitido, pero no ante Boko Haram ni el PCCH. Los padres mayores y enfermos, el ejemplo lo tengo muy cerca y hasta puedo ser yo, nos pueden preocupar pero más le preocupará a un cristiano chino enseñar el Catecismo a su hijo dada la situación. Entonces nos achantamos ante el virus, que por cierto corre por todas partes, porque puede ser mortal en algunos casos y nos ponemos gallardos ante el alfanje del Isis como hicieron los cristianos coptos. Es evidente que a aquellas personas el virus no les iba a hacer temblar ni por ellos ni por su familia porque dejaron viudas y huérfanos a mogollón. ¿No es una buena excusa la apostasía por el bien de la familia?
Vamos, Tamayo, que podrías ser el teólogo heterodoxo pero, por la forma que escribes desde luego no eres él, se espera que escriba algo de más fuste por heterodoxo que sea.
¡Menudo entrenamiento ante una posible persecución el acojonarse por el virus!
Hay que ser prudente en cualquier situación e intentar evitar el virus y al Isis, pero ponerse a temblar en un caso y ser valiente en el otro no lo hace la misma persona, son conductas de personas distintas y a eso se refiere Bruno cuando habla de "blanditos". No creo que a Monseñor Vincent Guo Xijin le haga temblar el virus ante lo que tiene encima.
Desde luego si no eres cristiano, cual es tu caso, ser blandito o no da lo mismo y hasta se puede hacer la "Apología del Blandito", pero en nuestro caso el excesivo temor a la muerte puede ser un síntoma de poca Fe.
31/01/22 11:03 AM
  
África Marteache
Por cierto, yo que tú no diría "somos" cuando hablas de cristianos porque a la vista está que no lo eres. Estamos de infiltrados hasta el gorro.
31/01/22 11:08 AM
  
África Marteache
Acabo de leer en "El Confidencial" un artículo sobre una señora que encontró una agenda de Dora Maar y ha escrito un libro sobre ella donde empieza describiéndola como una personalidad fuerte, capaz de abrirse paso por ella misma, etc...hasta que se encontró con Picasso y se volvió masoca.
Esto es lo mismo se espera de nosotros que seamos cristianos valientes y, a la vez, temblemos por un virus.
Ni Dora Maar, si era masoca, podía poseer una fuerte personalidad ni el que tiembla por un virus puede ser un mártir. Lo que tenía era una personalidad tormentosa, que es algo que gusta mucho.
Mirar de frente a la verdad es duro, pero necesario. Quizás no demos la talla, Dios nos perdone, pero no busquemos subterfugios porque a Dios no se le puede engañar. Somos débiles y solo en Él encontraremos la fuerza y, si caemos, la Misericordia del corazón contrito.
31/01/22 11:58 AM
  
África Marteache
fraileví: Lo suyo ya roza el vómito. Así de claro se lo digo. Hay quién a pesar de una buena preparación no puede afrontar el martirio y usted les pide a los que quieren comulgar en la boca que no lo hagan por los demás, a los que no se han vacunado que no vayan a misa por los demás, así que para afrontar el martirio hay que estar solo en la vida porque si no fastidias a alguien: a tu anciana madre, a tu hijo pequeño: "Señor, no puedo afrontar el martirio por los demás".
Con esa disposición el Espíritu Santo le puede hablar a voces y usted no lo oirá. "Aquel que te ha creado no te salvará sin ti" (San Agustín de Hipona) pero usted le pide que sí, que lo haga todo Él porque usted no es pelagiano y, por lo tanto, antes de afrontar el martirio que le quite el miedo y el sufrimiento como es su obligación que ya le hace bastante sufrir el tener al lado uno que no está vacunado.
¿Por qué no se plantea defender a los que quieren comulgar en la boca y a los que no se han vacunado? Sus motivos tienen y desde luego mejor preparación para aceptar la voluntad de Dios que la que tiene usted porque se arriesgan más. ¿Es que no se da cuenta? Sí, se da cuenta, pero defenderá hasta el final la cobardía como excelencia y no le importa decirlo.
La Agonía de Getsemaní nos impresiona a todos pero, por lo visto, sacamos distintas lecciones. Pensar que Jesucristo le pidiera a alguien que no tomara su Cuerpo y bebiera su Sangre en la boca porque hay un virus en el aire es ir muy lejos teniendo en cuenta que acabó clavado en una Cruz poniendo en riesgo a todos sus seguidores, algunos de los cuales para salvarse tuvo que negarlo.
Es inimaginable que San Pedro al oír cantar al gallo razonara de la siguiente manera: "Señor, ¿de que te habría valido que hubiera admitido ser tu amigo? ¿acaso te iba a salvar por eso?".
Es un buen súbdito, eso sí, lo deja muy claro. y lo sería de una democracia, de un totalitarismo o de quién fuera que ostentara el poder.
Tamayo no es católico y usted será cosa de írselo pensando con su amor delicuescente hecho de palabras que no cuestan nada.
Yo me he vacunado porque eso no contradice ningún mandamiento expreso, pero no le pido a nadie que haga lo mismo ni que comulgue en la mano y admiro su decisión como más valiente que la mía porque yo he aceptado la vacuna y la comunión en la mano y ellos no, lo que presupone un mayor acto de valentía, no una descalificación.
Entre comulgar o no hacerlo, porque es que te echan, prefiero doblegarme y comulgar pero podría haber alguien que legítimamente no comulgara. Desde luego yo no entro en una iglesia si exigen un papelito para entrar, de ninguna de las maneras. Estamos en una situación en la que nos han dejado que cada cual ponga su límite, pero solo faltaría ponernos a criticar a un hermano por cumplir con Dios y su conciencia siendo más valiente que uno mismo.
Un tipo que se asusta de la saliva está para cuidar leprosos en Molokai y, encima, lo dice.
¿Usted no se ha agachado nunca para tomar una Hostia Consagrada que ha caído al suelo porque ya ni siquiera ponen platillo? Pues yo sí en plena pandemia, y lo haría aunque cayera en el lodo porque no es cosa de valentía o cobardía, es que es el Cuerpo de Cristo. ¡El Cuerpo de Cristo, Hijo Amado del Altísimo! Si no comprende eso es que no comprende los fundamentos de la Fe.
31/01/22 3:44 PM
  
Pablo
¡Buen rapapolvo África!

No creo que tenga éfecto en la persona porque:

1) Donde no hay mata no hay patata.

2) Bruno, dueño del blog, ya se lo ha dejado meridianamente claro y él actúa como el que oye llover.

