19.01.20

Pagola se nos ha hecho pentecostal

En su última “reflexión” semanal, el sacerdote y teólogo vasco José Antonio Pagola, da su visión sobre lo que debe ser el verdadero cristianismo, alejado de doctrinas, normas y ritos externos que, a lo sumo, vienen a ser la decoración de la “verdadera” vida espiritual.

Pagola empieza su artículo con una tesis ciertamente peculiar:

Algunos ambientes cristianos del siglo I tuvieron mucho interés en no ser confundidos con los seguidores del Bautista. La diferencia, según ellos, era abismal. Los «bautistas» vivían de un rito externo que no transformaba a las personas: un bautismo de agua. Los «cristianos», por el contrario, se dejaban transformar internamente por el Espíritu de Jesús.

Resulta que ese “rito externo” fue asumido por el mismísimo Jesucristo, que se hizo bautizar por San Juan. Resulta que el bautismo del agua fue siempre cosustancial con el cristianismo, siquiera sea porque fue lo que Cristo mandó hacer a sus apóstoles, y siquiera sea porque lo primero que hicieron aquelos que creyeron las palabras de San Pedro en la primera predicación pública de la Iglesia fue bautizarse (Hech 2,41).

Y eso de que el bautismo de agua no “transforma” a las personas, ¿de dónde se lo saca este sacerdote “católico"? A menos que también hayan cambiado esa doctrina -hoy puede pasar cualquier cosa- el bautismo lava todos los pecados de aquel que lo recibe -en el caso de los bebés, el pecado original-. De hecho, no se me ocurre nada más transformador que pasar de no ser hijo de Dios a serlo.

Sigue Pagola:

Olvidar esto es mortal para la Iglesia. El movimiento de Jesús no se sostiene con doctrinas, normas o ritos vividos desde el exterior. Es el mismo Jesús quien ha de «bautizar» o empapar a sus seguidores con su Espíritu. Y es este Espíritu el que los ha de animar, impulsar y transformar. Sin este «bautismo del Espíritu» no hay cristianismo.

Ocurre que Cristo instituyó los sacramentos para algo. Empezando por el Bautismo, la Eucaristía y la Confirmación. Por el bautismo pasamos a ser parte del cuerpo de Cristo, por la Eucaristía nos alimentamos del Cuerpo de Cristo y por la Confirmación nos unimos “más íntimamente a la Iglesia” y nos enriquecemos “con una fortaleza especial del Espíritu Santo” (CIC 1285). Es decir, lo que para ese señor son meros ritos, resulta que son el alma de la vida cristiana.

Habla Pagola del “bautismo del Espíritu", como algo sustancialmente separado del bautismo del agua. Esa es una terminología propia del pentecostalismo. En el bautismo católico de agua YA OPERA el Espíritu Santo -de hecho nos bautizamos también en su nombre-. En el libro de Hechos vemos que San Pedro pide inmediatamente el bautismo de agua cuando el Espíritu Santo desciende sobre aquellos gentiles a los que había predicado el evangelio (Hech 10,44-48). Es propio de protestantes pentecostales enseñar lo que enseña Pagola.

Sigue:

No lo hemos de olvidar. La fe que hay en la Iglesia no está en los documentos del magisterio ni en los libros de los teólogos. La única fe real es la que el Espíritu de Jesús despierta en los corazones y las mentes de sus seguidores. Esos cristianos sencillos y honestos, de intuición evangélica y corazón compasivo, son los que de verdad «reproducen» a Jesús e introducen su Espíritu en el mundo. Ellos son lo mejor que tenemos en la Iglesia.

Ya lo saben ustedes. La fe que enseña el Magisterio no es la fe real. Y el que no esté de acuerdo, es que necesita ser despertado por el Espíritu de Jesús. Según Pagola, debemos pasar de las tinieblas de la teología y el magisterio a la luz de la verdadera espiritualidad. La cual consiste, al parecer, en tener una intución evangélica -traducido: el evangelio consiste en aquello que intuyo- y el corazón compasivo -traducido: asuman ustedes la heterodoxia del capítulo VIII de Amoris Laetitia-.

Continúa este profeta del neomodernismo:

Desgraciadamente, hay otros muchos que no conocen por experiencia esa fuerza del Espíritu de Jesús. Viven una «religión de segunda mano». No conocen ni aman a Jesús. Sencillamente creen lo que dicen otros. Su fe consiste en creer lo que dice la Iglesia, lo que enseña la jerarquía o lo que escriben los entendidos, aunque ellos no experimenten en su corazón nada de lo que vivió Jesús. Como es natural, con el paso de los años, su adhesión al cristianismo se va disolviendo.

Confieso, mísero de mí, que yo creo lo que dicen otros. Concretamente lo que dijeron los apóstoles, los santos, los papas y los concilios doctrinales. Es más, creo lo que me enseñaba mi madre Amelia de pequeño antes y después de mi primera comunión. Y sigo recordando con emoción aquella vez que mi padre José Luis entró en mi habitación para pedirme que rezáramos un padrenuestro porque acababan de atentar contra San Juan Pablo II. Y es imposible que me olvide de cuando mi tía y madrina Angelines (*) me llevaba por varias iglesias del barrio de Estrecho y Tetuán en Madrid para los oficios de Semana Santa. Y porque ellos se encargaron de bautizarme, de educarme en la fe y de que comulgara, Cristo vivía en mi corazón. Y cuando por razones que no viene al caso me alejé de esa fe de mis padres y de la Iglesia, el Señor tuvo a bien devolverme a la misma gracias a lo que San Juan Enrique Newman “me dijo” en sus libros y lo que los Padres de la Iglesia “me dijeron” a través de esos libros. Y por eso sé en quién he creído.

En otras palabras, mi religión es de “segunda mano", porque hay una causa primera de mi que es Dios mismo que opera por la causa segunda de la Tradición, a través de la cual recibí y recibo “la fe transmitida de una vez para siempre a los santos” (Jud 3). Porque si tuviera que fiarme de mis intuiciones, mis “pensaciones", mis experiencias más o menos místicas, acabaría siendo un “illuminati” y no un católico apostólico y romano.

Arrancar la Tradición, el dogma, la sana doctrina del alma católica es lo mismo que asesinarla. Proponer a cambio una espiritualidad basada en el puro subjetivismo de lo que experimentamos o creemos experimentar, es dejar al alma en manos del populismo demagógico de los falsos profetas de la falsa primavera eclesial. 

En esa tarea de “descatoliquizar” las almas coinciden modernistas y neomodernistas. Los primeros detestan el dogma y lo combaten abiertamente. Los segundos dicen que lo verdaderamente importante es el “encuentro personal con Jesús”, como si la fe objetiva, la del Credo, la que nos dice precisamente quién es Jesús, fuera algo más o menos secundario. El que quiera un encuentro personal con Jesús, que  se confiese y comulgue con frecuencia, que se arrodille habitualmente ante un Sagrario. Allí está Cristo. No son meros ritos. Son verdad y vida. 

Que la Santísima Virgen nos lleve en su regazo a los pies de Cristo y nos obtenga por su intercesión el ser libres de caer en las trampas de los enemigos de la fe católica. Especialmente de los que la quebrantan desde dentro de la Iglesia.

Laus Deo Virginique Matri

Luis Fernando Pérez Bustamante

(*) Mi tía falleció ayer. Ruego oraciones por su alma

39 comentarios

  
María
Pero si este señor ya tienen 83 años, la cosa es llevar la contraria o salir en el candelero sea como sea, la guerra que dio hace tiempo. Y todavía sigue. Ahora que tiene muchos seguidores en las sacristías vascas, en las hojas semanales que dejan en mesitas de comentarios a las escrituras y los evangelios son de él. Y tú Luis Fernando creías que se extinguían.

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LF:
No, no se extinguen. Me equivoqué.
19/01/20 2:22 PM
  
Palas Atenea
Me parece que el problema que tiene el Obispo Vincent Guo Xijin es igual al tuyo, Luis Fernando, cree lo que dice la Iglesia, el Dogma y la Doctrina, es decir lo que dicen "otros" porque el Espíritu Santo de Pagola es perfectamente compatible con el PC chino o con cualquier otra cosa. ¡María Auxiliadora de She Shan protege a tus hijos como la gallina a sus polluelos.
19/01/20 2:25 PM
  
sofía
Yo también creo q el sacramento del bautismo, nuestra educación en la Iglesia, la primera comunión, la devoción a María... son la clave de la vuelta del hijo pródigo q se había alejado. Aunque la confirmación, a los 8 años, ni la entendí ni me sirvió de nada aparentemente entonces, la "asimilé", le di sentido muchos años después en Pentecostés.
PS
Ya recé una oración por ella. Que descanse en paz.
19/01/20 2:28 PM
  
Palas Atenea
En el País Vasco se han desterrado a los abuelos y la famosa frase: "euskaldun fededun"-Vasco, hombre de fe-porque esos abuelos se manejaron de una forma que, por un lado, conectaba con España y con otra con Roma (mis abuelos durante la II República ponían en el balcón la bandera del Vaticano con un Sagrado Corazón de Jesús en medio). De manera que ahora, escupiendo sobre las tumbas de sus progenitores, sus santos y sus héroes, y no pudiendo remontarse a sus antepasados paganos que no dejaron noticias escritas, se inventan unas cosas que, por nuevas, contradicen la tradición y, por ende, cualquier particularidad que dicen tener.
La ortodoxia fue mantenida por los curas carlistas, les guste o no reconocerlo (como en el caso de los vandeanos), y por eso la mayoría de los que detestamos a Pagola lo hacemos por haber sido educados por ellos y no compramos mercancía averiada.
19/01/20 2:47 PM
  
Francisco de México
"Los «cristianos», por el contrario, se dejaban transformar internamente por el Espíritu de Jesús."

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Entonces la solución es muy sencilla, solo hay que estudiar historia del cristianismo de los primeros siglos y las enseñanzas de los padres de la Iglesia para descubrir que la Iglesia Católica enseña lo mismo que hace 2000 años. Incluso podemos revisar las enseñanzas de los profetas en caso de duda, por ejemplo lo del divorcio.

Se alega que hoy se acepta socialmente el divorcio y que hay que permitir el dar la comunión a los divorciados vueltos a casar. E callan dolosamente que en la época precristiana la enseñanza de Dios era contraria al Divoricio,. v. gr. Malaquísas 2:14 y siguiente.

"Y ustedes dicen: «¿Por qué?». Porque el Señor ha sido testigo entre ti y la esposa de tu juventud, a la que tú traicionaste, aunque ella era tu compañera y la mujer de tu alianza. ¿No ha hecho él un solo ser, que tiene carne y espíritu? ¿Y qué busca este único ser? Una descendencia dada por Dios. Tengan cuidado, entonces, de su espíritu y que nadie traicione a la mujer de su juventud."


"Viva Cristo Rey"
"Ya no podemos callar"
"Viva España"
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19/01/20 2:52 PM
  
Oscar de Caracas
Ruego por el alma de su tía, acogida en la misericordia del Señor.
Que descanse en paz.
19/01/20 3:07 PM
  
Martinna
A ver...
Todo lo que enseña la doctrina, la tradición católica, lo que está escrito en el Nuevo Testamento es lo que creemos, está claro que la oración, los sacramentos, nos ayudan a crecer en la fe, pero hay que fijarse bien que recibimos el Espíritu Santo porque nos da dones necesarios para entender y vivir fielmente las enseñanzas de Cristo. Debemos tener cuidado, estar atentos a vivir según las enseñanzas del Señor para no contristar al Espíritu Santo que es quien nos guía, nos da fidelidad, discernimiento, conocimiento de nosotros mismos y nuestra relación de amor con Dios.
Los evangelios, los Hechos de los apóstoles, las epístolas, explican mejor lo que Pagola y los Pentecostales dicen porque de ahí lo han sacado ambos. Los católicos cristianos tenemos que aprender y meditar las escrituras cada día.
19/01/20 3:12 PM
  
Oscar de Caracas
Pagola tiene también sus "Grupos de Emaús" activos en algunas parroquias y me parece que los párrocos no tienen claro de que van esos grupos.
Sus lecturas se basan solamente en el Cristo histórico de Pagola ni siquiera en estudian las escrituras.
19/01/20 3:35 PM
  
DJ L
Pagola se encuentra en modo "pasado de rosca". Ni apretará ni aflojará ya más.

Gente como él eliminaría todo "formulismo litúrgico" (así hablan despectivamente) por sagrada que sea la Liturgia y hasta la propia doctrina.

Pasado de rosca es contraponer el rito penitencial de Juan con el sacramento de Jesús.

Que Dios lo saque de las tinieblas del error antes que muera necio en su vejes, que triste es llegar a ella así.
19/01/20 3:37 PM
  
Morla-Silivane
Eres venenosillo corazón 😘
19/01/20 3:55 PM
  
estoy cansado
Algo muy cierto ha dicho el respetable sacerdote de la IC: Se debe n retomar los senderos de la moral y la espiritualidad, con meros formalismos no se llega a nada... Dicho de otra manera: Debe resustanciarse la fe.
19/01/20 4:05 PM
  
Palas Atenea
No había llegado al asterico y al ver las contestaciones de otros, me sumo a las oraciones.
19/01/20 4:10 PM
  
Martinna
Luis Fernando,
Te acompañamos en tu luto y oraciones por tu familiar.
En oración, en la liturgia de las horas, después de comulgar etc. intercedo por todos los familiares, amigos y conocidos tanto vivos como difuntos o enfermos. Cuando pasa una ambulancia, dan la noticia de un accidente, crimen y demás rezo por las personas afectadas, porque orar sin cesar por todo es muy necesario. El amor de Dios nos protege y está atento a nuestras necesidades, pero si nos dice pedid y se os dará, mejor que insistamos mucho, porque estamos muy, pero que muy, necesitados de sus bendiciones y cada vez más. Solo contamos con el Señor para sobrevivir en este mundo hostil.
19/01/20 5:04 PM
  
Luis Fernando
Infinitas gracias a todos por vuestras oraciones.
19/01/20 5:25 PM
  
Palas Atenea
Ya he leído lo que dice. Bien, en ese caso el primero que sobra es él mismo porque para el Bautismo del Espíritu que el propone no hacen falta intermediarios. Sospecho, sin embargo, que da cierta importancia a su persona. Los evangelios los puede comprar cualquiera e interpretarlos pidiendo luz al Espíritu Santo y luego rezar. Sin más. ¿Qué falta hace Pagola?
19/01/20 5:26 PM
  
clara
Con todo respeto, a Pagola no se le nota que hubiera recibido este supuesto bautismo. La última vez que le vi me pareció triste y poco amistoso con quien no conoce de antemano.
Rezo por él.
19/01/20 6:12 PM
  
Claudio
Pues yo hace años que hice con Pagola lo que el mismo aconseja ahora... Nunca mas leí su oscura, pésima y filohereje teología.
19/01/20 6:28 PM
  
Antonio
Para no tener "fe de segunda mano" sería necesario que Dios mismo se dirigiera a mi, como a Moisés.
La Santísima Virgen María no tuvo ese privilegio en la anunciación, ya que lo recibió de "segunda mano", a través del Arcángel San Gabriel.
Solamente quieres tuvieron el privilegio de conocer a Nuestro Señor Jesucristo en su vida terrenal recibieron entonces la fe de "primera mano".
Entonces ¿para qué la Iglesia?¿para qué los Sacramentos?
Muy buen articulo, claro y contundente, muchas gracias.
Dios resiste a los soberbios.
19/01/20 6:47 PM
  
Scintilla
DJL: es PAgola quien quiere sacar a Dios de sus tinieblas. Sin que se sepa muy bien por qué hay que escucharle a él a diferencia de a otros.
Estoy cansado: la moralidad y la espiritualidad de san Juan de Ávila, de santa Teresa, o san Juan de la Cruz no parece que tuviera ningún problema al arrodillarse durante horas ante el santísimo, el ayuno riguroso o la disciplina.
Si sólo fuera PAgola el que se ha hecho pentecostal, Luis Fernando. El estamento eclesial se está pasando en masa. Ellos tienen la idea de mejorar cualquier cosa por encima de los libros, la Biblia: la plegaria eucarística, cualquier aspecto de la misa, si se debe o no confesar, si algo es o no pecado...
19/01/20 7:13 PM
  
Oblato benedictino
No cuesta nada rezar por el eterno descanso de su tía; quiera el Señor acogerla en la casa del Padre.
19/01/20 7:55 PM
  
Terranova
Aun recuerdo a Pagola, cuando fue vicario del obispo Setién, de triste memoria, afirmando por TV que la ETA no era una banda de delincuentes porque no tenía ánimo de lucro. Tal cual. Que Dios le perdone.


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LF:
Peor era el obispo. Pero bueno, no nos desviemos del tema.
19/01/20 9:53 PM
  
Denisovic
Pagola, posiblemente se rebautice de nuevo, pero con los pentecostales. Después de todo, nunca se entero de nada

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LF:
No, a su edad no creo que se rebautice con un pastor de esos que dejan caer una chaqueta y se desploma el personal
19/01/20 10:36 PM
  
Miguel Antonio Barriola
A Dios gracias, contamos también con un Munilla, otro religiosos, obispo vasco, que es el polo puesto por el diámetro de este "bultmanniano", que
quiere siempre dar la nota del modernista, diferente de Tomás de Aquino y tan semejante a Lutero.
Porque, tal como le escribía Erasmo al propio Lutero (cito de memoria): Todos vosotros decís que tenéis al Espíritu Santo, pero difieren de ti Calvino, Zwinglio, Capitón y tantos otros....
El Espíritu Santo, en Pentecostés, fue interpretado por el discurso posterior de Pedro (Hech 2, 14 - 36).

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LF:
Santo Tomás de Aquino es el gran ausente en la filosofía y la teología católica del último medio siglo. Salvo ciertos oasis, claro.
Gran ausente, gran rechazado, gran combatido, gran manipulado (p.e en Amoris Laetitia), etc. Y por tanto, ignorado.
19/01/20 11:25 PM
  
Vicente
Cristo bautiza a los que creen en él con Espíritu Santo.
19/01/20 11:43 PM
  
Palas Atenea
Yo no sé por qué todos estos que rechazan intermediarios se ponen ellos mismos de intermediarios. Hace falta poca vista para rechazar toda la Tradición y la Doctrina y escuchar a Pagola, pero yo no sé qué pasa que, a pesar de hablar tanto del Espíritu Santo y de los Evangelios el gurú es esencial. Es como los protestantes y la sola-lectura, todo lo que se quiera, pero si el que se aplica a ella no coincide con la interpretación del pastor (pentecosteliano, evangélico o lo que sea) se enfadan bastante.

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LF:
Pagola "engancha". Su estilo de escritura entra fácil. Y sabe lo que la gente quiere oír. Por eso atrae a tantos
20/01/20 12:13 AM
  
Gregory
Se cae por su peso no se sostiene el argumento de Pagola.
20/01/20 1:07 AM
  
Luis I. Amorós
No os habéis enterado de que Pagola sabe cómo es Cristo mejor que los concilios, mejor que los papas, mejor que los Santos Padres y mejor que los evangelistas. En breve conocerá mejor cómo era Jesús que el propio Jesús.

Pagola podrá embaucar a quien no conoce la historia de la herejía. Habla como cualquier cabeza de secta protestante: interpreta las Escrituras como le da la gana y su interpretación es la única correcta. Buenas maneras y agradable tono. Un heresiarca de manual. Prisciliano es mucho más antiguo e interesante que él.