Yo soy afortunado porque puedo comulgar en la boca detrás de todos los que lo hacen en la mano y en la capilla del Domingo el monaguillo tiene la bandeja debajo del comulgante, aunque por desgracia ya sé que esto es excepcional.

Cuando he estado acatarrado o resfriado he comulgado en la mano sin ningún remordimiento. Es más: Creo que es lo que debo hacer.

No creo que los que comulguemos en la boca seamos mártires ni tengamos vocación de ello. Simplemente pertenece a la Tradición de la Iglesia, sin más.

Aunque sé que tú lo sabes, no está de más recordarlo: La búsqueda del martirio es contraria al Deseo de Dios, quién muera provocando su martirio no alcanza el Cielo por ello, sino al contrario: Como mínimo aumenta Purgatorio.

Sobre vacunarse o no: Respeto a la decisión personal, siempre. Pero con asunción de las consecuencias. Las vacunas actuales para el Covid no sirven para no contagiarse, sirven mayoritariamente para no morir por el virus. Con sus excepciones, por supuesto. Y también sirven para pasar la enfermedad de forma mucho más atenuada y leve que si no se está vacunado.

Saludos cordiales.
31/01/22 4:14 PM
  
África Marteache
Pablo: Yo no puedo, me echan para atrás, eres un privilegiado porque eso depende del sacerdote.
La asunción de las consecuencias no lo veo tan claro porque hay que decidir a ciegas lo que implica que las consecuencias no las controlamos. Si la persona no se vacuna y contrae el virus la consecuencia parece ser clara, tanto si es grave como si no; pero si se vacuna, lo contrae y enferma de gravedad tendría que haber un responsable y resulta que no lo hay. Una decisión tiene un responsable y la otra no ¿cómo puede ser esto?
En ese caso los que no se vacunan y no contraen el virus o son asintomáticos han tomado una decisión perfecta si miramos las consecuencias, la mejor en su caso. Y dos decisiones distintas para el mismo problema no pueden ser iguales porque, si lo son, da lo mismo lo que hagas porque al final nada depende de ti, es arbitrario y, por lo tanto, no tiene responsabilidad alguna en ningún caso. No sería así si las vacunas inmunizaran, pero no lo hacen, y en algunos casos ni siquiera evitan la gravedad. Sigue habiendo muertes pero se guardan muy mucho de decir si esas personas estaban vacunadas o no, si todos los que fallecen estuvieran sin vacunar lo dirían, pero se callan como zorros.

En cuanto a que no hay que buscar el martirio ¿quién lo duda? ¿quién lo busca? Puede que en los primeros tiempos del Cristianismo alguno lo buscara, incluso Santa Teresa soñaba con ir a tierra de moros donde el martirio estaba casi asegurado, pero hace mucho tiempo que eso ya no se da. Ahora bien, lo que sí se va a dar o se está dando es el "martirio blanco", es decir el médico que se niega a practicar abortos y eso le cuesta caro, el obispo que recuerda la Doctrina sobre la homosexualidad y se le echan encima, el maestro que da clases de religión como está mandado y le denuncian, etc...Y, como comprenderás, esas situaciones también requieren valor. Y, además, requieren valor personal sin nadie que lo vea ni lo apruebe, para que luego se metan en una web católica y les toque leer apologías de la cobardía.
31/01/22 5:04 PM
  
Frailevi
África.

Dices que lo mío roza el vómito. Es tu juicio y tu responsabilidad.

Entiendo que contradigas lo que yo digo, faltaría más. Y que si contradices mis comentarios con razones y respeto, pues muy correcto y es de agradecer. Y así nos podemos enriquecer.

Pero poner en mi boca lo que no he dicho o sacar conclusiones de forma frívola, no cuadra con la preparación intelectual de que haces gala y que yo creo que tienes. Y creo que tergiversar lo que he dicho.
Supongo que no lo haces con mala intención sino que no has leído bien mi comentario.

Nunca sé me ha ocurrido contradecir a San Agustín cuando dice que Dios no nos salvará sin nosotros. También estoy de acuerdo con la supremacía que daba a la propia conciencia y en la forma que él lo decía.
Igualmente creo que sin Su Gracia nada podemos hacer.

Recemos unos por los otros para que Dios nos de su gracia si llega el martirio, y para sufrir las ofensas.

31/01/22 5:19 PM
  
Anacoreta
Gracias Bruno, son un consuelo tus palabras. Firmes en la fe, y pase lo que pase, agarrados a la Cruz de Cristo, el tronco que nos sostiene en medio de la tormenta. "Si vivimos, vivimos para el Señor, si morimos, morimos para el Señor; en la vida y en la muerte somos del Señor (Rm 14, 8-10). Realmente estamos bregando en lo alto de la ola en medio de la tormenta, pero no estamos solos, el Señor se despertará cuando hallamos entendido la lección. Gloria a ti, Señor.
31/01/22 7:50 PM
  
Bruno
Todos:

Como ya sabemos, el buen Tamayo tiene debilidad por desviar la atención del tema tratado en el artículo a cualquier otro tema polémico que es lo que realmente le interesa en ese momento. Ya sé que lo lógico sería que abriese su propio blog y en él conversase largo y tendido de esos temas que le interesan en vez de hacerlo en el mío, pero cada uno tiene sus manías y el que no las tenga, que tire el primer teclado a la cabeza de los demás.

En cualquier caso, lo oportuno cuando se produce uno de esos intentos de desviar completamente el tema es hacer caritativamente como si uno no lo viera y, sobre todo, no dejarse enredar, para que la espada de la censura no tenga luego que caer indiscriminadamente sobre justos e injustos.
01/02/22 1:01 AM
  
Susana Labeque de Argentina
«El Espíritu Santo abandonará quizá este cuerpo social histórico, llamado Cristiandad, arrebatando consigo a la soledad más total a los suyos, dándoles dos alas de águila para volar al desierto. Y entonces la estructura temporal de la Iglesia existente será presa del Anticristo, fornicará con los reyes de la tierra -al menos una parte ostensible de ella, como pasó ya en su historia-, y la abominación de la desolación entrará en el lugar santo. “Cuando veáis la desolación abominable entrar adonde no debe, entonces ya es.”» P. Leonardo Castellani
01/02/22 2:13 AM
  
Pablo
Es cierto que existen algunos claros síntomas que parecen indicar que hemos empezado el Fin de los Tiempos.

Pero esto ya ha ocurrido varias veces a lo largo de Nuestra Historia. Ya en el siglo I. El siglo de Nuestro Señor como hombre, se produjeron importantes herejías. En el siglo VIII las iglesias ortodoxas se separaron de La Iglesia y así seguimos. Lutero provocó el mayor cisma de la Cristiandad. Tuvimos tres papas reinando al mismo tiempo (y entre cada uno de sus seguidores hubo santos). A día de hoy los lefèbvrianos van por libre y esto desde el siglo XX.

Abundan las sectas y la "espiritualidad" new age.

Sin embargo, sólo Dios conoce nuestros tiempos y nuestra hora. A más a más, los primeros cristianos pensaban que La Segunda Venida de Cristo ocurriría de manera inminente (en su tiempo y vida mortal).

En resumen: Pensar que estamos en el Fin de los Tiempos es cuando menos pretencioso.

Y aunque así fuera, que yo no lo creo, El Espíritu Santo siempre estará con el resto fiel.

"Donde haya dos que se reúnan en Mi Nombre, en medio de ellos, estaré Yo"
01/02/22 9:40 AM
  
África Marteache
Pablo: No se te vayan a quedar las lámparas sin aceite, como a las vírgenes necias, por pensar que el Fin de los Tiempos está lejos. En la antigüedad el Adviento era el tiempo en que se esperaba la Segunda Venida de Jesucristo, yo me crie en la esperanza de que a mi no me cogiera, porque teníamos Temor de Dios y nos veíamos cuerpo a tierra, como Santiago, Pedro y Juan en la Transfiguración pero, ahora que muchos no se arrodillan en la Consagración, veo las cosas de distinto modo y grito con fuerza: ¡Ven, Señor Jesús!. Yo no tengo ni idea de la forma ni el tiempo que tomará el Apocalipsis pero que caeré cuerpo a tierra lo tengo clarísimo. Mi madre me dijo que esperaba de la Misericordia de Dios que la enviase al Purgatorio porque con el traje que tenía no estaba presentable para el Banquete. Cuando murió se lo dije al sacerdote y me dijo que mi madre era sabia pidiendo eso.
Ahora, sin embargo, todo el mundo está preparado para ir directo al Cielo, o mi madre no era tan sabia o alguien anda equivocado por aquí.
Incluso le pregunté qué pensaba que era el Purgatorio, por si lo tomaba como algo simplemente desagradable, pero no, las penas del Purgatorio serían durísimas, fueran las que fueran, decía, pero el Purgatorio ni es eterno ni exento de la Virtud de la Esperanza, por eso Dios es Misericordioso. "No dejes de rezar por mí" añadió.
01/02/22 1:26 PM
  
Pablo
Gracias por el consejo África, pero lleno mi lámpara todos los días con la oración, La Eucaristía y La Confesión al menos una vez al mes.

Y lógicamente en la Misa y tras la Consagración, proclamo con voz adecuada:

¡Ven, Señor Jesús!

El Temor de Dios es muy recomendable, sobre todo cuando iniciamos nuestro Viaje espiritual, pero lo normal, a medida que avanzamos es sustituírlo por Amor a Dios.

¿Tú crees que ya estamos en El Fin de los Tiempos? Respetable. Yo no lo creo.

Claro, y a día de hoy el Adviento significa Tiempo extraordinario para prepararse para el Nacimiento de Dios como hombre (Niño).

Pero lo que yo afirmo es que los cristianos del siglo I (incluídos Los Apóstoles) esperaban La Segunda Venida de Cristo como hombre en su mismo tiempo de vida (de ellos).

No sabemos ni el día ni la hora. Sabemos que ocurrirá a ciencia cierta, pero para mí es algo muy serio y trascendente como para jugar a hacer de profeta.

Y Los Novísimos siguen vigentes aunque algunos no hablen de ellos. Es Doctrina Católica.

Por cierto al Dogma del Purgatorio se le conoce como el del sentido común. Y sin este Novísimo sólo se salvarían los mártires.

01/02/22 5:17 PM
  
África Marteache
El Temor de Dios no tiene por qué ser sustituido ya que es un don del Espíritu Santo y no es incompatible con el Amor a Dios.
Si el Dogma del Purgatorio es el del sentido común tenía razón el párroco cuando dijo que mi madre fue sabia porque la sabiduría y el sentido común se tocan, por cierto C.S.Lewis decía del Purgatorio (porque aunque era anglicano creía en el él) exactamente lo mismo que ella, pero ella nunca lo leyó lo que, por lo visto, dice mucho sobre el sentido común de ambos.
Por otra parte nadie puede estar seguro de que estemos en los Últimos Tiempos, pero tampoco puede estar seguro de lo contrario basándose en que hubo épocas anteriores que también lo parecieron porque, por ese sistema, habrá que suponer que no hay ningún signo o que éstos son indescifrables.
Si no estamos en ese momento tienen que venir signos de revitalización a muy corto plazo porque la depravación es mucha, si se ven esos signos tal vez esté equivocada, si no se ven la caída es en picado porque la apostasía es enorme y, francamente, a esta marcha lo veo muy mal. Siglos así serían insoportables.


01/02/22 6:48 PM
  
África Marteache
Por cierto, que solo se salvarían los mártires no es Doctrina porque no sabemos si, aparte de ellos, otros santos pueden tener acceso a la Contemplación directa de Dios sin pasar por el Purgatorio, entre otras cosas porque el paso por la vida en este mundo es distinto para todos. Precisamente una de las cosas que decía mi madre es que su vida había sido fácil: la quisieron sus abuelos, sus padres, su marido y sus hijos, no sufrió el desamor, cosa de la que se daba perfecta cuenta y eso le hacía ser una privilegiada en comparación con la vida de otras personas. Al contrario que otros, que solo piensan en la Misericordia, ella tenía en consideración también la Justicia: mucho se le dio y mucho tendría que haber dado, creo que pensaba más que nada en pecados de omisión, en los talentos que pudo haber enterrado, o eso me pareció a mi.
01/02/22 6:59 PM
  
Argia
Mucha gente hoy en dia distingue entre el fin del mundo, y el fin de los tiempos.
Aunque el fin del mundo para cada uno es el dia de su muerte, parece que algun tipo de final de la vida en esta tierra como la conocemos, está precedido de una gran persecución. S. Mt 24

Luego hay revelaciones particulares. Algunas dignas de darles crédito, porque se han cumplido ya algunas profecias anunciadas, como en el caso de S. Juan Bosco, o el de la aparición de la Virgen de Fatima, que también hablan de grandes persecuciones.
Hoy en día tenemos una gran persecución ya de hecho, y en algunas partes del planeta es cruenta, en otras ideólogica, y legislativa y cada día va a más, con lo cual se puede pensar cualquier cosa, sin faltar a la verdad de los hechos.








01/02/22 7:06 PM
  
Pablo
A una santa Dios le concedió el don de verse como realmente era. No como ella se veía.