Un abrazo, Luis. Ya tienes mi oración por el eterno descanso del alma de tu tía.
20/01/20 1:35 AM
  
JUAN NADIE
Pagola es un sinverguenza que eludió declarar en un juicio que le costó la carcel al arcipreste de Irun, varios años, por esconder a un asesino de ETA. El arcipreste que no mintió digo que había consultado con el obispado. Donde era vicario Pagola, y el que hacía y deshacía, pues el inclito Setien estaba a la foto.
Decir que ese sinverguenza "se nos ha hecho" es incorrecto, porque parece que es de ahora. Habría que decir "se hizo" porque lleva mucho tiempo. También se ha inventado unas ceremonias de circulos de sillas, donde dejan una vacía para el ausente, no Jose Antonio, sino Jesus. Un Jesus completamente ficiticio inventado por Pagola, como detalladamente ha aclarado el P. Iraburu varias veces en este portal.
Y lo peor es que hay subnormales ordenados que emplean sus escritos para sus sermones diciendo verdaderas majaderías, que nada tienen que ver con la fe católica. En una ocasión tuve que decirle a uno, profesor de filosofía que su sermon estaba lleno de errores y de falsedades. Trató de escabullirse como pudo, pero le fue imposible. Pero a pesar de ello les da igual, al dia siguiente dio elmismo sermón. No les importa la Verdad, sino su verdad. Y los obispos y los parrocos mirando hacia otro lado. Hoy mismo he visto a un obispo auxiliar hablando del ecumenismo y es tristísimo. Para decir ciertas cosas es mejor no decir nada. Por lomenos no se dicen simplezas o livianidades. Y eso que no es un mal sacerdote, pero el problema es que no es bueno. Es obispo, pero es bastante flojo. En fin..
20/01/20 2:26 AM
  
Jordi
Me intriga mucho esta nueva moda del sólo es necesario tener un “encuentro personal con Jesús”, que es personal e intransferible, y subjetiva, propia de cada uno, sin requerir nada más.

¿Puede explicar qué hay de erróneo en esto, y qué se necesita añadir de más?
20/01/20 3:48 AM
  
Tulkas
Ojo, porque lo que aquí subyace es una blasfemia como un piano que yo ya le he oído a algún que otro "evangélico" y que consiste en afirmar que

el Bautismo que Cristo manda en Mateo 28,19 NO ES el bautismo del que habla san Pablo por ejemplo en Gálatas 3;27, por lo tanto, Cristo ordena realizar algo que es DIFERENTE al bautismo de Cristo.

Lo que dice Vicente, por ejemplo, va en el mismo sentido: "Cristo bautiza a los que creen en él con el Espíritu Santo". Pues no. Cristo bautiza mediante el Sacramento del Bautismo. Ya lo decía san Agustín: "si bautiza Pedro, Cristo bautiza; si bautiza Pablo, Cristo bautiza; si bautiza Judas Iscariote, Cristo bautiza."

20/01/20 3:54 AM
  
Palas Atenea
Tulkas tiene razón. No hay más Bautismo que el sacramento del mismo nombre que incluye al Espíritu Santo. El Sacramento de agua incluye al de fuego, pero no hay un sacramento de fuego, visible al menos. Eso es muy propio de los predicadores protestantes que se atribuyen a si mismos un carisma especial, entre la profecía y liderazgo natural. El fuego pertenece al Espíritu Santo pero cómo, dónde y con quién actúa el Espíritu Paráclito no nos es dado conocer. "Se llenó del Espíritu Santo" es una frase que indica que el Espíritu Santo actúa, pero actúa por ejemplo con los mártires y por medio de distintas personas que tendremos que reconocer. Los falsos profetas se acogen a eso para captar incautos. Por eso la Iglesia ha sido tan reacia a dar el visto bueno a los visionarios.
¡Ojito con esto que lleva a mucha confusión! Además, la Gracia puede no ser un estado permanente por nuestra condición humana que se aparta con facilidad de Dios.
Yo he notado algunas veces el "gaudium" que suele sacarme de la acedia o la tristeza, pero no estoy en condiciones de ir por ahí diciéndolo.
El que resiste los ataques de dentro y fuera de la Iglesia seguramente es porque el Espíritu Santo viene en su ayuda, pero Pagola no puede aconsejar un bautismo de fuego personal a cada uno de nosotros a base de buscar los "fundamentos" fuera de una Iglesia que es la Esposa de Cristo. Aconsejo que nadie se quede solo y busque a católicos bien formados con los que se pueda reunir, nada de Dios para cada uno ni bautismos de fuego como si estuviéramos en un perpetuo Pentecostés.
Aunque ellos no lo digan, ni tengan visiones, ni hablen como Pagola, el Espíritu Santo está con los católicos chinos arrojados de sus casas y durmiendo en la calle, nadie resiste eso si el Paráclito no está con ellos.
20/01/20 11:02 AM
  
Eck
Yo me echo a temblar cuando sólo se refieren al Salvador como Jesus y nunca lo llaman Nuestro Señor o Jesucristo (somos el unico idioma que junta en una estas dos palabras, prueba de hondura cristologica) o el Salvador. No falla: o es herético puro, politicamente correcto para evitar ofendiditos, blandiblu o progrebobo o de espiritualidad relamida o todo a la vez.
20/01/20 5:45 PM
  
Martinna
En el bautismo recibimos el E. Santo pero somos bebés, por eso en la confirmación nos imponen las manos los obispos para pedir ser llenos del Espíritu, que nos de Sus dones para vivir la fe con Su ayuda y dar frutos de santificación.
Si se recibiera y ya, no tendríamos que pedirlo en oración, pedirlo bien e insistir, *pedirlo y se os dará* tenemos que estar preparados para ser llenados una y otra vez, puesto que cuando pecamos contristamos al Espíritu de Dios y tenemos que convertirnos, arrepentirnos, confesarnos, para volver al estado de gracia y bendición.
Los pentecostales oran, alaban, para reavivar el don del Espíritu, su Nuevo Testamento es igual al nuestro, pero su liturgia no.
20/01/20 5:50 PM
  
Palas Atenea
Martinna: Me parece que las diferencias no están solo en la liturgia.
20/01/20 6:26 PM
  
doiraje
Mis oraciones por tu tía Angelines, Luis Fernando. Que Dios la acoja en su gloria.

En cuanto a Pagola..., en fin, dejad que los muertos entierren a sus muertos. Los demás sigamos al Señor.
20/01/20 7:34 PM
  
Wert
Oraciones por tu tía LF. Creo que es fundamental (al menos para mí) experimentar esa gracia y esa fuerza que emana de los sacramentos. Tengo tan poca fe que necesito sus efectos.

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LF:
Es fundamental para todos. Ánimo.
20/01/20 11:12 PM
  
Martinna
Palas Atenea,
Tienes razón en que las diferencias no están solo en la liturgia, ritos, sacramentos, doctrina, etc. Lo escribí así por abreviar. Los evangélicos pentecostales tienen maneras y doctrina protestante. Los carismáticos católicos sí que son una bendición.
Es muy bueno el método de lectio divina: leer, meditar, orar para profundizar y aprender muchos temas de fe y de doctrina de los Hechos y Epístolas, que aunque se saben no se practican.


21/01/20 12:28 AM
  
Thomas Hennigan
Lo que propone Pagola es protestantismo puro y duro. El protestantismo, aunque acepta el Credo Niceno/Constantinopolitano, no cree en el misterio de la Encarnación con todas sus consecuencias. Cree en una iglesia espiritual y rechaza los sacramentos. Se puede decir que acepta el bautismo, pero tampoco en todo sus sentido porque para Lutero el bautismo es un testimonio de la fe fiducial. Rechaza los demás sacramentos y no tiene la sucesión apostólica por rechazar el Sacramento del Orden. No son iglesias, pues. Como bien dijo el santo Cardenal Newman, "la encarnación es la idea conducente (leading idea) del cristianismo. Sin el misterio de la Encarnación en su totalidad, que incluye la revelación de la Trinidad, del misterio de la Iglesia, del papel de María Santísima, la gracia, los sacramentos no hay cristianismo. Lo que hay es una vaga "espiritualidad" hecha a la medida de cada uno que coincide con otro error protestante, el libre examen de la Sagrada Escritura que ha producido más de 30,000 sectas. Nadie puede inventar la Iglesia. Hay una sola fundada por Jesucristo que nos llega a través de la Tradición Apostólica. Conviene recordar lo que escribe San Pablo a los Gálatas, que si llegara un ángel del cielo para enseñar otro evangelio "anathema sit".
21/01/20 11:50 AM
  
Fernando Cavanillas
Es como cuando los luteranos dicen que no necesitan la confiesión, ya que "por dentro" ellos le piden perdón a Dios y que eso es suficiente... ¡mentira!, es una forma de desobedecer a Dios, ya que el mismo Dios encarnado nos dejó el Sacramento de la confesión, Él quiso que fuera así. Además se empieza abandonando el Sacramento y se termina abandonando la búsqueda de la santidad y de la pureza.

Jesucristo quiso que los Sacramentos tuvieran todos un vehículo físico. El bautismo necesita el agua y la fórmula verbal, el matrimonio el asentimiento del "sí quiero" ante el Altar, el orden Sacerdotal la imposición de manos, la maravillosa Eucaristía el vino y la ostia consagrados, la confesión el hecho de decir los pecados y recibir la absolución, la unción de enfermos el aceite y las palabras, etc.

Con el vehículo físico se trasmite la Gracia Santificante y las virtudes y fuerza propias de cada Sacramento. El vehículo físico es NECESARIO. Así lo quiso Jesucristo, así lo quiso Dios encarnado, así lo quiso la Santísima Trinidad. Además los efectos de los Sacramentos son independientes de los sentimientos de la persona que los recibe, su eficacia es objetiva y real.

Las palabras de este hombre son muy tóxicas. Sigamos la doctrina milenaria de la Iglesia, confiemos en la Tradición y en la guía de Santos y Doctores de la Iglesia, y cuidémonos de los engaños del maligno.
21/01/20 1:07 PM

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4.01.20

Apiádate de España, Señor

Cuando se acepta que Dios deje de ser el soberano efectivo de una nación en sus leyes. Cuando se entrega la soberanía de Cristo en manos del sufragio universal, de las mayorías manipuladas y pastoreadas por una oligarquía partitocrática. Cuando se adora al Baal de los valores de la Ilustración,y se trabaja en favor del consenso que deja al Creador fuera del lugar que le corresponde, aceptando que, a lo sumo, sea un elemento “más” del cuadro institucional. Cuando se proclama el derecho al error incluso en materia religiosa y a ello se le llama libertad. En resumidas cuentas, cuando no solo se asume como inevitable la apostasía sino que se colabora activamente con la misma, ¿qué es lo que se pretende recoger? 

Muchas voces se alzan estos días advirtiendo del abismo al que se dirige España con un gobierno encabezado por un traidor capaz de vender la unidad de la nación a cambio de mantenerse en el poder. Pero por mucho que Pedro Sánchez sea un Judas Iscariote, está muy lejos de ser el único. Por mucho que sea un mentiroso contumaz, capaz de decir una cosa y la contraria de un día para otro, no es el único. No fue él quien juró sobre la Biblia defender algo que luego destruyó. No fue él quien asumió que la familia y el derecho a la vida iban a ser aniquiladas en al actual régimen político.

¿De qué vale orar si no se empieza por pedir perdón por la traición a Aquel a quien se ora? ¿quién alza hoy la voz al cielo como el profeta Daniel reconociendo primero el pecado cometido antes de solicitar el perdón?

«Después me dirigí al Señor Dios, implorándole con oraciones y súplicas, con ayuno, saco y ceniza.
Oré al Señor, mi Dios, y le hice esta confesión: «Ay, mi Señor, Dios grande y terrible, que guarda la alianza y es leal con los que lo aman y cumplen sus mandamientos. Hemos pecado, hemos cometido crímenes y delitos, nos hemos rebelado apartándonos de tus mandatos y preceptos. No hicimos caso a tus siervos los profetas, que hablaban en tu nombre a nuestros reyes, a nuestros príncipes, a nuestros padres y a todo el pueblo de la tierra. Tú, mi Señor, tienes razón y a nosotros nos abruma la vergüenza, tal como sucede hoy a los hombres de Judá, a los habitantes de Jerusalén y a todo Israel, a los de cerca y a los de lejos, en todos los países por donde los dispersaste a causa de los delitos que cometieron contra ti. Señor, nos abruma la vergüenza: a nuestros reyes, príncipes y padres, porque hemos pecado contra ti…»
Dn 9, 1 y ss

Hay miedo ante el futuro pero no hay temor de Dios. Y sin temor de Dios, el futuro solo puede ser abismo tenebroso para aquella nación que llevó el Evangelio a todo el orbe y hoy solo es una sombra patética de lo que fue. 

Apiádate, Señor, de la España que te dio la espalda y suscita en ella hombres virtuosos que puedan ponerla de nuevo en el camino de sumisión absoluta a tu realeza.

¡Viva Cristo Rey!

Luis Fernando Pérez Bustamante

62 comentarios

  
Octavio
Magnífico artículo
04/01/20 4:19 PM
  
Rafa
En estas horas tan tristes para España se agradecen artículos como este. No hay que engañarse, todo pinta muy mal. Pero esto estaba profetizado en Garabandal. Sólo nos queda arrepentimiento y confianza en Dios. Reinaré en España. La promesa del Sagrado Corazón no prescribe.
Viva Cristo Rey.
04/01/20 4:28 PM
  
Vicente
Señor, perdona todos nuestros pecados y danos tu paz.
04/01/20 4:36 PM
  
Palas Atenea
Perdona a este pueblo, Señor. ¡Ven pronto!
04/01/20 5:05 PM
  
Manuel Pérez
Completamente de acuerdo. No se puede esperar otra cosa, ni hay posibilidad de regeneración fuera del reinado de Cristo.
04/01/20 5:25 PM
  
Sss
El principal problema es de visión: buena parte de la jerarquía y los seglares literalmente NO VEN, y se deshacen en elogios al régimen demoliberal. Y así se gastan ingentes energías atacando los efectos y no se va a por la cabeza.

"Poner tronos a las causas y cadalsos a las consecuencias"
04/01/20 5:49 PM
  
Rafael
Dios mío, Dios mío, ¿por qué nos has abandonado?
Son muchos y graves nuestros pecados. Perdónanos, Señor.

Estamos sojuzgados por los Judas Iscariotes. Y los Judas están dentro de la Iglesia, como ellos se jactan. Son visibles los signos que han dado de que ellos sostienen y promueven a los judas títeres políticos. Hoy mismo, según informa JuanM, la cadena de los obispos no ha transmitido la Santa Misa para poner al judas Sánchez, y luego han quitado a los títeres para poner el pelagianismo civil de Superman. No hay más que leer “Con la Biblia y la Parabellum”, prologado por el catedrático de teología de Deusto, para ser conscientes que han sustituido la Biblia por la Parabellum y con esta nos amenazan a todos.

Señor, apiádate de estos pobres pecadores que somos los españoles. Dios mío, que tu Iglesia te sea fiel, en España y en el Vaticano.
04/01/20 5:53 PM
  
Gabriel (Argentina)
Más claro imposible. Agnus Dei, miserere nobis!
04/01/20 5:55 PM
  
Martinna
El pueblo escogido no reconoció al Mesías y ahí sigue esperando ver cumplidas las promesas del Señor.
Nosotros, pueblo de Dios, no hemos contribuido al establecimiento de su reinado y vamos como pollos sin cabeza ¿Que podemos esperar?
04/01/20 6:04 PM
  
Jordi
Oligarquía partitocrática... Sugeriría monarquía y oligarquía de partido... Aunque lo de monarquía lo sustituiría por falocracia, que es su término adecuado, manden o no señores.
04/01/20 6:05 PM
  
Jordi
Perdona a este pueblo, Señor. ¡Ven pronto!

Palas Atenea, se debería de pedir por qué salvarlo si no es fiel... mil veces salvado, mil veces ingrato...
04/01/20 6:07 PM
  
Ricardo de Argentina
Tremendo artículo.
04/01/20 6:16 PM
  
doiraje
Amén.
04/01/20 6:22 PM
  
Mikel
"Los diez cuernos que has visto son diez reyes que todavía no han recibido su reino, pero que recibirán el poder real, juntamente con la Bestia, sólo por una hora.
Todos están de acuerdo en poner a disposición de la Bestia su autoridad y su poder.
Ellos lucharán contra el Cordero, pero el Cordero los vencerá, porque es Señor de los señores y Rey de los reyes. Con él triunfarán también los suyos, los que han sido llamados, los elegidos, los fieles."
Ap 17,12-14

Muchas gracias LF. Que el Señor Jesús escuche las súplicas de Sus pequeños, porque lo más grande Él lo puede realizar a través de los más pequeños. Lo que estamos viviendo en España y en gran parte del mundo es la entrega programada de la soberanía de las naciones a poderes supranacionales liderados por la camarilla que controla el poder financiero. Es imposible que España salga de esta situación sin la ayuda divina, la gente debe entenderlo.
Hace tiempo compartí en tu blog unos versos de la canción "Buscadme y viviréis", de Marcos Vidal. España está en los planes de Dios y tiene aún un papel fundamental que jugar en la historia humana pero debe buscar a Su Rey.
Si Mi pueblo se volviese y Me buscase, renovando así su entrega y su fe
Si Me amasen como aman sus caminos, si olvidasen los rencores del ayer
Yo abriría las ventanas de los cielos y la Tierra hoy vería Mi poder.
Mientras tanto aún repito como antaño: Buscadme y viviréis.

youtu.be/gwHgDorFwhA
04/01/20 6:33 PM
  
Piotr illich Kamenev
Asi sea. Amen, amen.
04/01/20 6:57 PM
  
Jorge Madrid
Ya sabemos que dos hombres subieron a orar, el orgulloso y el piadoso. Y no hay más.
Entre esos dos hombres estoy yo.
¿Me duelo o me crezco?
Y no hay más preguntas que hacer ni hay distinta cuestión: con uno u otro ladrón.
04/01/20 7:44 PM
  
Pablo
Pero a ver... Excepto aquí ¿hay alguien que relacione la actual situación política incluyendo a Dios en la ecuación?
Dios ha sido expulsado de la sociedad en todo aquello que no sea "folclorico- festivo", nuestra sociedad no piensa para nada en esas cosas (excepciones individuales aparte). Si ni tan siquiera la jerarquía se ha preocupado de las cosas fuera del ámbito práctico (la x, la educación...) ¿que va a hacer el simple ciudadano?
El ultimo intento fue cuando Aznar quiso reflejar las raíces cristianas en la construcción europea y no le dejaron.
Y así nos va... Un " sindios"
04/01/20 7:45 PM
  
Sean
El artículo describe exactamente el panorama en el que estamos y la noche oscura que se cierne sobre nosotros. Demoledor y certero artículo.

Y ahora vienen algunos obispos y algún cardenal llorando e implorando. Ahora, cuando sus felonías claman al cielo y siguen sin pedir perdón por haber abandonado a la grey a su suerte.
04/01/20 8:00 PM
  
Chico
Ante tal espectáculo muy triste de EspañA, que me vengan ahora los Obispos españoles con eso del reciclaje y del demasiado papel...... Es para echarse a correr llorando.
04/01/20 8:10 PM
  
pedro de madrid
Es muy criticado el padre Iraburo por no doblegarse y no apartarse de los Santos Evangelios y los demás que escriben en Libertad Digital, creo que se me entiende

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LF:
Pues no, no le entiendo. No sé qué pinta Libertad Digital en esto. Ni el padre Iraburu.
04/01/20 8:20 PM
  
Anacoreta
Amén. Así sea ¡Viva Cristo Rey!
04/01/20 8:47 PM
  
Carmen
Completamente de acuerdo LF.
De qué vale orar si no reconocemos nuestro terrible pecado.
Señor y Dios nuestro, ten misericordia de nosotros porque hemos pecado contra Ti.
04/01/20 9:11 PM
  
Juan Mariner
En efecto, hay que poner a cada uno en su adecuado lugar.

En España llevamos años y años desde los 80 con cifras de aborto provocado "legal" escalofriantes (100.000 al año según datos "oficiales"); y, ahora, unos derechistas liberales, por interés coyuntural político-social (y no por otra cosa), se rasgan las vestiduras en un gran teatro nacional con lo de que viene el Frente Popular, los independentistas, los comunistas... para volver a conquistar el poder consolidando la m... que les habrán dejado estos últimos.