La visión para ella fue tan horrible que le pidió que le retirara el don. Y era santa.

¿Estás segura que no es Doctrina?
01/02/22 7:11 PM
  
Pablo
Sí. Persecución.

En tiempos del Imperio Romano arrojaban los cristianos a los leones. El Coliseo de Roma es en verdad El Coliseo de los mártires.

En la Inglaterra de Isabel I, bastarda de Enrique VIII ahorcaban a los católicos.

En pleno siglo XX el infame Calles ahorcaba de los postes del telégrafo junto a la vía del tren a los Cristeros que ya habían depuesto las armas. Incluyendo a niños.

El terror rojo en España ásesinó a miles de católicos, niños incluídos. Basta visitar la Catedral de los mártires en Paracuellos del Jarama.

Los comunistas encarcelaron y mataron católicos en Camboya, Vietnam, China, Cuba y en la extinta URSS.

Los jerarcas nazis consideraban la Fé católica como sospechosa contra el nazismo. S. Maximiliano Kolbe fue encsrcelado por sus escritos católicos y después cruelmente asesinado.

La apostasía no es exclusiva de este siglo, ni del XX, tan siquiera. Desde el siglo I ha habido apóstatas, ocurre que con la globalización y el avance de la tecnología ahora se sabe de apóstatas en cualquier parte del mundo y antes no.

Yo no afirmo que no estemos en el Fin de Los Tiempos (que no confundo con mi vida). Simplemente digo que yo no lo creo.

Y si se trata de creer en Profecías, me quedo con la que afirma que primero se convertirá todo el pueblo judìío.

01/02/22 7:32 PM
  
Argia
Yo tampoco afirmo nada, pero si creo que algo grande va a pasar proximamente, precedido de un poco más de persecución.
A los judios me parece que todavia les queda un rato, aunque no creo que van a quedar muchos para convertirse, porque no paran de ponerse dosis de la vacuna....
01/02/22 8:19 PM
  
Argia
Lo de la santa yo lo conozco del Cura de Ars, a pesar que sea muy desagradable ver mis pecados prefiero verlos ahora que todavia puedo hacer algo para remediarlos que no encontrarmerlos cuando me presente delante de Cristo.
01/02/22 9:02 PM
  
África Marteache
Pablo: San Maximilian Kolbe estaba allí entre miles de polacos, unos porque destacaban en algo y otros aleatoriamente. Aquello era un campo de trabajo y no sabemos si habría sobrevivido si él no hubiese cambiado su vida por la de otro. Los nazis tenían un cupo de prisioneros a los que asesinar cada vez que un preso se escapaba y lo hacían por recuento, a él no le tocó, así que no puedes decir que fue asesinado por su Fe ni que tuvieran nada especifico contra él. La historia no narra eso, lo que dice es que el polaco al que le tocó decía a gritos que era un padre de familia y que qué sería de su mujer y sus hijos, entonces él propuso a las SS un intercambio y aceptaron. Es un Mártir de la Caridad, no de la Fe. Creí haber explicado claro cuál era la postura de los nazis con respecto a esto. Seguro que el jefe del Partido Socialista estaba en el mismo campo.
No hay que mezclar la historia con la fe, hay persecuciones nítidas y otras que no.
01/02/22 10:35 PM
  
África Marteache
Eso es como la masacre de Katyn, que hicieron los soviéticos en Bielorrusia. En las fosas se encontraron cruces y rosarios porque, al ser polacos, la mayoría serían católicos, pero la intención de los rusos, como la de los nazis en el caso de Polonia, no fue organizar una persecución contra católicos sino descabezar las elites, ya fueran profesores universitarios, investigadores, militares, propagandistas católicos (como fue el caso de San Maximilian Kolbe), políticos socialistas o cualquier clase de cabeza pensante que pudiera alentar una insurrección, y a eso le añadieron un montón de gente del común detenida aleatoriamente como el padre de familia por el que se cambió San Maximilian.
01/02/22 10:58 PM
  
África Marteache
En Occidente la persecución que ya está aquí es también selectiva, no van a venir a por todos nosotros, pero irán contra los que se manifiestan ante los abortorios, los obispos que hagan declaraciones como el de Canarias, los médicos que se nieguen a hacer abortos o eutanasias, los profesores que enseñen lo que no les gusta, etc...y ahora, como en la época nazi, irán por las cabezas pensantes. Un electricista católico tendrá menos problemas. Los oficios suelen ser menos arriesgados en este tipo de persecuciones, pero las persecuciones de libro (típicas) eran iguales para todos. Esa es la diferencia y tendremos que aprenderla.
01/02/22 11:18 PM
  
Pablo
África:

Creo que no aabes por qué encarcelaron a S. Maxiiliano María Kolbe. Yo sí lo sé.

Y es muy fácil de encontrar.

En mi opinión tu defensa a ultranza del genocidio judío, que lo fue, te hace minusvalorar el resto de perseguidos por los nazis.

Es algo recurrente en ti, y no puedes estar más equivocada. Los nazis eran bestias con todos. Los soviéticos con Stalin al frente les superaron de largo.
01/02/22 11:44 PM
  
África Marteache
Sí sé por qué lo encarcelaron, Yo no he mencionado para nada el genocidio judío ni hago comparaciones. ¿Cómo iba a ser una persecución contra católicos si el "Carnicero de Varsovia, Hans Frank, era católico? ¿No puedes entender que San Maximilian Kolbe fue un propagandista católico que llamaba mucho la atención y no les convenía? ¿No puedes entender qué es una persecución selectiva? ¿Puedes explicar qué hacían entonces en Auschwitz miembros del Partido Socialista, dudosamente católicos?.
Los nazis echaban la red y cogían peces gordos, tanto si eran besugos como bacalaos, y otras veces pescaban a todos los peces porque les daba el avenate, y en esas condiciones es difícil establecer la causa más allá de las meramente políticas.
El nacionalismo polaco tenía su fuerza en el Catolicismo y había que quitarles la fuerza, pero si la tenía en otra parte, también.

02/02/22 9:23 AM
  
África Marteache
Ya me dirás que hacía por allí Karol Wojtyla, con veinte años y sin salir de Polonia, y nadie lo detuvo, pues no lo detuvieron por dos razones:
1) Porque la Providencia veló por él y no cayó en una redada.
2) Porque los nazis no tenían una bola de cristal que les permitiera conocer el potencial de un joven aparentemente anodino. Detuvieron a los que podían ser un peligro entonces, no dentro de treinta años y el P. Kolbe era uno de ellos.
02/02/22 9:51 AM
  
Pablo
Pues no, no pareces saberlo en detalle. Y yo no te lo voy a contar. ¿S. Maximiliano un peligro? Cualquiera que escribiera la verdad era considerado como peligroso para los nazis.

¿Los nazis sólo "pescaban" peces gordos? No me hagas reír. Cualquiera sospechoso para ellos era interrogado por la Gestapo. Si había denuncia, aunque fuera falsa, la tortura estaba asegurada.

El desalmado de Himmler, avalado por Hitler, acuñó la frase: Prefiero matar cien inocentes a que escape un solo culpable (y culpable era cualquiera que no compartiera las ideas nazis).

Mandaban a sus sicarios a las iglesias y capillas para que escucharan los sermones y hacer listados de los feligreses que asistieran al culto.

Un régimen de terror sólo superado por Stalin y los comunistas.
02/02/22 11:34 AM
  
Pablo
"El carnicero de Varsovia era católico".

Te has superado. Querrás decir que en su día fue bautizado, si lo fue.
02/02/22 11:40 AM
  
África Marteache
Pablo: Pues como Biden, si te empeñas en ver todo bajo la misma óptica no aprenderás, y si no aprendes, te harás un lío monumental. La persecución soviética contra los cristianos y la nazi fueron absolutamente distintas.
Biden acude a misa, pues Franz Hank también ¿o acaso no he visto yo las fotos de los hijos de Kaltenbrunner el día de su Primera Comunión y a su señora con velo? Que fueran pecadores no quieren decir que no fueran católicos y, si lo eran, no ordenaban persecuciones contra católicos por el mero hecho de serlo.
La persecución nazi puede enseñarnos muchas cosas, pero si te empeñas en verla desde una óptica equivocada no te va a servir de nada.
Biden, si pudiera, mandaría encarcelar a cualquier obispo que hablara contra el aborto; Franz Hank mandaría detener a cualquier obispo o abad potencialmente peligroso, pero ninguno de los dos iba a desencadenar una persecución indiscriminada al grito de "¡A por todos los católicos!", en cambio la Unión Soviética sí porque eran oficialmente ateos. Y no es comparable el número de cristianos que padecieron persecución en la URSS con los que los que sufrieron persecución por esa razón por los nazis. Si los nazis hubiesen desatado un persecución contra los cristianos el frente se hubiese paralizado: dos tercios de los alemanes eran protestantes y un tercio católicos en aquel tiempo y muchos soldados se habrían negado a combatir. Tenían que hacer las cosas de otro modo, por eso es una persecución sibilina y no abierta.
02/02/22 12:12 PM
  
África Marteache
Es el caso del Obispo von Galen, que había denunciado la eugenesia en sus famosos sermones de julio del 42, no supieron que hacer con él porque era amigo personal de Pío XII, toda Alemania, incluso los protestantes, leían sus sermones ciclostilados y enviarlo a Dachau con el frente del Este abierto podía tener consecuencias fatales. Se reunió la cúpula nazi y decidieron tenerlo vigilado en Münster, pero no tomar ninguna acción contra él, y no es la primera vez que les he visto recular. Recularon también en el caso del jesuita, ahora Beato, Rupert Mayer, al que enviaron a Dachau pero, cuando enfermó, tuvieron reparo en que la noticia llegara a Munich y lo enviaron a un monasterio. En Alemania dependía de la repercusión de la noticia, en Polonia eso no importaba.
02/02/22 1:30 PM
  
Pablo
"Bajo la misma óptica".

Es que sólo hay una: La Católica. La que enseña Cristo.

No se puede asesinar fría y cruelmente a miles de personas inocentes y ser católico.

¿Tú crees que Biden es católico? Pues no, es semicristiano como tantos otros que pululan por el mundo: Fra Casado entre ellos y eso por no nombrar a [email protected] de los comentaristas que pululan por aquí.

El Católico es de Evangelio Completo, no seleccionado. Y no puede actuar jamás contra La Palabra: esto me conviene y esto no.

Y si no quieres aprender, África, te convertirás en uno de ellos.

Hasta la próxima.
02/02/22 2:36 PM
  
África Marteache
Pablo: Serás muy católico, pero un pésimo historiador. La posibilidad de que yo me convierta en Biden por tener un punto de vista histórico de las persecuciones y no meterlas a todas en el mismo saco, es mucho menor de la que tú te conviertas en un ignorante por no saber discernir.
02/02/22 3:05 PM
  
África Marteache
Podemos decir que actualmente hay una persecución a los cristianos que es mundial, pero no podemos igualar nuestra situación con la de los pakistaníes porque entonces el tipo y el grado no importa y sí importa. La persecución del 36 en España no es del mismo tipo ni del mismo grado que la de Alemania. Ni de lejos. Y la de Polonia también fue de un grado muy superior a la de la de Francia, por ejemplo, aunque fueran las mismas personas los autores de ambas.
02/02/22 3:15 PM
  
África Marteache
Destrozar el Catolicismo en Polonia era destrozar el disco duro polaco y políticamente interesaba, la mayor parte de los partisanos fueron católicos; destrozar el Catolicismo en Francia no interesaba porque la respuesta de los católicos franceses no fue homogénea y la mayoría de los partisanos fueron comunistas. El hecho de que la respuesta alemana fuera distinta indica que el Catolicismo no era lo que estaban buscando porque si ese hubiera sido su objetivo habrían actuado igual en ambos casos. Buscaban el origen de la fuerza de cada país y atacaban allí.
De hecho el único caso en Europa donde los partisanos fueron católicos fue el de Polonia, ni siquiera en Italia se dio el caso y por eso, tampoco en Italia se portaron igual por católica que nos parezca.
En Italia estaba San Pio de Pietrelcina, ¿se metieron con él? La respuesta es no porque no era igual San Pío en Italia que San Maximilian en Polonia, ni la consideración que tenían los nazis de los italianos que la que tenían de los polacos PORQUE ERAN ESLAVOS. Estamos obviando la cuestión geopolítica y la racial, cosa que un historiador no puede hacer.
02/02/22 5:29 PM
  
Fraileví
Leo en un comentario:
"El Católico es de Evangelio Completo, no seleccionado. Y no puede actuar jamás contra La Palabra: esto me conviene y esto no."

Y me parece muy correcto.
Los Evangelios son 10 y si bien todos "están comprendidos en dos", como decía el catecismo del P. Astete: "Amar a Dios sobre todas las cosas y al prójimo como a uno mismo", todos ellos deben cumplirse.
No se puede reprochar que uno no se cumple y dejar de cumplir otro.
Es bueno advertir que se trata de Amar.