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LF:
¿derechistas liberales? ¿y qué decir de los socialistas y comunistas abrazados a los destructores de la unidad de España?
No es un problema de siglas. El problema es el sistema entero. Por eso escribo: "Cuando se entrega la soberanía de Cristo en manos del sufragio universal, de las mayorías manipuladas y pastoreadas por una oligarquía partitocrática".
04/01/20 9:30 PM
  
Javi
Gran claridad y verdad en su escrito, L. F. Esta espiral de vivir como si Dios no existiera sabemos que viene de muy lejos; y Dios debe de estar cansado de tanta iniquidad. Varias veces al día me digo para animarme "reinaré en España", lo que me lleva a una oración de súplica... Pero mientras tanto, mientras llega ese reinado, cuánto sufrimiento al ver tantas personas sin norte, multitud de familias destrozadas, el goteo de monasterios cuya vida se extingue, el predominio cardinal de la ambición, la convivencia social quebrada en algunos lugares y la absoluta sinrazón de que no importe trocear España.
04/01/20 10:53 PM
  
Percival
De acuerdo con los principios aquí señalados. Y con el cálculo de las consecuencias de haberlos dejado de lado.
Pero bajando a lo que efectivamente hay y es posible...¿?
Importa orar, pero...
Viene una nueva purificación para la Iglesia. Sin duda.
04/01/20 10:59 PM
  
Maria Alejandra
Amén.

Gracias, Luis Fernando, por su artículo. Vivir sin Dios aniquila personas, familias, comunidades de toda índole, y países. Lo de España se veía venir desde hace tiempo y ya sólo cabe esperar un milagro: la conversión del mayor número posible de españoles. Por desgracia, no vemos a nuestra jerarquía eclesiástica centrada en cumplir su misión evangelizadora en medio de la apostasía generalizada que se "vive" en su demarcación. Al contrario,sólo busca acomodarse a la mundanidad. Nuestros obispos empiezan 2020 hablando de limitar el plástico y aumentar la duración de sus mandatos en la CEE, sin darse cuenta de que ellos mismos llevan años siendo meras estatuas de plástico.

Señor, perdona todos nuestros pecados y ven pronto a socorrernos.
04/01/20 11:28 PM
  
Luis López
España siempre ha resistido a horrendos políticos. Y también los resistiremos hoy. El pueblo español es bastante estúpido cuando vota pero como pueblo es temible cuando se une en torno a algo grande. Ayer fue Cristo y conquistó medio mundo con la Cruz.

Pero se fue dejando de lado a Cristo y vivieron los demonios. Uno estudia los siglos XIX y XX de nuestra patria y se asombra que tras esas guerras civiles, políticos grotescos, ideologías criminales y cantonalismos al más ridículo nivel, ahí sigamos... y hoy como un país europeo más o menos estable, pero con los mismos espantosos políticos del pasado. Pero ya sin ese grandioso ideal cristiano.

Y ahí seguiremos, como ese famoso cuadro de Goya de dos tipos enterrados a media cintura, uno enfrente del otro, que se dedican a darse garrotazos continuamente. Siempre unidos y siempre encabronados.
04/01/20 11:41 PM
  
pelicanillo
Dios Padre Eterno, libra a España del Maligno y sus secuaces, preserva la concordia y la unidad de los españoles, conviértelos a la auténtica fe católica y haz que España vuelva a ser faro de cristiandad, te lo pedimos acogiéndonos al amparo e intercesión de nuestros santos patronos la Inmaculada Concepción Madre de Dios, del Santo Ángel Custodio de España, del Apóstol Santiago, de Santa Teresa de Jesús y de todos los santos y mártires de España, en el Nombre de Jesucristo Nuestro Señor.
04/01/20 11:58 PM
  
Trieste
Totalmente de acuerdo con el artículo.
05/01/20 12:12 AM
  
Jaume
Lo de España, largamente planeado desde antes de la moción de censura paso a paso, servirá de laboratorio de pruebas para toda Europa.
05/01/20 12:15 AM
  
sofía
Pidamos por España, sí. Y luz para todos.
05/01/20 12:55 AM
  
Palas Atenea
Jordi: Por la misma razón que acudió en ayuda del Pueblo de Israel, mil veces salvado, mil veces ingrato. La última frase no tiene mucha conexión con la primera porque, si como pueblo no merecemos perdón, solo nos queda la Segunda Venida de Cristo.
05/01/20 1:00 AM
  
Jordi
LF: El problema es el sistema entero. Por eso escribo: "Cuando se entrega la soberanía de Cristo en manos del sufragio universal, de las mayorías manipuladas y pastoreadas por una oligarquía partitocrática".

No hay que cansarse de leer esto. Además, el descrito mal nacional se extiende a las 17 autonomosuyas y a los ajuntamientos, lo que es un cáncer.
05/01/20 1:15 AM
  
Manuel Rodriguez Blanco
Muy bien. Rezamos.
05/01/20 11:41 AM
  
Adrián Ferreira
Voy a pedir por España, claro que sí y también por el partido que mejor esta representando actualmente nuestros principios, para que sigan coherentes y representando nuestros ideales independientemente de la financiación de partidos, que es una forma que tiene la partidocracia de perpetuar el sistema clientelista y obligar a renunciar a principios morales.
05/01/20 12:01 PM
  
Pedro Amate
Hoy más que nunca hay que reivindicar la Soberanía de los Dios Todopoderoso ; Creador de todas las cosas.

El ser humano ha rechazado el Reino de Dios para aceptar ser gobernado por el hombre y por la " ley " de los hombres ; y así nos va.

Para Dios ; un día es cómo mil años ; y mil años, cómo el día de ayer que pasó. La necesidad es nuestra, y la responsabilidad también. Y por favor que nadie se acuerde de Dios cuando hay hambrunas y desastres naturales ; para echarle la culpa a Dios. Tenemos lo que hemos elegido , y probablemente lo que nos merecemos: la democracia y la soberanía de los pueblos.



05/01/20 12:57 PM
  
Francisco de México
Dios se apiadará de España, pero no creo que lo haga a los traidores a España ni tampoco a la Iglesia, vestidos de púrpura u otro color..

Un fuerte abrazo.
05/01/20 1:45 PM
  
teresita
Como Españoles , hagamos un examen de conciencia sobre nuestra historia , y dejamos de llamar virtudes lo que eran errores .
El cielo nos abandono porque creímos que todo lo que hemos recibido era por derecho adquirido , y era simplemente por la gran Misericordia de Dios .



05/01/20 3:23 PM
  
Rafael
Francisco: “el Secretario de Estado (Pietro Parolin) tiene una especial devoción por la lupa: estudia todos los documentos: punto, coma, acentos.” Declaración en septiembre de 2018, durante el vuelo de regreso de Tallin.

Parece claro que Parolin “estudió con lupa” las consecuencias de sus inusuales encuentros con Carmen Calvo en octubre pasado, y con Sánchez en el reciente diciembre pasado. Que forman parte de una política concienzuda, detallada hasta las comas y los acentos.


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LF:
De lo que pasa y va a pasar en España, Parolin no tiene culpa alguna. De hecho, la Iglesia no pinta un pimiento en este país. Y no es de ahora. Es desde hace décadas.
05/01/20 4:16 PM
  
Juan Caballero
Muy acertado el artículo debido a que insiste que el sistema demolineral es corrupto desde sus fundamentos, y la gente se ha olvidado de que dijo Jesús:Me ha sido dado todo poder en el cielo y en la tierra. Y el que no está conmigo está contra mi.
05/01/20 4:31 PM
  
Hispanicus
En esta hora aciaga; encomendémonos al Inmaculado Corazón de María.
Como en las bodas de Caná con el vino, Él no le negará nada, si es por nuestro bien.

En Cristo y María!
05/01/20 4:46 PM
  
Millán
Visto lo visto ayer y hoy en el Congreso el espectáculo vergonzoso del candidato y sus socios, la actuación indigna de la señorita Batet que debería ser reprobada vemos a que deriva vamos. Vista la oposición viendo a pablo casado que ha estado bien y contundente, pero me ha parecido observar gestos de desagrado y dolor como si se dieran cuenta cuando no hay remedio de adonde se iba.
Viendo a Abascal que ha estado más comedido y menos nervisos que Casado se intuye que está más bregado en la lucha política del barro y de abajo puesto que ha sido amenazado y ha tenido que lidiar con esa gentuza desde crío. Pero en su gesto observo como si no le sorprendiera lo que iba a pasar.
Moraleja país de ciegos y donde las fallas del sistema y la falta de regeneración ha sido la tónica de dos culpables el PSOE y el PP. Esta situación con una ley electoral en condiciones no habría pasado (fíjense ni en Navarra pasa como ha explicado hoy su portavoz con gran sensatez, porque gobierna la lista más votada) y si el Partido Popular se hubiera preocupado de regenerar algo que es para lo que se le votó en 2011 no estaríamos aqui. Hoy mucha indignación por Bildu, pero cuando llegaron al poder no inhabilitaron que no se pudieran presentar por la Ley de partidos políticos a los bilduetarras, se tragó con la política penitenciaria y todas las zapateradas de modo indigno, lo que llevó a muchos a irse del PP si recuerdan, a la división entre las víctimas del terrorismo, luego el asunto de Cataluña donde se hizo el canelo completamente y en vez de hacer política y pedagogía en las cancillerías europeas se dedicaron a financiar el golpe haber si untándolos de dinero se convencían de no hacerlo como se evidenció por Montoro. Ellos han aprovechado muy bien asesorados y mejor que los gobiernos para preparar un golpe de Estado y encima que parezcas el malo tú. Se ampararon detrás de la Justicia y el Constitucional para no hacer política. Ahora que es la hora de la Justicia ha recibido presiones para que sea lo que le conviene a Sánchez y aún así son condenados a cárcel de la que pronto saldrán.
Todo esto porque estos idiotas han pensado que estamos en la época de Cánovas y de Sagasta y no se han enterado de que el PSOE desde el 11-M y en la época de Zapatero lo que busca es el cambio de régimen y que la CE de 1978 caiga, y si no todos lo piensan sí los que ahora están pues no hay PSOE sólo Sánchez. Se han hartado de decir que tal cosa no ocurrirá y sus periodistas lo mismo y ahora viene lo que no quieren ver.
De incierto nada, se ve claro lo que va a pasar; todo por leyes de tapadillo que no reforman la CE pero violando su espíritu y todo ello avalado por el órgano de interpretación de la CE al frente de quien estará quien ellos quieran(Xiol, Conde Pumpido el Masón etc) y que tragarán con reformas del estatuto imposibles de tragar pero saduceamente y como el Sanedrín retorcerán lo torcible para decir sí a lo que los socios de Sánchez quieran, y así en todo.
Creo que Abascal lo ve y en el fondo sabe lo que iba a ocurrir porque no tiene fe en este sistema aunque lo respete y por eso su imagen es más serena y porque sabe que será el dique de contención.

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LF:
Casado, Abascal, Arrimadas... todos ellos liberales con diversos maticew. Todos parte del sistema.
05/01/20 6:09 PM
  
hornero (Argentina)
Cuando se silencia a la Virgen, cuando no se quiere hablar del triunfo del Corazón Inmaculado de María en el mundo, cuando se predica un cristocentrismo sin María, el terremoto pasa por dentro de la Iglesia, no por fuera. Y no habrá solución para España, ni para el mundo, ni para la Iglesia, mientras no se reconozca y acepte el lugar eminente de María en la Iglesia y la Misión que ha recibido de su Hijo de comandar las fuerzas angélicas, de bienaventurados y de hijos fieles que derrotarán al anticristo. No hay Cristo sin María, no hay Iglesia sin María. Sostener lo contrario, es apostasía.

05/01/20 7:36 PM
  
Néstor
El perdón no se merece nunca. Precisamente por eso hay que pedirlo.

Saludos cordiales.
05/01/20 8:20 PM
  
fuenteovejuna
Brillante alegato en defensa de la España catòlica, la ùnica que puede cumplir la misiòn que Dios le ha encomendado desde el inicio de los tiempos: España serà catòlica o no serà nada. Cataluña quiere ser independiente de España y Pedro Sànchez necesita el apoyo de los catalanes independentistas, dueños de la llave que le abrirà la puerta para acceder al poder. ¿Què precio pagarà Sànchez para lograr su sueño? La respuesta es sencilla, tarde o temprano Cataluña se escindirà de España y se convertirà en un paìs independiente, ¿què duda cabe? Que Sànchez no nos tome por estùpidos diciendo lo contrario, porque si finalmente los catalanes le daràn su apoyo el precio a pagar serà muy alto, y ese precio no es otro que la independencia de Cataluña. Dìas terribles se avecinan para España.
05/01/20 8:52 PM
  
José Díaz
El problema de fondo se llama liberalismo, responsable de la descristianización. Es el liberalismo en su vertiente política -democracia liberal- y en su vertiente teológica - modernismo. Son los doscientos años que, según "se" ha dicho, lleva de retraso la Iglesia respecto al mundo. En la situación presente, es necesario pedir a la Divina Misericordia que se apiade de España, pero ¿tendremos que obrar como Abraham ante Sodoma, oponiendo a la justicia divina el número de los justos? . Si es así, no podemos obviar que, en una democracia liberal, el destino de un pueblo es decidido por la mayoría de quienes lo forman. Además, los políticos no son extraterrestres. Son un producto de ese pueblo. No han venido de una nube. Estoy harto de escuchar en los últimos días que una mayoría de votantes socialistas no aprueban los pactos de Sánchez. Es mentira. En mi trabajo estoy rodeado de votantes socialistas y aún no he encontrado a ninguno que repruebe esos acuerdos. Dicen abiertamente que, con tal de que no gobiernen la derecha y "los curas", cualquier cosa está justificada. Hasta que se rompa España. Son tan radicales como el partido al que votan.
Necesitamos que nuestros Pastores abandonen ese liberalismo de tercer grado que León XIII reprobaba entre los católicos y que es doctrina segura, pese a negaciones prácticas de esa doctrinas, tales como el raillement y la reconvención a Pidal y Mon para que disolviera la Unión Católica; que vuelva a predicarse el reinado social de Cristo y que la Iglesia no reconozca más soberanía que la de Cristo y la ley moral. Algunos de nuestros obispos piden estos días que recemos por España. Podemos hacerlo y lo haremos, de hecho muchos no hemos dejado de hacerlo. Pero quizá nuestros Pastores debieran de reconsiderar algunas cosas, como esa nostalgia que sienten algunos por el "consenso del 78", que entre otras cosas consistió en expulsar a Dios y las leyes divinas del nuevo orden social y político que se estaba pergeñando entonces.
En fin, LF., me he enrrolado mucho sólo para decir que todo lo que nos está sucediendo es algo que, colectivamente hablando, como pueblo y país pero también como Iglesia, nos hemos merecido. Nos lo hemos ganado a pulso. Con diferentes grados de responsabilidad, sin duda. Un abrazo y bendiciones de Cristo y de Santa María Inmaculada en el nuevo año.
05/01/20 8:53 PM
  
Luis Fernando
Antonio Mª, de acuerdo, pero no puedo darlo paso.
05/01/20 11:14 PM
  
Rafael
“LF: De lo que pasa y va a pasar en España, Parolin no tiene culpa alguna. De hecho, la Iglesia no pinta un pimiento en este país. Y no es de ahora. Es desde hace décadas.”

Yo creo saber que es todo lo contrario. Es verdad que no pintan nada si, como cabría esperar, se piensa en unas jerarquías eclesiásticas que defiendan a la Iglesia y políticas acordes con el catolicismo. En ese sentido, efectivamente no influyen nada.

El papel de Parolin creo que es decisivo y viene de largo. Aparcando sus recientes intervenciones, el 1 de octubre de 2016 en el PSOE fuerzan la dimisión del actual candidato Sánchez. Cuatro días después anunciaron la sorpresiva visita de Parolin a Madrid. El día 15 fue recibido por el rey y por el presidente del gobierno. Luego Parolin quiso hacer declaraciones a la prensa y dijo que existe cierta “preocupación” en la Santa Sede por la inestabilidad política como consecuencia de la falta de gobierno, “aprovechamos para hablar de la situación en España que el Vaticano sigue con mucha atención” “Ojalá se pueda resolver pronto esta situación” insistió el prelado. “existen pautas” para poner fin a ella.

La intervención de Parolin fue clara, directa, “con mucha atención”, con “pautas”.

Por cierto, el mismo día anuncian la elección de Sosa como general de los jesuitas.


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LF:
Parolin en España, que es de lo que va este post, no pinta un pimiento. Y sé bien de lo que hablo. Conocer, conoce. Eso está claro y no es nuevo. Pero influir, nada.
Usted, que seguramente cree que también sabe de lo que habla, piensa otra cosa. Pues vale.
Fin a este intercambio de pareceres
05/01/20 11:34 PM
  
Rafael
Se me olvidó:

Octubre 2016. Parolin en España: “Discreta pero muy efectiva”, así definió el secretario de estado, Prieto Parolin, el papel que desempeña hoy la Iglesia en medio de la sociedad española."

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LF:
Salvo en cuanto a la asistencia social, prácticamente nada de nada. El 90% de los colegios católicos no catoliquizan nada. Al contrario.
05/01/20 11:36 PM
  
Rafael
Me refiero que es “discreta pero efectiva” para que la mayoría de los colegios católicos no catolicen, entre otras cosas, como discreta pero efectiva para sostener al gobierno Frankestein que anuncian o a otro monstruo. Ignorarlo es como ignorar que, contra las apariencias, los grandes poderes económicos también lo sostienen.

No tener en cuenta la muy efectiva política de gestos públicos lleva a la confusión. Son gestos muy efectivos porque indican a la nomenklatura lo que tienen que apoyar, pese a las apariencias. Por ejemplo, por esa política de gestos públicos se sabe que la ministra Calviño es el trasunto de una conocida banquera. La misma banquera que el día de la votación de la moción de censura, con la que pusieron en la presidencia a Sánchez, se reunió con los jesuitas en Deusto. Con Rajoy contando ahora que ese día en el restaurante, en el centro de Madrid y siendo presidente, sólo tenía cobertura para la llamada del líder oficial del PNV.

No es nueva la “discreta pero efectiva” actuación, y en el mismo insospechado sentido. Así fue el nuncio Tedeschini en la República. Lo cuentan sus protagonistas pero nadie hace caso. El conde Romanones cuenta que reunido con Tedeschini este le auguró que en días estaría la República. Un golpe de los monárquicos, como Romanones, para imponer la República. El presidente Alcalá Zamora y el socialista Indalecio Prieto han contado que tenían el apoyo del nuncio Tedeschini. Indalecio Prieto cuenta que Tedeschini iba a su despacho como Pedro por su casa. Si se ignora la historia la pueden repetir, que es en lo que están.

Creo que no debería extrañar si se recuerdan pasajes del Evangelio.


06/01/20 1:10 AM
  
En vos confío
Sí, de acuerdo. Y, a pesar de todo, he agradecido las palabras de monseñor Cañizares.
06/01/20 1:43 AM
  
Chico
Siempre fue es y lo será: Los mejores patriotas españoles, los españoles católicos de verdad. Lo demás..... pura cháchara.
06/01/20 11:02 PM
  
hornero (Argentina)
De lo que teje y desteje el misterio de iniquidad, conocemos retazos. El príncipe de este mundo es más hábil en sus asuntos propios que los hijos de la luz (cf. Luc 16,8). Necesitamos considerar las cosas desde el punto de vista que eligieron los santos, es decir, desde la inteligencia iluminada por la sabiduría de Dios, que les permitía gobernar con prudencia eminente. Es tan bajo el mundo de las tinieblas, en el cual los enemigos de la verdad y del bien se mueven como los topos bajo tierra, tan marcadas están sus cartas, tan hábiles para la simulación, el cinismo y la traición, que resulta razonable el consejo que Jesús nos da en uno de sus Mensajes en San Nicolás: “A la maldad pisadla y la destruiréis. Eso debéis hacer, pisarla”. No nos limitemos a una actitud defensiva; contraataquemos edificando el Reino según los parámetros que lo rigen, alimentando nuestra inteligencia en la contemplación de sus horizontes luminosos, más vastos que los espacios siderales, más espléndidos que las mayores de las obras humanas. Si penetramos, aún furtivamente en ellos, seremos iluminados y nuestras manos recogerán los instrumentos que necesitamos para acallar a los enemigos, sanear sus ciénagas, librar los feudos de Dios usurpados, y preparar poco a poco los jardines de un nuevo paraíso terrenal. El ángel de espada flamígera que guardaba su entrada ha entregado su puesto a María, la Puerta del Cielo, que nos invita a pasar y trabajar desde ya en él. Frente a nosotros hay dos mundos, elijamos el que trae la Aurora de María, y nos elevaremos sobre la iniquidad tanto como nuestra Madre se eleva sobre el dragón; la juzgaremos desde este lugar inminente y la derrotaremos junto con las milicias celestiales.