Igual pasa con la Tradición de la Iglesia.
No se puede dárselas de amante y defensor de la Tradición si no se mantiene, se defiende y se acepta que es tradición de la Iglesia que el Papa es el Vicario de Cristo en la tierra.

Todos podemos ejercer nuestro ministerio de forma más o menos perfecta.
Pero un cristiano lo es a pesar de sus imperfecciones y no deja de ser cristiano y se merece la consideración de hijo de Dios; como un Papa no deja de ser Papa y se merece el respeto igualmente.
02/02/22 10:13 PM
  
Pablo
"Los Evangelios son 10"

Sin comentarios.
02/02/22 11:00 PM
  
Haddock.
¡NOTICIA TRASCENDENTE DE ÚLTIMA HORA!

En una peanía murciana, bajo el colchón de la cama de una octogenaria llamada Remigia Azpilicueta y Brazatortas, se ha encontrado otro evangelio.

Ahora son once.
03/02/22 12:52 AM
  
Daniel Sudaca
Presumo que quiso decir los Mandamientos son 10
03/02/22 3:41 AM
  
Pablo
"La Comunión de los santos incluye a blasfemos y apóstatas". Francisco dixit.

Debe figurar en uno de los 10 evangelios de Levis.

En El Evangelio canónico, no. En el catecismo tampoco. 🤔
03/02/22 9:04 AM
  
Fraileví
Daniel Sudaca
Dices:
"Presumo que quiso decir los Mandamientos son 10
03/02/22 3:41 AM"

Así es.
Y así lo han entendido los demás. Otra cosa es buscar puntos débiles para atacar.

Y aprovecho, complementados con los de la Iglesia

Gracias. Dios te bendiga.
03/02/22 10:07 AM
  
Argia
Según el Papa San Pio X, los apóstatas no forman parte de la comunión de los santos, ( catecismo) según el Papa Francisco si.
Pero los dos han tenido o tienen el cargo de vicarios de Cristo.
Esto es una clara evidencia, de que el Papa a veces se equivoca.
Por el momento solo, San Pio X está canonizado.
03/02/22 10:50 AM
  
Pablo
Pérdida de tiempo buscar puntos débiles, los brindas en bandeja.

Saben aquel que diú:

Esto es un gitano que entra en una iglesia busca al párroco y le planta:

-Buena, que la mujé quié bautisar al churumbé má shico, cosa de mujere ya sabe uzté, ¿cuándo lo traigo pá que lo moje?

-Bien, bien, dice el cura, el Bautismo es el Sacramento más importante de la vida del cristiano. Pero vas a permitirme que te haga alguna pregunta para ver como andas de Cristianismo.

-Mande uzté.

- ¿Cuántos son los evangelios?

El gitano se rasca la cabeza y dice: 10.

El cura se fija en la faca, tipo Jose María el Tempranillo, que lleva en el cinturón el gitano, respira y dice:

-Bueno, si contamos los apócrifos, el protoevangelio y el Quijote de Avellaneda son 10, efectivamente. Has acertado.

- Pué lo he tirao al bulto señó cura.
03/02/22 11:54 AM
  
África Marteache
Argia: Saltar sobre la voluntad humana no se puede hacer, aunque no seas pelagiano la Gracia, que es un don inmerecido y gratuito, hay que aceptarla. Si te sales de la Iglesia y no vuelves después de grandes penitencias, estás fuera y estar fuera de ella es estar fuera de la Comunión de los Santos. Que lo dijera San Pío X no me extraña porque también lo podría decir el sentido común o el sensus fidei.
03/02/22 4:05 PM
  
Pedro 1

Fraileví:
Dice usted:
"Pero un cristiano lo es a pesar de sus imperfecciones y no deja de ser cristiano y se merece la consideración de hijo de Dios; como un Papa no deja de ser Papa y se merece el respeto igualmente".

Si un cristiano, por sus imperfecciones, apostata o difunde herejías, deja de ser cristiano.

Mira lo que ha escrito el Padre Iraburu en su blog:

"Si una Iglesia local se mantiene en la fe, por muchos pecados que cometan sus miembros, incluso algunos de sus Pastores, subsiste; debilitada, pero pervive. Siguen los sacramentos, se guarda la Misa dominical, hay vocaciones, los padres pasan su fe a los hijos, hay misioneros.

Si una Iglesia tolera que la fe, su fundamento, sea atacada, puesta en duda, gravemente falsificada, su edificio, atacado en sus cimientos, se derrumba, se hunde, se arruina. Es la apostasía. Cesan las vocaciones, la Eucaristía, los sacramentos, las misiones, todo. Es la situación en que malviven hoy no pocas Iglesia locales de Occidente.

Cito el diagnóstico de San Juan Pablo II: «Los cristianos de hoy, en gran parte, se sienten extraviados… Se han esparcido a manos llenas ideas contrarias a la verdad revelada y enseñada desde siempre. Se han propalado verdaderas y propias herejías» (disc. 6-02-1981).

–Resistid firmes en la fe

Guardémonos del Padre de la Mentira, el Adversario diabólico, que busca devorarnos en la herejía y la apostasía: «resistidle firmes en la fe» (1Pe 5,8). Hay que profesar la fe con toda firmeza, nunca es lícito consentir en dudas sobre temas de fe, pues es Dios quien en ella nos habla; es preciso combatir, según la gracia nos conceda, los errores que la niegan. Jesucristo, los Apóstoles y tantos santos y cristianos fieles nos han dado ejemplos admirables, sellados en el martirio con su propia sangre".

Si no resistimos firmes en la fe, el Diablo nos devora. ¿Es cristiano alguien devorado por el Diablo al apostatar y sostener herejías? Yo creo que no. No se puede "disentir con Amor", como usted ha dicho, de las verdades de nuestra fe.
03/02/22 5:52 PM
  
JUAN NADIE
TAMAYO
Esta bien preocuparse sinceramente por los padres. Pero el problema es preocuparse con la informacion que nos da el gobieno y saimon, el que dijo que solo habría uno o dos contagiados.
El virus existe y gente ha muerto por el, mucha. Si los chinos hicieron la primera cuarentena y construyeron un hospital en tiempo record sería por algo.
Pero también existen los efectos secundarios, dos de cada mil en la zeneca, con trombos y otros que igual aparecen despues.
El miedo es libre, de acuerdo, pero no solo para los padres y por el virus, sino tambíen por unas vacunas tan rápidas y novedosas.
Y la libertad de cada uno hay que respetarla. No podemos obligar a vacunar con la excusa de que nos afecta lo que hagan otros, porque ellos pueden decir lo mismo. Si tienen efectos secundarios que algunos los van a tener. Además si un sujeto pasa el virus y sobrevive desarrolla inmunidad celular que es mucho mejor que la vacuna.
Y sobre todo sobre todo, da igual las vueltas que le demos, ni usted ni sus padres por mayores que sean se van a morir ni un segundo antes ni un segundo despues de cuando Dios quiera. Y le aseguro que he tenido ocasiones de comprobar esta afirmación en mi y en otros. Y eso no significa no cuidarnos ni actuar con responsabilidad, pero responsabilidad libre.
03/02/22 11:27 PM
  
Fraileví
Pedro 1

Dices:
"Si un cristiano, por sus imperfecciones, apostata o difunde herejías, deja de ser cristiano."