07/01/20 12:12 AM
  
vertias liberabit
En el libro "La Virgen de Fátima" , de Barthas, aparte de las apariciones propiamente dichas de la Virgen a los pastorcillos, hay otra serie de revelaciones hechas a ellos (entre ellas los Sábados al Inmaculado Corazón de María), allí, entre las revelaciones recibidas de ellos se habla de una consagración de los obispos de España a su Inmaculado Corazón y que éstos, los obispos, han de procurar una verdadera reforma en el pueblo y el buen clero , finalmente dice, pero si no se ella (Rusia) será el enemigo con que Dios los castigará una vez más todavía ( pag. 550, 8ªedición). ¿Rusia-marxismo? no lo sé. ¿Se cumplió o no la petición?. Tampoco lo sé. Sólo podemos rezar y hacer lo que esté de nuestra parte.
07/01/20 11:04 AM
  
jose 2 católico español
Querido LF:
Lo primero que se estudia en Derecho Político en las Facultades de Derecho es que una cosa en la Política y otra los Partidos Políticos. Éstos pervierten la Políticia por el clientismo político, es decir, por trincar el Poder y la Paxta.
Y un ejemplo, lo mismo que ahora los diputados de la PSOE aplauden con las orejas a Sánchez, hace poco era lo mismo en el PP con Rajoy y la Soraya.
A mi me duele que hayamos perdido la Misa de la Familia en la Plaza de Colón en Madrid... a cambio de no pagar IBI por los bienes donados a las diócesis (para ser vendidos en cuanto se puedan como ha sucedido en la diócesis de Madrid y todos callados como ramonetas, que es diu en Barselona).
Hay que vivir en el Mundo sabiendo que van a por los que seguimos a Jesús el Nazareno.
Y gracias por no bajar la guardia y seguir con el martillo pilón haciendo lo que Él le manda.
VCR!!!!!!!!!!!!!!!
07/01/20 12:30 PM
  
Anma
No, no fue él quien juró ante la Biblia, ni ante el crucifijo, porque nunca lo hace, como ha vuelto a suceder esta mañana. Un país que rechaza a Dios y a sus símbolos, que le quiere hacer desaparecer, solo puede ir hacia la destrucción. Con la que está callendo, hace no tantos años el ejército,si no lo hacían los políticos, ya habrían actuado. Pero ahora el ejército también se está alejando de Dios y simplemente se toman su profesión como una cualquiera más.¡ Que Dios y el Corazón de María Inmaculada nos protejan, porque parece que la mayoría de los españoles han perdido el norte!.

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LF:
Ciertamente hablo de otro juramento, otro protagonista del mismo y sobre otra cosa que no era la actual Constitución
08/01/20 3:48 PM
  
Vicente
Dios salvará a España por medio de la Inmaculada.
09/01/20 12:01 PM
  
templario
APARICIONES DE LA VIRGEN EN EL ESCORIAL
01-05-1.981-(V. Maria)
Hija mía no dejéis de rezar el santo Rosario, diles que si no me escuchan habrá muchas muertes y la Iglesia irá decayendo y no habrá trabajo y habrá muchas miserias, sobre todo en España; el santo Rosario rezado con devoción tiene mucho poder, os pido muy poquito, que recéis, que con vuestra oración y penitencia nos ayudaréis a mi Hijo y a Mí a salvar muchas almas que están errantes, esperando que alguien las salve.
Yo me he manifestado en muchos sitios, pero están vacíos y no quieren saber nada y si no me escuchan, en España habrá otra GUERRA y la Iglesia española padecerá.
10-05-1.981-(V. Maria)
Reza por la Paz de España y por el Pais Vasco.
28-07-1.981-(V. Maria)
Hija mía, diles a todos que si no escuchan lo que les digo, en el mundo habrá un castigo como jamás se ha visto y antes que en ningún sitio será en España.
01-01-1.982-(V. Maria)
Rezad por España porque está en un gran peligro.
12-10-1.982-(V. Maria)
Rezad por la Paz de España, está en un gran peligro. Empezará el castigo por España. Os bendigo como bendigo a España, en el nombre del Padre del Hijo y del Espíritu Santo.
06-11-1.982-(V. Maria)
España no quiere salvarse, hijos mios, no se quiere salvar.
03-05-1.986-(V. Maria)
No se hace lo que Yo he pedido, España será castigada, he pedido que en este lugar se construya una CAPILLA en honor a mi nombre y que se venga de todos los lugares del mundo a meditar la Pasión de Cristo que está olvidada hijos mios.
09/01/20 1:35 PM
  
Proby
Anma, Luis Fernando se refiere a Juan Carlos I y a su juramento sobre los Santos Evangelios.

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LF:
DOBLE juramento. Al aceptar ser sucesor de Franco en la Jefatura del Estado a título de Rey y luego ya al asumir el cargo.
09/01/20 3:48 PM
  
Eunice
Comentarios u opiniones muy sensatas, razonables y evangélicas. Yo me quedo con aquello de ( Is 55):" mis caminos no son vuestros caminos etc .como dista el cielo de la tierra así mis caminos distan de los vuestros". Eso me basta.
09/01/20 7:57 PM
  
Ángeles
El artículo me parece genial. Totalmente de acuerdo con el
10/01/20 7:30 PM
  
Luis Fernando
Pedro, yo ya no formo parte de esto. Déjame ya estar en paz. Fin.
12/01/20 9:54 PM

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30.12.19

Reflexiones sobre el cambio de estatus de la asignatura de Religión

Como cabía esperar, el pacto entre el PSOE y Unidas Podemos supondrá una degradación de la asignatura de religión confesional -no solo la católica-, pues no contará para la nota final y no tendrá alternativa.

La medida supone el incumplimiento de los acuerdos entre España y la Santa Sede, que requieren que la materia tenga condiciones equiparables al resto.

Los planes educativos en los niveles de Educación Preescolar, de Educación General Básica (EGB) y de Bachillerato Unificado Polivalente (BUP) y Grados de Formación Profesional correspondientes a los alumnos de las mismas edades, incluirán la enseñanza de la religión católica en todos los Centros de Educación, en condiciones equiparables a las demás disciplinas fundamentales.

Evidentemente si la asignatura no cuenta para la nota curricular, la equiparación con el resto desaparece. Y la no existencia de una alternativa supondrá un problema para la religión en los colegios públicos

Es seguro que la Conferencia Episcopal Española va a protestar por el cambio, pero dudo que lleven el tema a los tribunales en base a dichos acuerdos, porque Pedro Sánchez y Pablo Iglesias los denunciarían y se tendrían que negociar otros, que desde luego no serían tan “generosos” para la Iglesia como los de 1979.

También conviene recordar que el artículo 27.3 de la Constitución dice:

Los poderes públicos garantizan el derecho que asiste a los padres para que sus hijos reciban la formación religiosa y moral que esté de acuerdo con sus propias convicciones.

La existencia de la asignatura, sea en la condición que sea, serviría para cumplir ese precepto constitucional si no fuera porque el Estado lleva muchos años empeñado en adoctrinar a los niños y jóvenes en principios contrarios a la doctrina moral de la Iglesia. De hecho, en el pacto entre el PSOE y Podemos «se potenciará la educación afectivo-sexual… conforme a un enfoque de derechos, de igualdad y de libertad». No hace falta que les explique a ustedes lo que eso supone.

Hasta aquí el análisis que podría hacer cualquier católico liberal o conservador que vive más o menos feliz con el actual sistema político que rige en España. Permítanme añadir algo más.

Sinceramente, creo que tiene su “gracia” que la misma Iglesia que, salvo pocas excepciones, renunció con total alegría y felicidad al Reinado Social de Cristo y a defender la confesionalidad católica del Estado quiera luego que el Estado defienda y financie una asignatura confesional católica. Señores, si apoyan ustedes un régimen liberal aconfesional, sean consecuentes.

De igual manera, si se defiende la libertad religiosa según indica el Concilio Vaticano II en Dignitatis Humanae (*), lo lógico es defender que haya tantas asignaturas de religión confesional como religiones en España.

En defintiva, el actual sistema político en España, que llegó tras un régimen en el que, según San Juan XXIII, había “leyes católicas", está produciendo el único fruto posible que emana de la apostasía. Apostasía consentida y alentada -ayer y hoy- por parte de quienes deberían haber defendido que el Reinado efectivo de Cristo sobre la patria no es simplemente un lema bonito para recordar una vez al año, sino la única garantía de que dicha patria no desaparezca por el sumidero de la historia. 

Luis Fernando Pérez Bustamante

(*) Citas de Dignitatis Humanae:

6… Si, consideradas las circunstancias peculiares de los pueblos, se da a una comunidad religiosa un especial reconocimiento civil en la ordenación jurídica de la sociedad, es necesario que a la vez se reconozca y respete el derecho a la libertad en materia religiosa a todos los ciudadanos y comunidades religiosas

Y

15… Es patente, pues, que los hombres de nuestro tiempo desean poder profesar libremente la religión en privado y en público; y aún más, que la libertad religiosa se declara como derecho civil en muchas Constituciones y se reconoce solemnemente en documentos internacionales
… para que se establezcan y consoliden las relaciones pacíficas y la concordia en el género humano, se requiere que en todas las partes del mundo la libertad religiosa sea protegida por una eficaz tutela jurídica y que se respeten los supremos deberes y derechos de los hombres para desarrollar libremente la vida religiosa dentro de la sociedad.

39 comentarios

  
Juanjo
Yo creo que "no hay mal que por bien no venga".

La asignatura de Religión, en muchos sitios se imparte inadecuadamente y no se enseña verdadera religión católica.

La situación ahora será menos nociva y quien quiera formación católica la buscará con verdadero interés y no se conformará con mixtificaciones.

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LF:
No va a desaparecer. Al menos no en breve espacio de tiempo. En los colegios católicos se impartirá igual. En los públicos irá bajando la asistencia. Pero ya ocurre eso. Quizás se acelere ese proceso.
30/12/19 8:19 PM
  
Luis López
Es de una hipocresía monumental que estos progres estén puestos de rodillas ante los tribunales europeos para cumplir sus decisiones sobre los golpistas catalanes, invocando que nos obligan los tratados internacionales, pero a la vez se saltan a la torera un tratado internacional como el celebrado con la Santa Sede.

Pero por otro lado habría que decir que la actitud de ponerse de perfil de nuestros obispos ante los temas controvertidos, sólo lleva a que los progres desprecien cada vez con mayor virulencia a los cristianos. Podemos perder todo, menos la dignidad.
30/12/19 8:31 PM
  
Gabriela de Argentina
Al menos en España aún existen colegios donde se imparte Religion, entre o no entre para el promedio. En la Argentina la escuela publica es laica desde hace decadas, y los escasos colegios "religiosos" cada vez son menos, y los que lo son, no son fiables en cuanto a la doctrina (por supuesto siempre hay alguna excepcion, pero son rarisimas). Lo de educación afectivo-sexual aquí se llama ESI y la pretenden utilizar para imponer ideología de genero y aborto. Porque es obligatoria para colegios religiosos y no religiosos, nadie escapa a la Gestapo afectivo-sexual.
30/12/19 8:35 PM
  
sofía
Si quitan la alternativa de Valores Éticos, será que van a poner una asignatura obligatoria para educar en "valores", o sea para comer el coco políticamente a los alumnos. La religión no va mal en los centros que yo conozco, pero desde luego si a partir de ahora será una asignatura extra para los que la cursen, con una nota carente de interés, desparecerá ya mismo lógicamente. Eso es lo que pretenden.
Me parece una medida desastrosa. Como todo lo que viene ocurriendo en política. Menos mal que a mí me quedan dos telediarios en la enseñanza y no me quedaré a verlo en vivo y en directo, porque el "adoctrinamiento" podemita en el centro lo iba a llevar fatal. Lo siento por los profesores de religión, personas excelentes todos los que yo he tratado.
30/12/19 9:36 PM
  
Javier
Si no se catequisa en la casa poco vale la asignaturas de religión.... si se catequisa en la casa poco vale la educación afectivo sexual...
30/12/19 9:55 PM
  
Chico
Todo es cuestión de Fe. O creemos en la Iglesia católica con todas sus consecuencias o creemos en el Papá Hobierno Sánchez. Si en este último tenemos que decir oh Papá Sánchez creemos en ti plenamente que nos darás todo bueno para tus hijos españoles, no protestaremos. Y tenemos esperanza en ti porque tienes toda la buena voluntad para darnos lo que nos merecemos
30/12/19 9:56 PM
  
maru
Ya sé que vamos cada vez peor y, sobre todo, los de Podemos, tienen entre ceja y ceja lo de la religión, eso sí, la religión.católica, así que , a partir de ahora, la cosa se pone fea . No quiero hacer ninguna broma porque ésto, es grave, pero digo: ''LA QUE SE AVECINA, VECINA''
30/12/19 10:06 PM
  
Vicente
para ellos la Religión no vale nada.
30/12/19 10:12 PM
  
Percival
La pérdida de la asignatura es siempre eso, pérdida.
Si se entiende que la religión en la escuela equivale a "catequesis" pues, la verdad, no se pierde mucho ni en España ni en el resto del orbe, salvo honrosas y puntuales excepciones (la catequesis adogmática y amoral que suele impartirse, basada en juegos y tópicos socialistoides, no es ni cristiana ni catequesis). Casi es buena la pérdida. Pero se perdería también donde lo hacen bien. Es pérdida en términos globales.
Pero si se entiende sólo como "formación religiosa", un elemento de la cultura, la pérdida es importante véase como se vea: los jóvenes no tendrán más idea de religión, que la que transmitan los medios o se busquen por su cuenta (?). Sobre todo si, por otra parte, les meten ideología hasta la saciedad (en la que siempre habrá un componente francamente antirreligioso, anticristiano y anticatólico).
Vienen tiempos muy malos para todos
30/12/19 10:48 PM
  
Adrián Ferreira
Coherencia y cohesión es lo que necesitamos. Así seamos pocos. Los que me preocupan son los que se hacen llamar católicos sin serlo y que dentro de la Iglesia siembran la confusión.

Todo llega a su fin, no se olviden que todos sin excepción nos vamos a morir y rendiremos cuentas de lo que hicimos y dejamos de hacer.

30/12/19 10:59 PM
  
Betsaida
Percival, me ha parecido interesante su comentario. Tiempos difíciles, sí, pero podemos emplearlos para reaccionar, así seamos cuatro.
31/12/19 1:14 AM
  
Mariano
Lo que parecen pretender es que los futuros españoles no sepan ni lo que es bueno, ni lo que es malo, ni por qué, ni para qué. Pero las personas normales siempre tratan de saber la respuesta a estas preguntas, por lo que si los centros educativos no pueden exigir unos mínimos evaluables a los alumnos éstos tendrán que buscar la formación donde puedan o, en otro caso, serían unos pardillos en el mundo que les circunda. Negar carácter evaluable a la asignatura de Religión es depreciar el carácter evaluable de asignaturas inferiores desde el punto de vista trascendente para el estudiante.

Al final todos daremos cuenta de lo que hicimos en esta vida. Esto lo sé gracias a la Religión. Las demás asignaturas no llegan ni a plantearse estas cosas, prueba evidente de que son inferiores en dar sentido a la vida humana.
31/12/19 1:26 AM
  
Pablo
No nos preocupemos... Seguro que cuando el pp llegue a gobernar lo arreglará todo....🤣
Sencillamente a veces soy malo y me alegro de estas cosas. Lo siento porque la clase de religión es el único referente católico que muchos niños tendrán, y si desaparece de facto se quedarán sin nada. Pero ver como la Iglesia se pliega ante el poder (y curiosamente sí se atreve con otros "más afines") me repugna....y no puedo evitar desear que desaparezca la x dichosa y la clase de religión para ver si así se libera y puede " morder" la mano (cuando haga falta) porque no le da de comer.
31/12/19 9:37 AM
  
Ronin
Alguien dijo una vez eso de "al Cesar lo que es del Cesar y a Dios lo que es de Dios".
La Iglesia en general, y la CEE en particular, llevan mucho tiempo compadreando con los poderes políticos de turno y poco menos que poniéndose de lado no vayan a molestar.
Pues estos son los frutos recogidos. Ahora a llorar a la vía.

PD1: el último post del Padre Jorge es muy clarificador del estado de la Iglesia. Y no va con segundos.
31/12/19 10:11 AM
  
María
Yo entiendo que si la asignatura de religión se impartiera como debiera, sría una gran pérdida, pero en mi experiencia con hijos como alumnos y ahora como profersores, salvo honrosas excepciones no se pierde nada. En bachiller se enseña un poco de todas las religiones. De todas formas no hay que asustarse tanto, en la alternativa a religión hay varias optativas entre ellas educación para la ciencia y otras materias. Porque si analizamos la cuestión con frialdad, la mayoría de los colegios concertados son religiosos, en los cuales la religión es obligatoria. ¿cuántos jóvenes van a misa?. No pretendo ofender a nadie, solo constato. Porque se ponga la religión obligatoria y con nota troncal para el curriculo por eso la gente no va acudir a la iglesia. Algo falla.

---

LF:
Desde hace 40 años la asignatura de religión ha sido optativa, no obligatoria. Tampoco en los colegios católicos, aunque lógicamente quien lleva a sus hijos a un colegio de esos no rechaza que se le dé esa asignatura.
Yo creo que apenas un 5% de los jóvenes españoles van a misa regularmente.
31/12/19 10:40 AM
  
Oscar de Caracas
Esto pasa por reducir la Verdadera Fé a contrato de derechos civiles pero los dineros que es lo que más les duele no se los quitarán porque saben que por la "plata baila el mono".
Eston son nuestros pastores que sólo se apacientan a si mismos.
31/12/19 11:09 AM
  
PEDRO
¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ FELICES NAVIDADES Y UN VENTUROSO AÑO 2020 : LUIS FERNANDO Y TODA TU FAMILIA ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

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LF:
Igualmente para ti y tu gente.
31/12/19 1:30 PM
  
Soledad
Hablo por mi.
Siempre fui a colegios públicos, a diferencia de mis hermanos. Uno incluso en el Seminario menor,que tb ejercía labores docentes a efectos prácticos.
Resultado. El del seminario "apartado" de todo lo religioso. Los otros "a su manera". Esta servidora, la más inútil, Dios a tenido a bien tratarme entre algodones.
Quiero decir on esto, que mi formación la recibí básicamente en el ámbito familiar. Nítida, clara, sin "distorsiones".
La asignatura de Religión es un medio, pero a veces es un arma de doble filo.
Más peligroso es lo que van a meter, aunque de hecho ya se hace, en la cabecita y el alma de los niños.
Igual de tanto posicionarse "contra Dios", espolean la curiosidad y el afán de saber. Dios escribe con renglones torcidos.

Hay que poner todo lo que esté de nuestra parte humanamente. De lo otro, que es un milagro, solo cabe la intervención de Dios.
31/12/19 2:39 PM
  
Jordi
El artículo 27.3 de la Constitución dice:

Los poderes públicos garantizan el derecho que asiste a los padres para que sus hijos reciban la formación religiosa y moral que esté de acuerdo con sus propias convicciones.

Pues no lo pueden hacer, esto de eliminar la asignatura de religión, ni tan siquiera por la vía de hecho, pues la Constitución protege este derecho humano fundamental en su CAPÍTULO SEGUNDO, "Derechos y libertades", SECCIÓN 1.ª, "De los derechos fundamentales y de las libertades públicas", entre los cuales está el de la vida, la prohibición de torturas...

Lo que lamento es la absoluta falta de sentido de lucha dentro de la catolicidad, en especial, entre los obispos, y luego, entre el pueblo de Dios. Y es fundamental luchar contra este gobierno porque nos jugamos los derechos y libertades humanas fundamentales, la entrada de Rusia, Cuba y Venezuela a través de Podemos, y la unidad de España, que garantiza la solidaridad y sostenibilidad del pueblo. Desde el 1 de enero del 2020, toca lucha.
31/12/19 4:16 PM
  
María
L.F. En los colegios católicos se hace obligatoria, porque la Comunidad autónoma paga un profesor por la optativa sea religión u otra materia, y para optar a esa otra optativa optativa hace falta tener un número determinado de alumnos, cosa que un colegio concertado ya adopta la de religión si algunos padres quisieran otra optativa,como cultura científica el colegio tendría que pagarlo de su bolsillo.
31/12/19 7:35 PM
  
Lorenzo Valla
L.F.,
Mucho me temo que de poco el horario de la asignatura de religión será el menor de nuestros problemas.