Pues claro, lo que yo decía es que no por ello deja de ser hijo de Dios y como tal y como persona debe ser respetado.
Ahora bien, hay que tener cierta autoridad para declarar que una persona es apóstata.

En cuanto al Amor, debemos tener en cuenta que de poco sirven todas las virtudes, hasta dejarse quemar vivo, o digo yo, dar la vida en la defensa de la fe de la Iglesia, sí no hay Amor no vale de nada. A eso me refería yo.

También dices:
"Cito el diagnóstico de San Juan Pablo II: «Los cristianos de hoy, en gran parte, se sienten extraviados… Se han esparcido a manos llenas ideas contrarias a la verdad revelada y enseñada desde siempre. Se han propalado verdaderas y propias herejías» (disc. 6-02-1981)."

Esto demuestra que los problemas de la Iglesia son muy anteriores a que fuera nombrado el Papa Francisco.
Por tanto no se entiende que algúnos se refieran a él con tan poco respeto, cuando tradicionalmente en la Iglesia le hemos considerando el Vicario de Cristo.

Algunos cristianos que dicen amar la Tradición deberían hacerlo en su totalidad y no de forma selectiva, sólo en lo que les conviene.

No tiene sentido una tradición selectiva como otros hacen con la historia.

Te agradezco tus consideraciones
05/02/22 8:30 PM
  
Tamayo
JUAN NADIE planteas un problema que no existe porque en España no es obligatorio vacunarse.
Incluso el pasaporte covid y la mascarillas en exteriores ya pronto van a caer en desuso.
Así que patalear y denunciar al Big Brother y su dictadura no es más que un teatro que responde a ideologías de extrema derecha antisistema.
Si te parece que las vacunas tienen problemas secundarios, resulta que contagiarse de covid también tiene un problema secundario: la muerte.
Durante la primera ola de la pandemia, cuando no había vacunas murieron 45.000 personas.
A mí no me parece un virusillo de tercera.

05/02/22 8:55 PM
  
Pablo
El que apostata niega a Cristo que es Dios y por tanto deja de ser hijo de Dios y pasa a ser criatura. Se llama Libre Albedrío y no hay discusión sobre ello. Es de cajón de madera de pino.

Los problemas de la Iglesia son anteriores a Francisco, efectivamente: Empezaron en el siglo XV.

Pero esa falta de respeto hacia Francisco que tú ves en los demás y en realidad en mi caso es perpejlidad, tristeza y vergüenza ajena vienen por sus declaraciones tipo: Los blasfemos y apóstatas también participan de La Comunión de Los Santos".
Y esto por citar la más reciente, que tiene una larga colección de auténticas barbaridades doctrinales.

Mayoritariamente lo que los Fieles demandamos al Papa es que sea el Pastor que guíe a todos los católicos y el Garante de la Doctrina, cuál corresponde a su cargo.

Y Francisco no cumple ninguna de las dos demandas.

Y si tú no lo quieres ver tienes un problema tan grave y mortal como eñ suyo (El de Francisco).
05/02/22 8:59 PM
  
África Marteache
Por cierto hoy es el día de los 26 Mártires de la Colina de Nagasaki, aunque en el santoral se celebre un día después, 5 de febrero de 1597. En las vidrieras detrás del altar mayor de la parroquia de mi pueblo se ve a uno de ellos, el franciscano San Martín de la Ascensión. Son todos reconocibles por la iconografía: dos puntas de lanza sobresaliendo de los omóplatos.
Como el otro día celebramos la festividad del Beato Justo Takayama Ukon podríamos decir que febrero es el mes de los mártires japoneses: samurais, daimios, campesinos y algún que otro sacerdote como San Pablo Miki. Las conversiones en Japón iban viento en popa hasta que cerraron el país a cal y canto y prohibieron el cristianismo (en su versión católica porque entonces solo España y Portugal eran capaces de ponerse en contacto con China y Japón)..
El éxito del catolicismo entre los samurais de la zona de Nagasaki, principalmente, me ha hecho pensar si habrá en su código del honor, el Bushido, algo que les hiciera especialmente capaces de entender el Cristianismo porque los campesinos eran pobres y los pobres son más fáciles de evangelizar que los señores, pero lo cierto es que hubo una revuelta de samurais cristianos al poco tiempo de cerrar el país porque no quisieron renunciar a la Fe. Y después el silencio de varios siglos.
Mártires del Japón, que vivisteis una época oscura, interceded por nosotros.
05/02/22 10:55 PM
  
Fraileví
El hijo lo sigue siendo aunque reniege de su padre.

Una cosa es disentir y otra muy diferente es faltar al respeto al Vicario de Cristo. Y malo es que al defender la tradición se haga de forma selectiva.

Ninguna virtud es nada si no hay Amor, según San Pablo, cuyas cartas son parte de las Sagradas Escrituras.

Yo creo que ser cismatico lo es quien reniega del Papa aunque no haya sido oficialmente declarado

Los mandamientos y las leyes deben conocerse para cumplirlas y no para utilizarlas como armas arrojadiza contra nadie y menos contra personas elegidas para los más altos ministerios, y sin tener potestad para condenar.
06/02/22 1:19 PM
  
Pablo
Lo que tú creas carece de importanccia.

Lo importante es lo que dice Cristo y enseña La Iglesia.


Y para que te enteres de algo que pareces ignorar, nada sorprendente:

La Ratificación de nuestro Bautismo y los Compromisos que adquirimos con El Sacramento, delegado en padres y padrinos, la realizamos con el Sacramento de la Confirmación siendo ya plenamente conscientes.

Al igual que rnisotros ratificamos los apóstatas reniegan.

Y al renegar voluntariamente renuncian a La Gracia y Dignidad de hijos adoptivos de Dios.

No sorprende que defiendas las declaraciones del Papa Francisco, ambos tenéis el mismo nivel de preparación.
06/02/22 2:26 PM
  
Fraileví
Pablo
Dices:"Lo que tú creas carece de importanccia."
Es una opinión respetable que tu creas que lo que yo creo carece de importancia, y quizás sabía.
Por eso veo una contradicción que tu lo prestes atención y lo leas con tanto interes y en ello eres persistente, no parece una mera casualidad.