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LF:
Sin duda.
31/12/19 9:52 PM
  
Chico
Eso de que este Gobierno Comunista Español vi contra los Concordatos no vale nada porque ya ha demostrado que hacen y harán lo que se les cante y nadie les dirá nada porque hoy Justicia y Derecho son meras palabras.
31/12/19 10:05 PM
  
Tulkas
Yo fui de las últimas promociones de COU y creo q Religión ya no computaba para la nota media.
Puedo estar equivocado.

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LF:
Sospecho qué no estás equivocado.
31/12/19 10:47 PM
  
Luis Fernando
Llevo 30 años como prof de Religión en la enseñanza pública y también en la Concertada;Filosofía y religión. En Cataluña. Dejar claro que la enseñanza religiosa no es catequesis sino formación intelectual aunque en coherencia con el magisterio.
He de decir que ha sido lamentable la acción de la jerarquía eclesiástica (con honrosas excepciones): en general para salvaguardar sus prebendas en la concertada sacrificaban la pública dejando que fuera deteriorándose paulatinamente. Gran injusticia pues es en la pública donde están los más necesitados. Ahora se rasgarán las vestiduras... “Roma no paga traidores”
Realmente lo siento por muchos compañeros muy dignos que seguramente serán recolocados en otras materias pero sometidos y humillados para mantener el sustento de sus familias. Qué triste ver esta degeneración aunque esta persecución hará brillar con más pureza la auténtica fe y el profetismo valiente de muchos verdaderos cristianos.
Cristo no abandona nunca a su esposa la Iglesia aunque ésta en lo humano le traicione tantas veces.
01/01/20 4:23 AM
  
Juan de la Cruz
Masones y ateos propulsando una educación a la masónica. Y la iglesia le hace el juego. Tanto más, cuando en mayo habrá un pacto global de educación....
01/01/20 5:06 AM
  
sofía
Soledad,
En la enseñanza pública también se daba religión.
Me extrañan la mayor parte de los comentarios. En todos los centros en los que he estado el profesor de religión ha sido siempre un elemento positivo de cristianización de los alumnos, incluso de los que no daban clase, pues la exposición de un belén en navidad o la recogida de comida para Cáritas son cosas de las que participa todo el centro.
Algunos profesores de religión han tenido que sufrir durante todo ese tiempo a colegas ateos intolerantes que les hacían la vida imposible - afortunadamente eso no es lo normal.
Desde aquí quiero dar constancia de lo positivas que son las clases de religión, aunque no sean catequesis, que eso se da en casa y en la parroquia, y mi incomprensión respecto a que algunos estéis tan contentos por su desaparición.
La instrumentalización interesada de la religión que pretende hacer algún partido político solo estropea aún más las cosas. Las iniciativas tienen que ser ciudadanas no instrumentos de partidos políticos que después dejan tanto que desear en otros aspectos.
Y lo que se dice aquí sobre la Iglesia y los obispos en general no responde a la realidad. Con semejante actitud por parte de los "fieles", no se puede esperar el menor respeto por parte de los "infieles".

---

LF:
Dices:
En todos los centros en los que he estado el profesor de religión ha sido siempre un elemento positivo de cristianización de los alumnos

Digo:
TODOS, absolutamente TODOS los profesores de religión de mis hijos, tanto en colegios públicos como privados, les enseñaron alguna herejía. A uno, que el Dios del Antiguo Testamento era malo y el del Nuevo bueno. Y a los otros, que el infierno no existe.
Debe ser que tú has tenido buena suerte y yo he tenido muy mala suerte.
Y conste que mi mujer es profesora de religión. Ella no enseña herejías.
01/01/20 12:49 PM
  
sofía
En todo caso, Feliz 2020, esperemos que Dios nos ayude a mejorar las cosas, pero a Dios rogando y con el mazo dando.
01/01/20 12:59 PM
  
Guillermo PF
Pero si ni con la catequesis de primera (y a menudo última) Comunión estáis conformes. A mí de verdad me gustaría llegar a comprender qué entendéis por enseñanza de la religión.
Por cierto, seguir echando de menos el estado confesional, ya son ganas.

---

LF:
Yo entiendo por enseñanza de religión católica algo tan simple como enseñar los fundamentos de la fe católica.
Fíjate qué simple.

01/01/20 7:35 PM
  
enri
Van ganando terreno al tiempo que pierden a los críticos con sentido.

Negar la existencia de Dios y creer en la nada y la casualidad es muy poco inteligente.
A partir de ahí el demonio campa a sus anchas.
La ideología de genero, la eutanasia, el materialismo y el poder predominan e intentan ser más dominantes.

Pero el vacío empieza a experimentar el sin sentido y la única opción son las drogas y el pecado. Pero entonces el sufrimiento interior es mayor.

Es necesario despertar a todas las personas que nos rodeen y la única forma es mediante nuestro ejemplo.
Debemos vivir con Él y en Él, transformándonos a nosotros mismos y esa es la parte que nos corresponde para transformar el mundo y que debemos cumplir.
A partir de ahí, Dios es el Hacedor y Quien sostiene el mundo y su Plan en el Eterno Presente va cubriendo etapas. Etapas con altibajos que se suceden en el exterior pero que finalizan en el interior cuando nos aproximamos el máximo posible al pensar, sentir y actuar de Jesús y vivimos con Él y en Él.

Ánimo y un abrazo.
¡Feliz Año!
01/01/20 8:54 PM
  
Soledad
Sofia:
Claro que tuve clases de religión. Pero no dejaron huella en mi, ni en un sentido ni en otro.Solo recuerdo a un profesor, párroco, que utilizaba los Evangelios de manera sistemática. Los explicaba. Nos enseñó a utilizarlos.
Los fundamentos de la fe católica, como bien dice LF, los interiorize en mi casa, en la preparación de la primera comunión y en mi contacto con el Opus Dei,ya adulta y apartada de Dios, por comodidad, moda, dejadez
.. pero siempre con los fundamentos claros.

Mi comentario iba en la línea que a veces, con demasiada frecuencia, se enseñan "distorsiones" o herejías e incluso ejemplos de vida que marcan a las personas para mal, condicionando el acercamiento a Dios, o como debe ser la relación con El.

En este sentido iba la comparación con mis hermanos, que "supuestamente" gozaban de unas posibilidades mayores de formación religiosa.

Dicho lo cual, como bien indica alguien lo que nos espera con este futuro gobierno, en relación a la clase de religión, va a ser un daño menor. Ya muestran maneras, de las peores.
Por mi parte, el 2020 nace con una jaculatoria, que va a ser la que me acompañe:"Jesús en Vos confío". Como bien dices a Dios rogando y con el mazo dando, y mucha serenidad y paz, justo lo que nos quieren arrebatar.
01/01/20 10:03 PM
  
Sofrosine
Hubo una época en que la asignatura de Religión no puntuaba.. Actualmente sí. Medias de notable y sobresaliente por ver películas. A veces aprobados a alumnos que se habían dado de baja. Alumnos musulmanes que se apuntaban porque era más fácil aprobar que en la asignatura alternativa, en fin...Cualquier cosa para captar alumnos que les asegurasen el puesto a ex seminaristas sin oposición ni rendimiento de cuentas del programa.
Una pena porque si se hubiese hubiese dado en serio habría sido muy formativa. Treinta años perdidos.
02/01/20 12:09 AM
  
hornero (Argentina)
Estimado Luis Fernando: Deseo fervientemente que en este 2020, tan cargado de interrogantes, el Señor lo ilumine y sostenga en su ardua tarea de defender la Verdad, y de convocarnos a quienes seguimos a Infocatólica a trabajar también por ella. Hago extensivo mi deseo a todos sus amigos que colaboran con sus blog.
¡MUY FELIZ AÑO NUEVO!

---

LF:
Gracias. Igualmente, Feliz 2020 en la gracia del Señor.
02/01/20 1:12 AM
  
Tulkas
Sofrosine:

La asignatura de religión bien dada es fundamental. De lo contrario es imposible entender la cultura de los últimos casi dos mil años.

Yo soy partidario de una asignatura de religión seria, con un componente muy importante de religión comparada y luego un componente confesional que sea electivo.

Es que si se impartiera religión comparada en serio en bachillerato, dándole la importancia que realmente tiene e incluyendo las neorreligiones: ateísmo, agnosticismo, new age... sería un golpe letal para la tontería y estupidez de muchos.

Quitan la religión porque quiere borregos, luego pasará con la filosofía etc.
02/01/20 11:13 AM
  
Guillermo PF
"Yo entiendo por enseñanza de religión católica algo tan simple como enseñar los fundamentos de la fe católica".
- Con los que ni vosotros mismos os ponéis de acuerdo. Por eso digo que ni de la misma catequesis parroquial os fiáis. Así que si no os convencéis ni entre vosotros, no esperaréis que venga un gobierno de izquierdas a pacificaros.

---

LF:
Yo no espero nada salvo el regreso de Cristo. Y no me tengo que poner de acuerdo con nadie. No soy nadie.
02/01/20 12:58 PM
  
Rafael
Habría que añadir fotos a la que encabeza el artículo, de Parolin con Carmen Calvo. Hace unos tres meses le regaló otra foto con ocasión de la operación guerra civilista con el cadáver de Franco. Más decisiva es la foto que le regaló Parolin a Sánchez el 2 de diciembre pasado, en vísperas de la formación del gobierno Frankestein. Parolin vino a Madrid y se hizo la foto con Sánchez. Se le entiende muy bien, si se quiere entenderlo.
02/01/20 3:41 PM
  
Soledad
LF:
Como que no eres nadie?. Para mí un referente, una mente clara.

Guillermo PF:
Debo decir que te tengo presente en mis oraciones. A ti a a muchos que escriben comentarios en este portal.
Un día te dije que estabas siempre "reinvindicandote". Hoy debo decir que tanto aquí, como en otros portales en los que te prodigas, tus comentarios son como un "vómito". Sueltas todo para "incordiar" "molestar". Constructivo muy poco, nada.
No entie do como eres capaz de leer, y leer,, estando en desacuerdo siempre con lo expuesto. Eso es lo que te hace vomitar.
Ante tu conducta cabe pasar, con lo cual no logras lo que pretendes:que se te escuche, o algún que otro exabrupto, que empiezo a pensar es lo que te pone.

Al grano Guillermo. En verdad crees que un Gobierno de izquierdas va a pacificar nada o a nadie😂😂. Es un chiste, pero muy malo. Ya estamos sufriendo la división del pueblo español, la desigualdad entre las distintas zonas de nuestro país. Por donde van siempre Dan los mismos frutos:división, pobreza, odio y mentira.
No voy a debatir nada contigo, tu postura no es la de diálogo o buscar puntos de encuentro. A fin de cuentas lo que hacemos quienes exponemos nuestra opinión. Por lo que puedes contestarme o no. Reitero vomitas para molestar, pero tan sólo, en mi caso, me produces tristeza, y no es condescendencia. Eso es exactamente el sentimiento que me trasmites.

Te deseo que en 2020 seas un poco más ecuánime y coherente. Que leas InfoCatolica o Infovaticana, donde te haces presente, a pequeñas dosis, por lo del vómito y dejes de comentar con tan mala leche.



No se si este comentario es publicable, la verdad estoy perdiendo criterio.
No me gusta censurar e a mi misma, ni que lo hagan otros. Siempre intento que sinceridad y caridad vayan unidas. Pero la aportación de Guillermo me parece que precisa de como le vemos algunos. La respuesta LF no hace justicia a tu persona y tu valiosa labor.
Tu blog es una clase de religión como Dios manda. Gracias
Publícalo o no, tirarlo a la basura o pasa de él, pero eso de "que no eres nadie", no me ha gustado. Saludos. Paz y bien
03/01/20 12:08 PM
  
Guillermo PF
Gracias por tu comentario, Soledad. No te quepa duda de dos cosas. Primera, que hago examen de conciencia, y no pocas veces ante el Santísimo, y esta vez no será una excepción (porque la falta de caridad no es lo que más me suelen afear). Y segunda, que aunque seguramente mucho menos que tú, yo también pido por quienes discrepamos por estos portales.

Como imagino que de sobra sabes cuál es mi habitual motivo de enfado, creo que huelga toda réplica por mi parte. De hecho tú misma reconoces que no vamos a llegar a ningún punto de encuentro, y me permito añadirte que ni falta que hace, ¿no crees?

Salud y bendiciones para el nuevo año. Un abrazo en Xto.Ntro.Sr.
04/01/20 12:11 AM
  
sofía
Gracias, Soledad, por tu comentario.
Pero yo es q no entiendo algunas críticas. Dice Luis Fernando q la jerarquía ha sacrificado la pública por prebendas en la privada ¿a qué se puede referir? Porque yo no he visto en la pública diferencias respecto a la privada en la asignatura de religión -claro q yo no he dado religión nunca, pero he visto trabajar a los compañeros.
Sí tiene mala suerte si sus hijos han tenido malos profesores porque o bien son herejes o no han sabido hacerse comprender - no es lo mismo decir q el infierno no es un lugar sino un estado q decir q no existe; y sobre el AT, indicar q los judíos no tenían aún la revelación cristiana, por lo q su concepto de Dios era inexacto por incompleto no es lo mismo q afirmar esa barbaridad de los dos dioses.
También habla alguien de alumnos musulmanes q se apuntaban por aprobar. Yo he conocido un solo caso de alumno musulmán en religión católica y me dijo q le interesaba saber lo q decía el cristianismo. Pero aunq se hubiera apuntado por ir de excursión a ver belenes o cualquier otra razón, no veo en qué podía perjudicarle a él ni a nadie. Deducir q el suyo era un mal profesor de religión por admitirle está fuera de lugar, entre otras cosas uno de sus hijos es ahora un joven sacerdote y por sus frutos...
Y el elemento cultural también cuenta, el simple hecho de involucrar a otros departamentos en el montaje de un Belén es una presencia positiva en un instituto.

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LF:
Yo no he dicho eso.

A todo esto, el infierno no puede ser solo un estado. Ha de ser también un lugar. A menos, claro, que no creamos en la resurrección de todos los muertos
04/01/20 11:32 AM
  
sofía
"Para salvaguardar sus prebendas en la concertada sacrificaban la pública..."
Dice el día 1 a las 4:23 alguien cuyo nick es Luis Fernando. Si es otra persona, yo no lo sé.

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LF:
No soy yo. Ya no comento en las noticias, salvo muy raras excepciones. Y sé que hay otro Luis Fernando por ahí.
05/01/20 1:04 AM

Los comentarios están cerrados para esta publicación.

30.11.19

El perverso consenso

Cuando Benedicto XVI decidió renunciar al papado dijo que su intención era retirarse por completo de la vida pública para dedicarse a la oración. Se ve que luego cambió de opinión y aunque no se ha caracterizado por una actividad pública desaforada, de vez en cuando nos obsequia con intervenciones públicas, no de viva voz sino por escrito. Y, como cabe esperar, cada vez que escribe algo, se monta un gran revuelo mediático. 

Su última aparición ha sido con ocasión del 50 aniversario de la creación de la Comisión Teológica Internacional. Su mensaje es realmente interesante, porque nos describe los inicios y posterior evolución de dicho organismo. Pero lo que más me llama la atención es lo que cuenta sobre la imposibilidad de lograr un consenso sobre la doctrina moral de la Iglesia. Dice:

«…una de las principales áreas de trabajo de la Comisión Teológica siempre ha sido el problema de la teología moral».

Lógico que así haya sido. Lo que ya no es lógico es cómo se ha desarrollado ese trabajo. Sigo citando:

«La oposición entre diversos frentes y la falta de una orientación básica común, que todavía sufrimos hoy como entonces, me quedó claro en ese momento de una manera sin precedentes».

¿Falta de orientación básica común? ¿en material moral? ¿cómo puede darse eso? ¿acaso no corresponde al Magisterio marcar, en base a la Tradición, dicha orientación?. Sigo:

«…por un lado, el profesor de teología moral estadounidense. William May, padre de muchos hijos, que siempre vino a nosotros con su esposa y apoyó la concepción antigua más rigurosa. Dos veces tuvo que experimentar el rechazo de su propuesta por unanimidad, algo que nunca antes había sucedido. Ella se echó a llorar, y yo mismo no pude consolarlo de manera efectiva».

No sé a ustedes, pero a mí se me ponen los pelos de punta. Un teólogo seglar plantea la “concepción antigua más rigurosa” en materia moral y recibe el rechazo unánime. Tanto que su mujer se echa a llorar y no hay manera de darles consuelo.

Lógico. lo que ese buen hombre pretendía es que la Iglesia siguiera enseñando lo que siempre había enseñado. Y se encuentra con que todos, sin excepción, le dicen que “por ahí no vamos". ¿Cómo no recordar las palabras del Señor por boca del profeta Jeremías?":

Esto dice el Señor. «Haced un alto en los caminos y mirad, preguntad por las antiguas rutas cuál es el camino del bien, y seguidlo, y hallaréis descanso para vuestras almas». Pero dijeron. «No lo seguiremos». Yo os había puesto centinelas. «Prestad atención al toque de trompeta». Pero respondieron. «No la prestaremos».
Jer 6,16-17

En cualquier otro momento de la historia de la Iglesia, que una comisión de teólogos se hubiera opuesto de forma unánime a la “concepción antigua” de la Iglesia sobre la moral, habría supuesto su cierre inmediato por parte del Papa de turno. No fue el caso. 

A William May le siguió John Finnis, con idéntico resultado

«Cerca de él estaba, hasta donde puedo recordar, el prof. John Finnis, que enseñó en los Estados Unidos y que expresó el mismo enfoque y concepto de una manera nueva. Fue tomado en serio desde el punto de vista teológico, y aun así no se logró llegar a ningún consenso».

No sé cuál puso ser esa “manera nueva” de da el mismo enfoque y concepto tradicional sobre la moral católica -cada vez que veo lo de nuevo me echo a temblar-, pero da lo mismo. Tampoco lo aceptaron. No quedó ahí la cosa:

«En el quinto quinquenio, llegó de la escuela del prof. Tadeusz Styczen - el amigo del papa Juan Pablo II - prof. Andrzej Szoztek, un representante inteligente y prometedor de la posición clásica, que sin embargo no logró crear un consenso. Finalmente, el padre Servais Pinckaers intentó desarrollar una ética de las virtudes a partir de Santo. Tomás, que pensé que era muy razonable y convincente, y, sin embargo, tampoco logró llegar a un consenso».

Ni doctrina clásica, ni Santo Tomás, ni nada. La CTI no tenía la más mínima intención de defender la doctrina moral católica. El consenso en base a la verdad, no fue posible. Y sin duda la encíclica Veritatis Splendor, por muy acetadada que sea, tampoco logró el consenso.

Vuelvo a decir que, ante una situación así, lo lógico, lo normal, lo beneficioso para el alma de todos los fieles, habría sido cerrar la CTI, no sin antes advertir a sus miembros que la oposición a la moral católica tradicional es incompatible con la condición de fiel católico. Pero no se hizo. Al contrario, Benedicto XVI insiste hoy en que:

«Creo que la Comisión Teológica debe seguir teniendo presente el problema y debe continuar fundamentalmente en el esfuerzo por buscar un consenso»

¿En serio? ¿cree de verdad Benedicto XVI que lo que no se ha logrado en 50 años, por la oposición a la doctrina moral católica tradicional, se va a conseguir de ahora en adelante? Es más, ¿cómo se puede afirmar tal cosa después de la publicación, por parte del papa Francisco, de Amoris Laeitita, cuyo capítulo octavo hace trizas la moral católica?

¿De qué consenso hablamos? ¿del que impone como única interpretación de Amoris Laetita aquella que es heterodoxa, dejando a un lado “otras interpretaciones”?

Tanto rechazo “autorizado o permitido” de la doctrina católica ha acabado por desembocar en una propuesta doctrinal, con pretendido marchamo pontifico, contraria a dicha doctrina. ¿Dónde queda pues el pretendido consenso? ¿qué hacemos ahora? ¿tragar con un consenso que destroza la verdad y está al servicio de un evangelio diferente, desobedeciendo a lo indicado por el apóstol San Pablo en Gálatas?

No es que Benedicto XVI, quien ha combatido las tesis de Jurgen Habermas -cuya idea errónea encabeza este post-, proponga ese consenso perverso, pero desde luego, no parece advertir contra el mismo. Y si mal uso se hizo de la autoridad papal para combatir el error que se oponía a la verdad, ni les cuento lo que es el intento de usar esa autoridad para imponer el error. 

Llegados a este punto, parece que solo desde la perspectiva escatológica se puede vislumbrar una solución definitiva. Pero eso ya depende del Señor. Sólo Él sabe lo que nos depara el futuro inmediato. Mientras tanto, debemos implorarle que nos conceda la gracia de ser fieles a la fe que nos ha sido entregada y la gracia de resistir activamente al error.

Exsurge Domine et iudica causam tuam

Luis Fernando Pérez Bustamante

40 comentarios

  
Francisco de México
Eso de lograr concenso es algo muy resbaladizo, la manera mas fácil y rápida es matar a quien esté en desacuerdo, tenemos muchos ejemplos históricos de ello.

30/11/19 2:41 PM
  
María-Ar
Fuerte LF! Pero es necesario...caso contrario ,las piedras gritarán!
Gracias por tu valentía!
+
30/11/19 2:55 PM
  
Quico
Los consensos son por definición transitorios e inestables. Sirven para gobernar una nación en un momento dado, pero no para definir lo verdadero salvo que se crea que la verdad no existe. Y mucho me temo que eso es lo que sucede en el ánimo de muchos, que creen que el cristianismo no es más que una moral humana hecha para adaptarse al consenso de hoy, que no será el mismo que mañana.
30/11/19 3:30 PM
  
Rosa de Jesús
El futuro de los modernistas es quedarse solos. Mientras separados de ellos, ira creciendo un pequeño rebaño que guarde la tradicion doctrinal y liturgica, que todavia tengan la confianza necesaria para aspirar a seguir los mandamientos de Dios y alcanzar la santidad,( la santidad en un sentido preconciliar), con "familias de conejos", y otros "rigorismos", o rezando el santo rosario "pelagiano"... en fin, los modernistas son gente que se extingue en su misma decadencia o mejor dicho relajo de costumbres mezclado con apostasia, lo veo en mis familiares yo estoy en la tradicion y tengo mil problemas, pero seguimos trabajando no nos damos por vencidos aunque tenemos todo en contra y aunque a veces nos tinta desesperar sabemos que eso es orgullo. En cambio mis familiares que rechazan la tradicion, la mayoria han dejado la iglesia y los que todavia asisten a ella lo hacen con frivolidad y arrogancia negando que exista el pecado mortal y que la comunion es la union de la comunidad "no solo el cuerpo de Cristo", escucho explicaciones muy extrañas sobre lo que creen que es la misa y la Eucaristia sin ningun fundamento teologico mas que lo que sienten, esto los lleva a justicar una vida sin temor a Dios que se diluye en un consepto del amor y la misericordia completamente ausente de justicia o arrepentimiento, de ahi que creen que con dialogo se solucionan todos los pecados... y entonces el aborto y la anticonsepcion es un camino aseptable, sin darse cuenta que estan matando sus comunudades, no hay jovenes dicen! Pero tampoco matrimonios jovenes, tampoco niños y bebes... se estan extinguiendo.
30/11/19 3:33 PM
  
sofia
No acabo de entender ni lo q dice Habermas ni la critica a B XVI
La verdad no se consensua, se profundiza en ella, se descubren matices y aplicaciones q si pueden ser nuevas cuando las circunstancias son nuevas, ¿es imposible q lo sean?
Para profundizar, matizar, aplicar, lo cierto es q cuantos mas intervienen, mas completa deberia ser la panoramica total.
Y toda la vida ha habido distintas escuelas en teologia moral, no es cosa de ahora. Cierto q la jerarquia se decanto por unas y no por otras, en un momento dado. Las tendencias rigoristas y laxistas siguen existiendo, pero no es esa la cuestion, sino como concretar en la pastoral de hoy la teologia moral de siempre. Para eso esta bien q contrasten perspectivas posibles y si consiguen una vision comun avalada por la jerarquia y sin contradecir la tradicion, perfecto. Asi q hacen bien en seguir intentandolo.
La Veritatis esta muy bien, pero no aclara ni concreta suficientemente.

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LF:
Me extrañaría mucho que lo entendieras. Estamos en órbitas muy diferentes.
Y yo ya no debato apenas en este blog. Expongo mi opinión y listo
30/11/19 3:47 PM
  
Albert Peez
«¿Por qué tus discípulos no viven conforme a la tradición de los antepasados, sino que comen con manos impuras?».

Parece que hoy la historia se repite, como hace 2000 años.

El Señor, entre otras cosas, rompió los esquemas de la tradición eclesiástica impuesta en su tiempo.

Alguien es capaz de sacar alguna conexión con lo que está pasando hoy?

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LF:
Sí, lo mismito. Calcado. En fin, ¿para qué perder el tiempo?
Ustedes sigan por el camino contrario a la Tradición, que unos pocos, remanente cada vez más escaso, seguiremos por pura gracia transitando sus caminos.
Y ya daremos todos cuentas a Dios.
30/11/19 4:00 PM
  
Pablo
Consenso consiguió el hombre este... Todos contra él.
El consenso está bien...si se da.
Pero lo importante es la verdad.
Consenso fue elegir a Barrabás...no?
30/11/19 4:45 PM
  
Thomas Hennigan
Jesús no era adepto al consenso, ni San Pablo ni los grandes Padres y Doctores como San Atanasio o San Agustín. El consenso es un concepto tomado de la política que no tiene aplicación a la doctrina de la Iglesia o el Magisterio. Todos han jurado fidelidad a la doctrina de la Iglesia. Otra cosa son la escuelas teológicas que varían en sus explicaciones de la doctrina que todos han de aceptar. En el Concilio de Trento existían la escuela agustiniana,la tomista y la escotista y el Concililio decidió no dirimir cuestiones de escuela, pero estaban de a acuerdo en la doctrina tradicional al.
30/11/19 5:18 PM
  
maru
Digo lo mismo que en el.comentario de la.noticia. Increible que a lo.largo de estos años, no haya consenso entre los teólogos. Más que pena! Y como dice Luis Fernando si no.lo.hubo, de aqui en adelante, menos, visto lo que estamos viendo.
30/11/19 5:26 PM
  
Javier
No se si Pablo VI se arrepentirá de haberla creado, ni si Juan Pablo II de haberla confirmado, espero que Benedicto XVI se arrepienta de no haberla cerrado.
Habiendo nacido como Comisión Teológica, ¿quién añadió lo de Internacional? Yo creo que la referencia a la Internacional es un sarcasmo, y me gustaría conocer al perpetrador.


___________________________VINCEMMO, VINCEREMO. ✠
30/11/19 5:52 PM
  
Manu
De todas maneras en el campo de la moral y, sobre todo moral sexual, ayudaría insistir en que la Iglesia no impone meras prohibiciones. Si vamos exclusivamente por este camino caemos en el moralismo.
Yo insistiría en que las renuncias tienen un sentido, y es aspirar a una vida más plena, en la que ya no somos esclavos de nuestras pulsiones desordenadas y donde nos vinculamos incondicionalmente al bien, la verdad, la bondad y la justicia.
Benedicto XVI lo explica magníficamente en su encíclica "Caritas in Veritate. "
"


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LF:
Cristo fue muy claro. Haz esto, no hagas lo otro. Y, de hecho, su doctrina moral era mucho más exigente que la ley mosaica. Por un razón: el papel que habría de jugar la gracia. Esa que es la gran olvidada desde hace muchas décadas en la Iglesia.
30/11/19 5:55 PM
  
Oscar
Normalmente los que reclaman el consenso, es como los comunistas reclamando la democracia, o los masones reclamando la libertad, todos ellos son contrarios a lo que reclaman, pero lo usan como medios para conseguir sus objetivos. Les importa un bledo el consenso, es el instrumento de turno que queda bien para ir haciendo cuña a sus tesis inicuas.
Y qué hacemos con BXVI? Mira que los angeles eran incomparablemente más inteligentes que BXVI, pero los caídos perdieron su razón, se les nublo la razón a seres inteligentísimos.
BXVI: es que tiene que venir LF a mostrarte lo que es evidente? Has perdido la razón, BXVI? Que pecados te persiguen que inutilizan tu inteligencia?

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LF
No,no ha perdido la razón. Está contando lo que pasó durante un tiempo muy reciente en la historia de la Iglesia. Y en la mayor parte de ese tiempo, él tuvo muy altas responsabilidades.
30/11/19 6:02 PM
  
Jorge Cantu
Albert Peez:

"«¿Por qué tus discípulos no viven conforme a la tradición de los antepasados, sino que comen con manos impuras?».

Parece que hoy la historia se repite, como hace 2000 años.

El Señor, entre otras cosas, rompió los esquemas de la tradición eclesiástica impuesta en su tiempo."

Qué mal interprete eres de la Biblia.

Las "tradiciones" que refiere el texto son normas de pureza ritual establecidas por los maestros de la ley judía en tiempos de Cristo. En el artículo de Luis Fernando se está hablando de cuestiones fundamentales de la moral, que el Señor mismo reafirmó de manera clara en múltiples ocasiones.

Para personas de "esquema de pensamiento liberal" como tú, Cristo sería un "rigorista".
30/11/19 6:07 PM
  
luis
A veces los alemanes se pasan de ingenuos
30/11/19 6:20 PM
  
Manu
Estoy de acuerdo, pero Cristo no imponía las normas porque sí, tenían un sentido. Quién descubre ese sentido vive la moral como una bendición.
30/11/19 6:36 PM
  
doiraje
Lo cierto y verdad es que vivimos tiempos sin precedentes en cuanto a la radical ausencia de Dios en los corazones de los hombres, como, en consecuencia, en el ordenamiento político y jurídico, y en la cultura que producen. Y esta realidad inaudita crea situaciones hasta ahora completamente novedosas para encarar los problemas morales.

Con ello, por supuesto, no quiero decir que la verdad de Dios haya de adaptarse a estas nuevas circunstancias vitales renunciando a su mensaje, o que las formulaciones morales de la misma resulten anacrónicas o inaplicables, pero sí que las formas de inmadurez no ya moral, sino puramente afectiva, y que tiene efectos directos en la formación de la conciencia personal y en la voluntad, se han multiplicado de forma exponencial. Si, por ejemplo, la gente que acude a psicoterapia hoy apenas tiene algo que ver con la que le llegaba a Freud (y no ha pasado un siglo siquiera de ello), con lo que ha supuesto de transformaciones profundas en la teoría psicodinámica y en los cuadros psicopatológicos, es fácil imaginar los cambios que se han producido en las situaciones que presentan una carga moral desde la óptica de nuestros códigos éticos basados en la palabra de Dios. Hoy no es que se multipliquen las formas para pecar, sino que se multiplican las formas de no poder evitarlo. Y ello no implica necesariamente que seamos éticamente peores que nuestros antepasados o más in o amorales, sino que estamos más desamparados existencialmente para resistir al mal e incluso para conocer el bien, y aún más para acceder a él.

Los consensos deben ir, si acaso, por las formas de discernir con justicia la responsabilidad moral en cada caso y por las formas de presentar la verdad de Dios al hombre contemporáneo para que la conozca y acceda a ella. Pero no pueden existir consensos para decidir modificar la verdad misma. Modestamente, creo que por ahí van los tiros.
30/11/19 8:40 PM
  
Palas Atenea
"las formas de inmadurez no ya moral, sino puramente afectiva, y que tiene efectos directos en la formación de la conciencia personal y en la voluntad, se han multiplicado de forma exponencial". Muy cierto, se advierte que a la gente le falta un hervor y llega a edades provectas sin acabar de cocerse. Lo que no me podía imaginar es que eso se diera también en las altas esferas, entre los teólogos y los obispos. La moral crece con uno mismo y no depende de la razón porque ésta hace trampas, hay que tener una idea clara de lo que es inmoral y de lo que no lo es y no puede haber consenso sobre eso como tampoco puede haberlo sobre las verdades de la Fe. Lo modificable por efecto de los tiempos será siempre accidental, pero fundamental nunca. Saber qué es fundamental y qué no debería estar claro: no es fundamental que lleve un regalo a casa, lo fundamental es que vaya yo, si por efecto de la publicidad me confundo yo misma con el regalo ya empezamos mal y eso pasa si envío un regalo a mis padres y me voy a las Bermudas.
Ya advierte Jesús que los fariseos habían cambiado el precepto de honrar padre y madre por hacer una ofrenda al Templo y se lo reprocha llamándoles hipócritas.
La moral católica ya está definida y ningún consenso puede cambiar las Palabras de Jesús en los Evangelios. ¡Ven, Señor Jesús!
30/11/19 9:19 PM
  
sofia
No me sabre expresar bien, pero no creo estar tan distante.
Yo me identifico con lo q dice Manu y con el comentario de Doiraje.
Creo q se malentiende a B XVI cuando habla de buscar consenso. Ya empece diciendo q la verdad no se consensua y BXVI termina hablando de la humildad q lleva a la verdad, base del amor.


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LF:
Se le entiende perfectamente. Describe una situación dantesca.
30/11/19 9:46 PM
  
Luis Fernando
Tulkas, no tengo la menor intención de debatir contigo sobre las doctrinas de la gracia. No insistas. Paso absolutamente.
30/11/19 10:00 PM
  
Fuenteovejuna
El consenso tiene olor a mayorías democráticas, a voto popular. Si aceptamos que Jesucristo es Dios, su Palabra no puede ser cambiada por consenso. ¿No dijo acaso el Señor "el cielo y la tierra pasarán pero mis Palabras no pasarán?" Comparto que "sólo desde la perspectiva escatológica se puede vislumbrar una solución definitiva", porque la crisis ha llegado a un punto sin retorno, humanamente esto ya no tiene solución. Lo único que podemos esperar es un desenlace doloroso; mientras tanto, la confusión crece y nadie se da por enterado. La Nave de la Iglesia está a punto de naufragar y no hay botes salvavidas para todos, muchos se ahogarán cautivados por el canto de sirenas. Que Dios tenga piedad de nosotros porque la metástasis de la apostasía ha contaminado órganos vitales...
30/11/19 10:59 PM
  
Hermenegildo
Esta carta de Benedicto XVI me ha decepcionado. Llama "grandes figuras del Concilio" a teólogos modernistas como Rahner y da una versión del dictamen de la CTI sobre el diaconado femenino que no se ajusta a la verdad de los hechos.
01/12/19 3:07 AM
  
Nicolas
Una gran parte del mundo católico ha "endiosado" sin darse cuenta a Benedicto XVI, y tal vez por mero efecto reacción frente al modernismo extremo en la Iglesia que hoy se explaya a sus anchas con el pontificado de Francisco. Yo mismo me he encontrado en esa posición y repetía lo que otros: "Uno de los grandes teólogos de la historia", "Debe ser declarado doctor", "representa al ala tradicional de la Iglesia". Bueno todo eso no es cierto. Sí, es un gran teólogo. Sí representa un ala tradicional, pero dentro del mismo modernismo, y esto lo digo a mi pesar. Le quiero mucho, por mucho que ha hecho y combatido. Pero Benedicto XVI es un teólogo salido de la nueva teología, moderno en varios aspectos, personalista, a fin a Hans Urs Von Balthasar (que negaba la existencia de almas en el infierno -no era muy fatimista-) y Henri de Lubac, con los cuales fundó la revista de teología Communio. También, aunque han mantenido diferencias, muy cercano a Karl Rahner, considerado herético en muchos aspectos. A fuerza de Verdad, he tenido que decepcionarme en varios puntos de Benedicto XVI, sin dejar de reconocer muchas cosas suyas, sin embargo, mal que me pese y nos pese, hemos querido - y tal vez demasiado- olvidar su pasado como "teólogo progresista", que era el modo en el que lo conocían hasta que llegó a Roma llamado por JP2. Él no cambió prácticamente, la situación cambió. En 1960 Ratzinger era un teólogo progresista categorizable entre los sospechosos por su especulación teólogica y lo que Castellani dice de los alemanes que "tienen alergia del tomismo". En 2019 sin embargo representa el ala tradicional en Roma y extrañamos su reciente pontificado... él no cambió en estas décadas, la Iglesia cambió.

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LF:
Yo he dicho que hubo algún cambio en Ratzinger. Pero en determinadas materias, ni por un casual. No hay más que ver que ya siendo Papa, dijo esto en el discurso a la curia romana antes de las Navidades del 2006:
... debemos tener presente que el mundo musulmán se encuentra hoy con gran urgencia ante una tarea muy semejante a la que se impuso a los cristianos desde los tiempos de la Ilustración y que el concilio Vaticano II, como fruto de una larga y ardua búsqueda, llevó a soluciones concretas para la Iglesia católica.

Se trata de la actitud que la comunidad de los fieles debe adoptar ante las convicciones y las exigencias que se afirmaron en la Ilustración. Por una parte, hay que oponerse a una dictadura de la razón positivista que excluye a Dios de la vida de la comunidad y de los ordenamientos públicos, privando así al hombre de sus criterios específicos de medida. Por otra, es necesario aceptar las verdaderas conquistas de la Ilustración, los derechos del hombre, y especialmente la libertad de la fe y de su ejercicio, reconociendo en ellos elementos esenciales también para la autenticidad de la religión.


Llama "verdaderas conquistas" a lo que había sido condenado rotundamente por el Magisterio pontificio previo.

01/12/19 5:18 AM
  
Manu
Hermenegildo:
En los escritos de Ratzinger abundan las críticas a Rahner.
Yo más bien me inclino a pensar que lo de "grandes figuras del Concilio" se refiere al protagonismo que tuvo Rahner en el Concilio y no tanto a que Ratzinger comulgue con Rahner.

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LF:
Juan Pablo II, Memoria e identidad, nº 18-22, Ed. La Esfera de los libros, Madrid 2005, pp. 135-167.

Se dice que el Concilio Vaticano II trajo consigo lo que Karl Rahner ha llamado un «viraje antropológico». La intuición es válida, pero en modo alguno debe hacer olvidar que este viraje tiene un carácter profundamente cristológico. La antropología del Vaticano II está enraizada en la cristología y, por tanto, en la teología. Leídas con atención, las frases citadas de la Constitución Gaudium et spes son el núcleo mismo del nuevo sesgo que la Iglesia ha tomado en la forma de presentar su antropología. Basándome en esta doctrina, he podido decir en la Encíclica Redemptor hominis que «el hombre es el camino de la Iglesia» (n. 14).

Hale, ahí queda eso.

01/12/19 11:54 AM
  
Juan Mariner
Estoy con Fuenteovejuna.
01/12/19 1:36 PM
  
Javier
Muy interesante el libro de Juan Pablo ii [Memoria e identidad], por inquietante doctrinalmente. Voy a releerlo. Si la memoria no me falla, ese discurso de Benedicto xvi de 2006 parece calcado del libro de Juan Pablo ii; me pregunto si el libro no lo escribió el mismo Ratzinger.


___________________________VINCEMMO, VINCEREMO. ✠
01/12/19 4:03 PM
  
Manu
Joseph Ratzinger, "Mi vida", Editorial Encuentro, pp. 171, 172:
"Rahner, por el contrario, se había dejado envolver cada vez más en los eslóganes del progresismo y se dejó arrastrar a tomas de posición políticas aventureras que difícilmente se podían conciliar con su filosofía trascendental".
Del mismo libro, pp: 151, 152:
"Trabajando con él, me di cuenta de que Rahner y yo, a pesar de estar de acuerdo en muchos puntos y en múltiples aspiraciones, vivíamos desde el punto de vista teológico en dos planetas diferentes...
Era una teología especulativa y filosófica en la que, al fin y a la postre, Escrituras y Santos Padres no jugaban un papel importante y en la que la dimensión histórica era de escasa importancia".