Yo creo que hay que tener mucha formación y autoridad para condenar al Vicario de Cristo. La prudencia recomienda dejar esa misión a quienes pudieran tenerlo encomendado, si eso está previsto.

Lo que en ningún caso creo que se deba hacer es faltar al respeto a quien tradicionalmente se le considera en la Iglesia Católica como cabeza y Vicario de Cristo y por tanto signo de unión. Hasta el punto que alejarse de él es lo que determina ser Católico o Cismatico.
Y quizás sea Cismatico quien le rechaza, aunque oficialmente no haya sido declarado, y creo yo que con mayor motivo lo será, quien haya jurado por su ministerio, fidelidad.

Pero es lo que yo creo y comprendo que a ti no te interese.

También creo que hoy en día no se tiene mucho interés en el 8° mandamiento.
Quizás porque se está muy pendiente de aquel en que se dice que faltan otros.
06/02/22 6:24 PM
  
Pablo
No te envanezcas neciamente.

Tardo dos segundos en leer tus patochadas y un minuto en replicar a tus estulticias.

Y no es por ti. Sino por cualquier fiel que te lea y desde tu ignorancia le provoques dudas.

El problema de la gente tan ensoberbecida en su falsa humildad como tú es que son manzanas podridas capaces de gusanear a las manzanas sanas más vulnerables.
06/02/22 7:45 PM
  
Fraileví
Ahora comprendo y disculpo que juzgues tan a la ligera y no entiendas mis comentarios.

No creo que sean complicados pero si dices que sólo gastas dos segundos en leerlos, se comprende.

Quiero pagarte tu interés en mis comentarios, recomendandote la lectura pausada de lo que se ha publicado en infocatólica con el titulo:
"La necesaria autoestima personal y eclesial".

Es muy bueno.
Si te interesa puedes leer un comentario que he escrito en ello.

Hablando termina entendiéndose y respetandose la gente. Lo conseguiremos.
06/02/22 9:30 PM
  
Roberto
Yo no creo que en Europa, al menos a corto plazo, se de una persecución contra el cristianismo como se dio en el imperio romano, o en los genocidios comunistas o nazis, tampoco guerras por motivos religiosos o de cismas, no , no lo veo así.
Lo que si va a haber (ya lo hay), es un proceso de secularización irreversible, basado sobre todo en la indiferencia (apostasía sería decir mucho) de gran parte de la población, que está a "otras cosas" que parecen tener más importancia que la vida de las Iglesias o la fe (el curro, la vivienda, la luz, el deporte, algo de pan y circo, pero sobre todo, que no falte el money, aunque solo sea para sobrevivir).
Lo cual no quiere decir que en la sociedad no haya valores éticos, pero la iglesia será una minoría social, dando una propuesta de sentido junto a otros "discursos o relatos", con los que tendrá que convivir ¿o competir? y cada cual, elegirá el que quiera, en un contexto diverso y pluralista, donde las verdades absolutas serán para aquellos que las crean.
Algo de religiosidad popular, algunas celebraciones de ritos y ceremonias, pero sin gran vinculación moral y de pertenencia, es decir, un catolicismo cultural, y de barniz. Ya lo tenemos.
¿visiones apocalípticas y catástrofistas que acaben en conflictos violentos? Insisto, no lo veo a corto plazo.
07/02/22 11:04 AM
  
Pablo
Quizás no se llegue a una persecución sangrienta en Europa, aunque en España a los católicos ya se les acosa con mandatos selectivos. Ver titulares de esta web sobre investigación de casos de pederastia. En Alemania la fiscalía valora investigar al Cardenal Ratzinger como Arzopispo de su Archidiócesis, etc. etc.

Pero lo que es un hecho es que la población europea actual de origen cristiano será sustituída en pocas décadas por europeos mahometanos. La tasa de reproducción de los musulmanes es de 4 a 1 frente a la de los europeos de cultura cristiana.

Sin olvidar que Francisco llama "conejas" a las madres católicas de familias numerosas. Todo un ejemplo para contribuír a conservar las raíces Çristianas de Europa.
07/02/22 12:07 PM
  
África Marteache
Roberto: Ciertamente, porque las sociedades occidentales viendo lo que fue del S. XX, han cambiado la praxis. Si vamos a tomar un modelo en la naturaleza que sirva de comparación han optado por el pantano de aguas fétidas, aparentemente siempre igual y que solo de vez en cuando se traga al despistado que intenta cruzarlo porque la mayoría de la gente da un rodeo. Por eso los conflictos se empantanan, no se les busca solución pero siguen y siguen y siguen. En el caso del cristianismo la táctica se parece muchísimo a la del Tercer Reich, por eso he hablado de ello, no se combate a todos, porque ya se saben que son masa dúctil, pero sí a los mejores y entonces es cuando el pantano ondula porque se ha tragado a alguien que nadie ve.
07/02/22 1:42 PM
  
África Marteache
Por cierto, en una ciénaga no se puede nadar lo que le convierte en algo peor que el río revuelto o la tormenta en el mar.
07/02/22 4:07 PM
  
Daniel
Muy buen artículo. Pero, equivocado. Diré escuetamente el porque. El articulista asocia la necesidad de cambio en nuestra Iglesia y civilización con una posible persecución a gran escala de los cristianos. Expongo dos hechos contradictorios a esa idea.
1°. En España, de 1936 a 1939, hubo una espantosa persecución de la Iglesia. ¿Sirvió de algo? Véase hoy como está la iglesia en España. Especialmente, el laicado.
2°. Lo mismo podría decirse de la segunda guerra mundial y de la epidemia del coronavirus. ¿Cómo estamos hoy los españoles y europeos?

Mi opinión es que una persecución de cristianos, en plan Imperio Romano, no servirá de nada. Quizás a una sola generación. Pero no detendrá el fin de una civilización.

Lo único que puede servir de algo no será "con espectáculo" si no el sufrimiento a nivel privado, individual. Y este no se notará colectivamente. Solo en el individuo y, apenas, en su pequeño entorno.

Esta es mi opinión, falible, como cualquier otra.

07/02/22 6:56 PM
  
alquiler minivan Mojacar
Hace pocos dias he comenzado un blogg, la información de tu blogg me proporciona mucha ayuda. Gracias por todo tu tiempo y trabajo. Saludos alquiler minivan Mojacar https://www.autoscasado.es/alquiler-de-coches-minivan-furgoneta-con-conductor-almeria-malaga
02/06/22 8:15 AM

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