Yo no tengo problemas con el viraje Cristológico del Concilio Vaticano II.
Estoy convencido que el Espíritu Santo es más Sabio que tener todos nosotros.
01/12/19 4:38 PM
  
gustavo perez
Benedicto, un gran teólogo, antes que un gran Papa. Lo que le faltó fue autoridad y carácter para desatar y "enmendar entuertos" como dice El Quijote. Al final le tocó salir por la puerta de atrás perseguido y denostado a más no poder. Pero sigue siendo i estrella polar ...
01/12/19 5:34 PM
  
Javier
Yo tengo una opinión medianamente fundada del Concilio Vaticano Segundo, no creo que venga al caso explayarme; siquiera apuntaré que coincido con gente que no es católica pero que tienen profesión de estudiar las cosas con rigor, y que ven a ese concilio como una claudicación, una huida a ninguna parte en el mejor de los casos, frente al modernismo. Un siglo separan a San Pío X de Francisco, y en ese lapso de tiempo hay muchos responsables y muy pocos mártires. Pronto no quedará ni un ápice del formidable cuerpo doctrinal que legase Pío X. Mostrar alguna beligerancia en la defensa del magisterio de la Iglesia es ya muy mal visto en casi cualquier diócesis, hoy es la moda la de-construcción, forma elegante de referirse al derrumbe y demolición en el que se afanan casi todos.
De Bergoglio se pueden decir muchas cosas, no pocas de Juan Pablo II, de Pablo VI, de Juan XXIII, también de Benedicto XV. Por qué detenerse en un pontífice en particular, ha sido una larga deriva, larga y perniciosa. Sí, si el Vaticano Segundo fue un concilio nefasto, sus debilidades ya asomaban desde bastante antes, ¿cómo llamaba Pío XII a esas sectas de herejes apenas disimulados que eran escarnecidos por Giuseppe Sarto? en "Humani generis" hablaba de 'una especie tal de irenismo', 'falso irenismo' e 'imprudente irenismo', ¡cuánta prudencia! y cuánta consideración. Desde que la contundencia de Pío X nos abandonó no tenemos mas que razones para ser unos cristianos entristecidos por una Iglesia que flaquea y titubea frente al mundo. De ser la salvaguardia de la Verdad frente al mundo a abrirse fraternalmente a consensuar los valores del hombre como religión, he aquí el cambio.


___________________________VINCEMMO, VINCEREMO.

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LF:
Los carlistas rezaban por la conversión del papa León XIII debido a la Ralliement...
01/12/19 8:20 PM
  
Ramvel
La reacción furibunda contra la Humanae Vitae es una de las muestras más elocuentes de la deriva pastoral y doctrinal de muchos teólogos (y fieles). Y que, paradójicamente la misma situación, para nuestro bien, nos demuestra que el Espíritu Santo no ha abandonado a su Iglesia, al permitir que el Papa Pablo VI la firmara. Y lo digo por lo que se sabe del temperamento y carácter de Pablo VI. No es que desconociera las posibles reacciones, no, la firmó aun conociendo la postura de muchos obispos y teólogos renombrados. Sabemos que encargó una comisión especial para estudiar el problema y que fue opuesta a la doctrina de siempre.
La valentía de "confirmarnos en la fe" fue inspirada por el Espíritu Santo, no me cabe dudas. Fue una cruz muy pesada para su papado que lo mantuvo "callado" por el resto de su pontificado.
Traigo a colación este caso solo para realizar una comparación, porque me parece que el papa emérito habla de una situación similar: los teólogos del momento, los famosos, los de mucho peso en la Iglesia, eran en menor o mayor medida heterodoxos. Es así como logro entender la falta de consenso, pues si todos defendieran lo que la Iglesia ha enseñado siempre con algunos matices secundarios, pues no habría mayor problema. Es bastante iluminador el caso del teólogo laico que propuso "la doctrina de siempre" y fue rechazado por unanimidad.
Dios permita que la siguiente generación de teólogos sean purgados a tiempo (¡o que se conviertan!) antes de que lleguen a altas esferas jerárquicas y causen daños tan graves que no podrían desde el anonimato.
01/12/19 8:50 PM
  
Eduardo Vadillo
Apreciado Luis Fernando, me permito añadir una observación a todo lo dicho. Creo que otra de las causas del problema es que se llama teología a algo no va más allá de una reflexión piadosa (o impía) sobre lo divino con caracteres de ensayo. Antes de entrar en si Rahner, De Lubac o los moralistas que había en la comisión eran compatibles o incompatibles con la fe, está la cuestión de si eran compatibles con la razón. Por desgracia se ha perdido desde hace más de un siglo la noción de teología como ciencia rigurosa que incluye un cálculo (no numérico, sino lógico). Por eso el modo de argumentar entre los llamados teólogos apenas tiene nada que ver con lo que sucede en un congreso de física o informática, y sí mucho que ver con las directivas de partidos políticos, más dadas a la adulación a quien toque, o a quedar bien con los poderes fuertes. Simplemente recuerdo que después de Trento a nadie se le ocurrió que había que adaptar la teología al concilio (de Trento), pues el concilio ni quería no podía cambiar la fe ni la razón. Simplemente se citaba si hacía falta reforzar algo que ya los teólogos estaban explicando desde hacía siglos. Pero aquella teología era una ciencia. Hace ya bastante tiempo, y en esto ha pesado mucho la obediencia ciega predicada por cierto jesuitismo (otra cosa es que la cumplieran) y el consiguiente nominalismo, ha derivado en muchos la teología hacia la adulación, y en vez de depender de la verdad dependerá de quien tenga más poder (fundamentalmente mundano).
01/12/19 9:52 PM
  
Juana de Arco
Sigo desilusionándome con Benedicto! Muy a mi pesar! Qué es esto de consenso????? Nuestro Señor fue muy claro en sus enseñanzas. Pero ahora los teólogos luminarias quieren corregirle la plana! Pido a Dios que no nos falte Su Luz que nos guíe por entre estos vericuetos...... Ven, Señor Jesús!
01/12/19 10:46 PM
  
Juan Arida, de Buenos Aires
Este "deus ex machina" llamado consenso me tiene, desde hace largo tiempo, en "el estado posterior a la madurez", eufemismo presuntamente elegante para decir que... me tiene podrido.
La Iglesia no es, nunca será, ni puede ser democrática. Su Fundador (a lo mejor algunos no recuerdan Quién fue) no la quiso así.
El famoso consenso siempre se obtiene por lo más bajo, y es lógico que sea así. En muchos adherentes denuncia una renuncia al uso de razón, si es que alguna vez lo tuvo: "bueno, la verdad es importante, pero no tanto; mucho más lo es que estemos todos de acuerdo".
Me recuerda aquello de...

"coma mierda; diez millones de moscas no pueden estar equivocadas"
02/12/19 2:41 AM
  
sofia
Si solo se libran un par de papas en la historia, segun uds, puede sacarse la conclusion de q la figura del papa esta de mas.
Si el consenso es tan nefasto en todos los casos sobraria incluso el llamado concilio de Jerusalen en el siglo I.
Y sin embargo, papas y concilios son basicos para el cristianismo.
No me lo publiques si no quieres, pero piensatelo, porque es un razonamiento logico al q nos estais llevando.

---

LF:
En el concilio de Jerusalén no hubo consenso alguno. Había dos bandos claramente definidos. Entonces se levantó Pedro y dijo "esto es así, así y así". Y Santiago lo ratificó.

La verdad no es objeto de consenso.
02/12/19 9:04 AM
  
Manu
"La verdad no es objeto de consenso"
Esta frase no me acaba de convencer, corre el riesgo de venirse contra nosotros. Piense en la flexibilidad que muchas veces hay que tener en el campo de la educación.

Para una aproximación al profundo pero difícil tema de la verdad yo aconsejaria los diálogos de Sócrates con los sofistas.

---

LF:
Las verdades de fe no son objeto de consenso.
¿Lo prefiere así?
02/12/19 6:04 PM
  
Palas Atenea
No se libran solo un par de papas en la historia y en los concilios antiguos más de uno salió rebotado. El Concilio de Nicea dejó fuera a Arrio y a los que le apoyaban, pero no llegaron a un consenso sobre si el Hijo era una creación del Padre o era consustancial con Él. Hubiera sido imposible llegar a un consenso sobre eso, hay cosas que, por su misma naturaleza, son sí o no.
Hoy en día, el consenso se supone que se puede hacer sobre cualquier cosa, pero se mire como se mire el asunto del Sínodo de la Amazonía no lleva a más interpretación que fue un acto de idolatría porque ese también es asunto de sí o no.
El negar que se puedan producir cuestiones en el que el consenso no se puede dar y que siempre es posible consensuar es lo mismo que decir que no existe la Verdad.
02/12/19 6:50 PM
  
J 120
Luis Fernando:

¿Ha borrado el comentario que escribí?

Sólo quería saberlo, si no es mucha molestia.

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LF:
Sí, lo he borrado. Se equivoca de destinatario de esa pregunta.
02/12/19 7:28 PM
  
Palas Atenea
Manu: Sócrates no tenía ninguna verdad que ofrecer, era un buscador de la verdad, y, además, para consensuar los sofistas eran los mejores "consensuadores". No hay persona más capaz de llegar a un consenso que un sofista, que puede dar dos versiones distintas igualmente convincentes de una "verdad" o el que canta la palinodia, como le ocurrió a Estesícoro. Ya que te da por los griegos.
Pero ocurre que el Cristianismo es una Verdad revelada lo que impide tanto la actitud de Protágoras como la de Estesícoro porque, ni hay dos versiones de la Revelación ni nos podemos desdecir de lo ya dicho so pena que Cristo no sea la Verdad como afirmó ante Pilato.
Observa que el consenso del Monseñor chino que aparece en las noticias se hace a base de poner a Cristo por debajo del Partido Comunista Chino, cosa que Monseñor Vincent Guo Xinjin, Dios le bendiga y le proteja, no está dispuesto a hacer. Los dos no pueden llegar a un consenso porque es lo uno o lo otro.
02/12/19 8:37 PM
  
Manu
Palas Atenea:
Para alcanzar la verdad la debemos buscar.
En este sentido de búsqueda radical (le costó la vida), Sócrates es un ejemplo, de ahí las elogiosas palabras que le dedicó San Justino.
02/12/19 9:12 PM
  
sofía
Bueno, que yo sepa en el concilio de Jerusalén se trataron cuestiones pastorales relativas al papel de la ley judía en el cristianismo, sobre las que había diferentes opiniones y se llegó a un consenso entre Pedro, Santiago y Pablo.
Que había disensiones previas lo sabemos por lo que el mismo Pablo cuenta en Gálatas. Pedro le da al principio la razón, pero cuando llegan los enviados de Jerusalén, disimula y Pablo se lo afea. Luego cuando lo hablan en el llamado concilio de Jerusalén, acuerdan que los cristianos procedentes de la gentilidad no tienen por qué circuncidarse y además basta con que cumplan las leyes noéticas.
La jerarquía llega a este consenso y ratifica a Pablo como apóstol de los gentiles. Otra cosa es que lo aceptasen todos los judeocristianos, pues Pablo fue siempre mal visto y perseguido por los judaizantes.
Afirmas que Pedro fue fundamental y, sin embargo, a todos los "pedros" de la historia de la Iglesia los ponéis en entredicho excepto a un par de ellos, según se ve.
Un consenso no es una votación para decidir lo que es verdad. La verdad va por delante e implica la posibilidad de llegar a consenso sobre cuestiones en las que hay, en principio, diferencias de opinión. La jerarquía existe para algo, según creemos los católicos, o creíamos hasta ahora.


---

LF:
No, no se llegó a un consenso. No está claro que Gálatas sea anterior al concilio. Eso es solo una tesis. También he leído argumentos a favor de la contraria.
Y lo que se discutía allá era si somos salvos por gracia o por guardar la ley mosaica. O sea, un tema fundamental, dogmático. No cabe el consenso en algo así. Como no cabía el consenso entre arrianos y trinitarios. Cabía solo la adhesión a la verdad.

No sé de dónde te sacas que ponemos en entredicho a todos los papas menos a dos. Eso es absurdo. Nadie aquí hace tal cosa. De hecho, de la totalidad de Papas a lo largo de la historia hasta llegado el siglo XX, sólo tres tuvieron problemas doctrinales. Y comparados con el actual, eran rocas en la fe.
02/12/19 11:20 PM
  
sofia
Yo veo q la cuestion q se trataba era pastoral, y desde luego el consenso se dio a partir de la verdad de fe de q la salvacion no era por la ley sino por la gracia de Jesucristo.
Ese acuerdo pastoral de q los q procedian de la gentilidad no tenian q circuncidarse ni cumplir las leyes judias era compatible con que los judeocristianos si las cumplieran, porque tanto Santiago, como Pedro y Pablo tenian la misma cristologia, q era compatible con el enfoque pastoral de Pablo, apostol de los gentiles y con el judeocristiano de Jerusalen, pero no con el de los judaizantes.
Eso es lo q se lee en los acuerdos, q son pastorales. La cristologia era la misma. Si no hubiera sido asi no habria habido ese acuerdo pastoral.

--.

LF:
Tú puedes ver lo que quieras. El hecho es que esto...
Pero se levantaron algunos de la secta de los fariseos que habían creído y dijeron: -Es necesario circuncidarles y ordenar que cumplan la Ley de Moisés.
Los apóstoles y los presbíteros se reunieron para examinar esta cuestión.


...no era una cuestión pastoral sino obviamente dogmática. Y Pedro la zanja dogmáticamente. De hecho, parece el primer dogma oficial de la Iglesia:

Nosotros, por el contrario, creemos que somos salvados por la gracia del Señor Jesús, de la misma manera que ellos.


Los dogmas no se consensuan. Se proclaman y se profesan.
Fin al debate.
03/12/19 8:32 AM

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29.11.19

Don Antonio, le da usted la razón a Vázquez de Mella

El cardenal Antonio Cañizares, arzobispo de Valencia, asegura en su carta semanal que España va a entrar poco menos que en una situación apocalíptica por la coalición de gobierno entre el PSOE y Podemos. Coalición, dicho sea de paso, que necesita el apoyo directo o indirecto -vía abstención- de los que quieren acabar con la unidad de España, algo que a los votantes socialistas y podemitas les importa un pimiento, señal de lo mucho que quieren a este país. El militante socialista prefiere poner España en manos de los sediciosos antes que poner en peligro un gobierno de su partido.

Dice don Antonio que ese gobierno de extrema izquierda -Pedro Sánchez no tiene nada que envidiar a Pablo Iglesias- impondrá en este país «un pensamiento único, con una visión del hombre que pretende generalizarse a todos, la aprobación de la eutanasia, la extensión a nuevos derechos, la ideología de género, el feminismo radical, y la ampliación de la memoria histórica».

Estamos hablando del mismo cardenal que alaba la Constitución de 1978, en la que Dios fue desechado por completo, en la que no quedó ni rastro de cualquier referencia al Reinado Social de Cristo. Esa Constitución, que llegó tras un régimen dirigido por aquel de quien San Juan XXIII dijo que “da leyes católicas, ayuda a la Iglesia, es un buen católico.. ¿Qué más quieren?”, fue, es y seguramente será apoyada por la jerarquía de la Iglesia en este país, o en lo que quede de este país.

Conviene recordar, llegados a este punto, cómo explicó el cardenal Cañizares las circunstancias históricas en las que se aprobó el texto constitucional. Se puede ver en esta conferencia que dio en el Ateneo Mercantil de Valencia:

El cardenal puso el acento en la postura de «concordia y coherencia» de los obispos ante la redacción del texto en unos años de «influjo renovador para la Iglesia» tras el Concilio Vaticano II. Y dijo:

«No fue sencilla la redacción del tema religioso, como dijo el historiador Juan María Laboa, y su proceso fue objeto de controversias, miedos y suspicacias. No quería el Episcopado, siguiendo el Vaticano II, que el Estado fuese confesional y no pedía privilegios pero consideraba que no se cumplía con el mero reconocimiento en la Constitución de la genérica libertad religiosa»

En otras palabras, don Antonio vino a decir que la Constitución, y el consiguiente fin del catolicismo como fe que debía regir los destinos de España, era poco menos que hija del Concilio Vaticano II. Lejos quedaba ya la condena en el Syllabus de Pío IX a las siguiente afirmaciones:

LV. Es bien que la Iglesia sea separada del Estado y el Estado de la Iglesia.

LXXVII. En esta nuestra edad no conviene ya que la Religión católica sea tenida como la única religión del Estado, con exclusión de otros cualesquiera cultos.

Efectivamente, lo que el magisterio pontificio había condenado, pasaba ahora a ser deseado por los obispos gracias a la influencia del CVII. Pero no vayamos a pensar que esto es cosa solo de don Antonio. Ya hubo otro cardenal que tuvo a bien dejar por escrito que el CVII fue en realidad un anti-syllabus y un intento de reconciliación de la Iglesia con el mundo tras la Ilustración

“…Si se busca un diagnóstico global del texto, se puede decir que es (junto con los textos sobre la libertad religiosa y sobre las religiones del mundo) una revisión del Syllabus de Pío IX, una especie de contra-Syllabus (…) Es suficiente que nos contentemos con comprobar que el texto juega el papel de un contra-Syllabus en la medida que representa una tentativa para la reconciliación oficial de la Iglesia con el mundo tal como ha llegado a ser después de 1789 (…) Ya nadie contesta más hoy que los concordatos español e italiano buscaron conservar demasiadas cosas de una concepción del mundo que desde largo tiempo no correspondía más a las circunstancias reales (…) De igual manera, casi nadie puede negar que a este apego a una concepción perimida de las relaciones entre la Iglesia y el Estado correspondían anacronismos semejantes en el dominio de la educación (…) El deber, entonces, no es la supresión del Concilio, sino el descubrimiento del Concilio real y la profundización de su verdadera voluntad. Esto implica que no puede haber retorno al Syllabus, el cual bien pudo ser un primer jalón en la confrontación con el liberalismo y el marxismo naciente, pero no puede ser la última palabra”

(Los Principios de la Teología Católica, Joseph Ratzinger, Téqui, Paris, 1985, páginas 426-437).

El caso es que por mucho que el cardenal Cañizares diga que toda la Iglesia en España vio con buenos ojos la Constitución, la realidad es otra. Cito de la Instrucción pastoral del cardenal y arzobispo de Toledo, primado de España, don Marcelo González Martín, publicada el 28 de noviembre de 1978, días antes del referéndum por el que se aprobó la actual Carta Magna:

Estimamos muy grave proponer una Constitución agnóstica –que se sitúa en una posición de neutralidad ante los valores cristianos- a una nación de bautizados, de cuya inmensa mayoría no consta que haya renunciado a su fe. No vemos cómo se concilia esto con el “deber moral de las sociedades para con la verdadera religión”, reafirmado por el Concilio Vaticano II en su declaración sobre libertad religiosa (DH, 1).

No se trata de un puro nominalismo. El nombre de Dios, es cierto, puede ser invocado en vano. Pero su exclusión puede ser también un olvido demasiado significativo.

2. Consecuencia lógica de lo anterior es algo que toca a los cimientos de la misma sociedad civil: la falta de referencia a los principios supremos de ley natural o divina. La orientación moral de las leyes y actos de gobierno queda a merced de los poderes públicos turnantes. Esto, combinado con las ambigüedades introducidas en el texto constitucional, puede convertirlo fácilmente, en manos de los sucesivos poderes públicos, en salvoconducto para agresiones legalizadas contra derechos inalienables del hombre, como lo demuestran los propósitos de algunas fuerzas parlamentarias en relación con la vida de las personas en edad prenatal y en relación con la enseñanza.

Lo que don Marcelo “profetizó” se ha cumplido al pie de la letra e incluso se ha quedado corto. Ni siquiera él podría imaginar que 40 años después tendríamos en España “matrimonio” civil entre homosexuales, imposición de una educación sexual y antropológica aberrante en las escuelas, imposición de una interpretación de la historia conforme a las tesis de la izquierda… y todo ello con la complicidad de la derecha, al menos hasta la aparición de Vox.

Don Antonio se echa ahora las manos a la cabeza. Más de dos millones de abortos después. Tras infinidad de familias destrozadas por el divorcio. Con menos de un 20% de católicos practicantes -menos del 10% entre los jóvenes-. Con buena parte de esos católicos practicantes asumiendo los principios masónicos del Nuevo Orden Mundial.

Decía don Juan Vázquez de Mella, carlista de pro: “les ponéis tronos a las causas y cadalsos a las consecuencias“. Pues en esas estamos. Quienes alegremente promueven que Dios y su ley desaparezca del ordenamiento jurídico, quienes con espíritu de reconciliación con el mundo renuncian al Reinado Social de Cristo, quienes meten en el baúl del olvido el magisterio luminoso de grandes Papas, no pueden esperar recoger otra cosa que apostasía. Y eso vale para España y para el orbe entero.

Mientras tanto, algunos, por pura gracia de Dios, seguiremos cantando aquello de:

Lucharemos todos juntos,
Todos juntos en unión;
Defendiendo la bandera
De la Santa Tradición.  

Como dice la Escritura:

Queridos míos, al poner todo mi empeño en escribiros acerca de nuestra común salvación, me he visto en la necesidad de hacerlo animándoos a combatir por la fe transmitida de una vez para siempre a los santos.
Jud 3

¡Viva Cristo Rey!

Luis Fernando Pérez Bustamante

42 comentarios

  
Francisco de México
¿Solo soy yo? ¿O alguien mas encuentra un enorme parecido a lo que sucede ahora con lo sucedido durante la segunda república?

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LF:
No, entonces más de media España era católica. Hoy, ni la cuarta parte
29/11/19 12:24 PM
  
Javier
No es por quitar mérito alguno a Don Marcelo pero quiero traer al recuerdo al verdadero campeón de la Iglesia española, a Don José Guerra Campos; unas palabras suyas al estar cerca los diez años desde la aprobación de la Constitución «... en cada momento histórico la responsabilidad se concentra en unos pocos. No se diluye en un pueblo... En la oportunidad reciente de España unos pocos, desde una posición de "poder ocupado" tuvieron en sus manos muchas posibilidades; colocaron al pueblo ante una situación como pudieron hacerlo ante otras. Habrá que lamentar que a España le hayan fallado los guías y que no haya contado, en el mundo civil o en el eclesiástico, con personas lúcidas dispuestas a esforzarse por intentar una construcción de verdad salvaguardando el depósito recibido, en lugar de limitarse a poner un solar tras el derribo a disposición de cualquier proyectista. Unas personas que no se aviniesen a confundir las posibles ventajas de una cierta ambigüedad o indeterminación política en la Constitución con el cáncer de la indeterminación moral. ¿Acaso los custodios del depósito estaban tan aplastados por presiones incoercibles, o les era tan difícil sintonizar oportunamente con las "aspiraciones profundas" del pueblo, como para tener que empezar desde cero?»
[Boletín Oficial del Obispado de Cuenca, Agosto-Octubre 1988]


___________________________VINCEMMO, VINCEREMO. ✠
29/11/19 2:15 PM
  
Pepe
En mi opinión la exhumación del anterior jefe del estado era también un acto de propaganda, como una autoafirmación; nosotros (principalmente la izquierda, progresistas, etc) somos los buenos, los correctos frente a los en teoría malvados y sus ideas, y lo ejemplificamos con un acto en apariencia institucional para que todos lo vean y tenga efecto en las mentalidades de la gente común. A lo que ha ayudado los años sembrando en contra del anterior régimen, sin hacer un juicio verdadero de errores pero también de aciertos. Lo que en el fondo se ha hecho desde la revolución francesa con las instituciones, aquí se hizo en parte en la república por ejemplo con la ley de congregaciones religiosas, se ejemplificaba un cambio radical y se le daba apariencia de institucional. Quizás por eso también se hizo un espectáculo televisivo de la exhumación.

Creo que los Vox que han sido prácticamente los únicos con representación que se han opuesto, han visto que el acto de exhumación era algo más que revancha histórica, era también un acto de propaganda, de afirmación ideológica (y se ha visto que a la memoria histórica le ha acompañado más radicalidad en los dirigentes de la izqu. en general). Afortunadamente que no les fuera bien en las elecciones y el buen resultado de Vox ha mitigado algo esto.
29/11/19 2:32 PM
  
Luis López
Probablemente algún día vote al Partido Carlista. Cuando lo haga, mi voto servirá para lo mismo que ahora sirve votar a VOX (una nueva voz discordante). Si les voto, será la prueba de que VOX, como el PP, ha tirado los principios que decía defender a la basura.

Hoy desde luego no votaría al carlismo. De momento VOX -a día de hoy- es la única voz discordante del consenso progre, en donde se incluyen todos, incluido ese partido cobarde y sin principios llamado PP.

¿Puede VOX acabar como el PP? Probablemente, porque la inercia de la historia suele ser más poderosa que los principios que no se sustentan en valores estrictamente religiosos.

Pero de momento les doy un voto de confianza y -gracias a tres millones y medio de compatriotas- tengo la certeza de que no tiro el voto a la basura. Sí lo tiraría si aferrándome a principios maximalistas votase hoy al carlismo. Y la política no puede ser maximalista, pues es la arte de lo posible. Esa es su grandeza, y también su miseria.

___

LF:
El carlismo no se va a presentar a elección alguna. Ni la CTC ni desde luego la CT.
Y yo ya no pienso votar más. No colaboraré con un sistema perverso. Respeto al que sí lo haga.
29/11/19 2:47 PM
  
Chico
Qué bien han engañado y mentido a los españoles. Cuanta ignorancia en estos. Casi ningún Jefe capaz de guiar al Pueblo en la verdad. Qué bien saber poner etiquetas a los que pensaban y piensa distinto de Los Malos. Solo nos queda arrepentirnos ante el Señor humillaremos ante El e implorar su favor y el de la Virgen María
29/11/19 2:52 PM
  
drgandalf
Luis Fernando:
La constitución es importante, pero lo cierto es que diga lo que diga si la sociedad está descritianizada poco importa su texto. Hay una pcia en la Argentina -Santa Fe- que dice que la religión de la Provincia es la Católica (art. 3 La religión de la Provincia es la Católica, Apostólica y Romana, a la que le prestará su protección más decidida, sin perjuicio de la libertad religiosa que gozan sus habitante) y eso no impide que se sancionen leyes de "genero" protocolos abortistas y demás aberraciones. El problema está en el corazon del hombre...: un regimen monolítico puede tener a Franco como máxima autoridad...o a Stalin... A Isabel la Católica o a Enrique VIII. La batalla se da en el corazon del hombre y el peor enemigo de la Iglesia está adentro. Si la Iglesia se reforma será una minoría pero fermento: Ya basta de dudas, de componendas, de diálogo sin apolegética con quien no quiere dialogar... Es qué somos tontos... ¿Puede invitarse a un abortista a un encuentro abierto para que exponga sus argumentos en paridad con alguien que defiende la vida, como si estuviéramos discutiendo si es mejor que se maneje por la izquierda o la derecha...? No debería dialogarse en todo caso en privado o en espacios acotado pero para decirle claramente que está equivocado. Se confunde misericordia con permisividad, prudencia con respeto humano... Basta de Obispos que dicen "salgan a hablar los laicos" y ellos se quedan cómodos sin decir nada. Salgan Uds. con el báculo adelante y nosotros saldremos encolumnados detrás muchos o pocos... pero con Jesús con nosotros que contra nosotros!

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LF:
Si una constitución es confesional solo nominalmente (caso de la de Cádiz en 1812), no vale de nada. De hecho es peor, porque se toma el nombre de Dios en vano.
De hecho, no creo en el constitucionalismo. Suele ser papel mojado.
29/11/19 3:03 PM
  
José Díaz
Con el debido a un sucesor de los Apóstoles y cardenal de la Santa Iglesia Romana, son muchas las cosas que chirrían en lo dicho por don Antonio. No puedo añadir nada a cuanto ha dicho vd., L.F. La frase de Vázquez de Mella es extraordinaria. Invocar a Juan María Laboa para justificar la actitud de los obispos de entonces no parece una buena credencial. Los pocos obispos que se opusieron al despropósito constitucional fueron verdaderamente profético. Entre ellos suele olvidarse a don Laureano Castán Lacoma, obispo de Sigüenza-Guadalajara y miembro de la Obra de la Iglesia, la institución de derecho pontificio fundada por la Madre Trinidad. L. F., permítame mencionar a aquel gran obispo. Un saludo y que el Señor y Santa María Inmaculada le bendigan
29/11/19 3:24 PM
  
Oscar
Todos los obispos españoles piensan parecido a Cañizares, todos los obispos españoles son liberales. Esto no ha salido por generación espontánea, evidentemente. Esto es así porque la cabeza en la Iglesia, desde Pablo vi al menos, ha tenido papas liberales, y compartían las ideas que expresa Cañizares. Lo de Vazquez de Mella es aplicable a los papas postconciliares, esta es la suma tragedia. Y que frutos se pueden esperar ahora? Pues los frutos liberales deleznables que tenemos. Por ejemplo se puede esperar de un obispo liberal que proteste contra la Amoris Laetitia para defender la Doctrina? Jamás. Cría cuervos y te comerán los ojos.
29/11/19 3:28 PM
  
PEDRO
Si me permites : " te apoyo en toda tu reflexión ". En todo caso, a mis hermanos, esos que se les denominan: ¿no nacidos ?, no se les aplica la constitución. El recurso que en 2010 presentaron 71 diputados del PP contra la ley del aborto, aprobada por el Gobierno socialista, que liberalizó la interrupción voluntaria del embarazo en las primeras 14 semanas, sigue sin resolución.

No tengáis miedo.

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LF:
Antes del 2010 ya habían muerto centenares de miles por la primera ley abortista que el Constitucional avaló.
29/11/19 4:18 PM
  
Juan Argento
Totalmente de acuerdo con que, si la mayoria de la poblacion de un pais es catolica, los catolicos deben construir un orden político y juridico acorde con el reinado social de Cristo. Ahora bien, ¿cual de las siguientes dos opciones refleja de forma realista la cadena causal de eventos en España?

A: Los catolicos españoles no instauraron en 1978 un orden politico y juridico acorde con el reinado social de Cristo, y ese orden juridico agnostico fue condicion necesaria para que la mayoria de la poblacion de España dejase de ser catolica.

B: La mayoria de la poblacion de España dejó de ser catolica independientemente de la constitucion de 1978, y como consecuencia, si aquella constitucion hubiese sido acorde con el reinado social de Cristo, hoy ya habria sido reformada para que dejase de serlo.

A mi juicio, es claro que el texto de la consitucion de 1978 no fue condicion necesaria (y mucho menos suficiente) para que la mayoria de la poblacion de España perdiese la fe catolica, tal que una constitucion catolicamente impecable hubiese impedido esa pérdida. Por lo que una cosa es reconocer que en la redaccion de esa constitucion se cometio un mal moral, y otra cosa muy distinta es decir que ese mal texto fue causa eficaz o al menos habilitante de la perdida de la fe catolica por parte de la mayoria de los españoles. Lo primero es verdadero, lo segundo no.

De paso, es tambien claro que en esto nada tuvo que ver la doctrina de Dignitatis Humanae. La inmensa mayoria de los españoles que dejaron de ser catolicos no lo hicieron por el proselitismo de protestantes tradicionales, pentecostales, Testigos de Jehova o mormones.


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LF:
El efecto pedagógico de cualquier ley -de ello habla san Pablo en Gálatas- contesta a la duda entre A y B. Es decir, las leyes conformes a la ley divina ayudan al bien común, y de paso a la fe. Las leyes que atentan contra la ley divina consiguen el efecto contrario.
29/11/19 4:23 PM
  
anónimo
Pienso exactamente igual que Oscar. Parece que me ha leído el pensamiento.
29/11/19 4:41 PM
  
Alba M.
Luis Fernando: ¿No habría manera de que D. Antonio leyera tu post? Quizá caiga en la cuenta por fin.

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LF:
D. Antonio y la práctica totalidad de los obispos conocen muy bien el Magisterio del Syllabus, Inmortale Dei, Mirari vos, etc. Lo conocen y lo rechazan.
29/11/19 5:08 PM
  
Manu
Corremos el riesgo del escapismo idealista. No basta con recordar la doctrina.
La realidad es la que es, necesitamos tocar tierra para ser fecundos. Eso conlleva comprometerse en el ámbito sociopolítico, aunque haya impureza.


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LF:
Prácticamente NADIE recuerda la doctrina católica sobre el Reinado Social de Cristo. De hecho, se predica otra cosa absolutamente diferente.
Y si no se conoce la doctrina, no se puede actuar bien en el ámbito sociopolítico.
29/11/19 5:08 PM
  
Curro Estévez
La Constitución española, como toda Constitución liberal, parte de un error filosófico y teológico, cual es el de la soberanía popular como fuente de toda legitimidad, mediante el cual se renuncia a la verdad de las cosas, que será reemplazada por lo que decida la mayoría O el partido más votado, y al reinado social de Cristo.
La Iglesia terminó convenciéndose de la bondad del régimen democrático liberal, renunciando a la primacía de los derechos De Dios también en el orden secular, para aspirar a ser una mera voz entre otras muchas. Por eso todo catolico liberal, sea progresista o sea conservador, es tan reacio al reinado social de Cristo. Sobre todo es demócrata, y en privado muy pío.
29/11/19 5:23 PM
  
Javier
No diga usted la Iglesia Curro, fue la anti-iglesia y la anti-españa. Decirse la verdad ya se dijo, y nadie, o casi nadie, quiso escucharla. Pongo algo más de Monseñor Guerra Campos, es decir, de la Iglesia:
«... se avecina una situación en que todos los principios constitucionales, estarán legalmente sometidos a cambios ilimitados, dependientes de situaciones aleatorias y en continua inestabilidad»
«... la supremacía constitucional de esos valores morales no puede estar a merced del casi-azar de las oscilaciones de los votos bajo la presión de propagandas superficiales, ni a merced de opiniones, aunque éstas en algún caso fuesen o pareciesen mayoritarias»


___________________________VINCEMMO, VINCEREMO. ✠
29/11/19 7:25 PM
  
Antonio
Esta claro que se la tenias guardada a D. Antonio y eso no está bien. Si llevamos cuentas de los errores ya verás el futuro que tenemos todos. Lo que ha dicho respecto a la situación actual es la verdad como bien sabemos todos y lo que viene es la locura. D. Antonio es una buena persona y un hombre de Dios, en Granada, nos dejó un recuerdo entrañable como tal. Tu le tenias ganas y sacas a relucir esa cosa enturbiando y envenenando a destiempo. Ademas, la Constitución ( texto que me importa un pepino) es algo así como un punto de concordia para un pais de locos y salvajes.

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LF:
A mí don Antonio me parece uno de los mejores obispos que tiene España. Pero nada, absolutamente nada de lo que escribo en este post, es contrario a la verdad, a los hechos. Ni poco ni mucho.
La Constitución española es fuente de apostasía y de destrucción de la unidad de España. Don Marcelo advirtió de lo primero. Blas Piñar, de lo segundo. El tiempo les ha dado la razón.
29/11/19 8:24 PM
  
pedro de madrid
Respecto a este socialismo-comunismo, en extremo, que nos va a gobernar. no me extrañaría que si se vieran fiera del poder, como España no les interesa,cediesen lo mismo que en la guerra de 1.936/39, todo el oro del Banco de España a Venezuela, Cuba etc. 510 Tm a Méjico se llevaron el Vita y a Francia, obras de arte. Pasé una niñez terrible
29/11/19 8:37 PM
  
Manu
Me parecen esclarecedoras las siguientes palabras de Ratzinger en su ensayo "Escatología y utopía":
"A este respecto es incontestable que la utopía humanístico-cristiana que nos ha llegado es, en muchos aspectos, insuficiente. Está sabía ciertamente que la realidad es asintótica respecto a la justicia, pero no había tomado suficiente conciencia de que también el conocimiento se mantiene en una línea asintótica, que ha sido la causa por la que tal utopía ha considerado sus modelos demasiados definitivos, demasiado estáticos, según se deduce de la doctrina católica sobre el derecho natural, como forma clásica de pensamiento utópico. El que se da cuenta de este problema saca la consecuencia de que aquí el conocimiento solo puede verificarse en una continua interrelación entre praxis y teoría".

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LF:
El Ratzinger de 1977 no es el Benedicto XVI del 2005
29/11/19 8:50 PM
  
doiraje
Dios no cambia su mensaje. Su Palabra es eterna; todo y todos pasaremos, pero su Palabra permanecerá. Esto es incontrovertible para un creyente. Y esto quiere decir, ante todo, que sea cual sea la circunstancia política, cultural, social o económica, la verdad de Dios, su Revelación, sigue vigente y, por tanto, es válida y plenamente aplicable a todos los hombres de todas las épocas.

Nadie que diga de sí mismo que es católico puede dudar de ello. Ahora bien, salvo la naturaleza humana, fundada en el designio divino, toda otra realidad que nace de la actuación humana sí es cambiante. Y el estudio aun somero de la historia así lo demuestra. Y también demuestra una cosa: que los tiempos históricos no vuelven a repetirse, y ello a pesar de que los errores humanos, nacidos de su naturaleza caída, se repitan una y otra vez hasta la naúsea durante milenios. No es el desconocimiento de la historia lo que nos hace incurrir repetidamente en ellos, sino nuestra condición de pecadores. No somos niños por ignorantes, sino porque no sabemos dominar nuestras debilidades.

Y el tiempo de la Cristiandad, del confesionalismo estatal, del catolicismo reinante o socialmente vigente ha pasado, mal que nos pese. Ojalá viviéramos en una sociedad formada por completo por católicos íntegros doctrinal y moralmente: ¡viviríamos en el Paraíso aquí en la tierra! Nada más lejos de la realidad. Como ya te comenté en otro post, Luis Fernando, no podemos partir sino del presente para ver cómo modificarlo. Esa es la forma que el hombre ha desarrollado su transcurrir en esta tierra desde los tiempos del Paleolítico.

La cuestión central es ver cómo cristianizamos esto que se nos ha dado (nosotros no "nos hemos dado", como suele decirse, el presente: que se votara una Constitución hace cuarenta años no quiere decir que "nos la hemos dado", pues entre otras razones no hubo alternativa). Y desde la nostalgia o las apelaciones a órdenes ya periclitados y desaparecidos hace mucho, no lograremos ese fin que es máximamente bueno. Precisamente para volver a hacer vigente la Tradición y el Magisterio de la Iglesia debemos aceptar el presente que tenemos, no perdiendo la perspectiva de que lo aceptamos para superarlo, para extraer del orden presente todo el bien posible y hacerlo rendir para la verdad de Dios.

Como ya comenté en aquella ocasión, la cosa no está nada fácil. Cristianizar un sistema político y social que lleva cuando menos al agnosticismo como su fin natural es muy complicado. No es lugar aquí para hacer una crítica exhaustiva a la ideología liberal y a la antropología que subyace en ella. Debemos desarrollar una labor ingente de crítica intelectual y cultural que ha de ser de primer orden. No sólo hemos de analizar, cosa que se ha hecho en cierta medida, cómo se ha desbancado a Dios de la sociedad de ciudadanos, sino cómo podemos recuperar su presencia desde esa labor crítica. Por ejemplo, y sólo como apunte: la noción de derecho humano, que tan buena prensa tiene, no debe remitirse a la atribución que la persona goza como ciudadano de un régimen liberal, sino a una dignidad previa que no le confiere un régimen político ni una organización social (aunque históricamente se haya justificada tal formulación). Y siendo previa, ese derecho posee unos contenidos también previos y limitados por la naturaleza de las cosas, del ser humano.

La labor es enorme, y no sé si ya es recorrible. Desde luego, si es que no estamos en tiempos preapocalípticos, Fukuyama estaba en un error: este no es el final de la historia. Pidamos en oración al Señor de la Historia lograrlo.

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LF:
¿Qué posibilidades, humanamente hablando, había de que el Imperio romano acabara siendo cristiano?

Ninguna. Y no tenían precedente histórico al que agarrase. Nosotros sí.

No es una cuestión de nostalgia sino de esperanza. Y un cristiano sin esperanza es un pobre desgraciado.
29/11/19 9:08 PM
  
mtbrsg
Yo voté NO a la Constitución por muchos motivos pero no precisamente porque “no quedó ni rastro de cualquier referencia al Reinado Social de Cristo”. ¿De verdad cree Vd. que en una constitución debe figurar esa cuestión. Me deja alucinao ...

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LF:
Pues nada, alucine del todo:
http://www.vatican.va/content/leo-xiii/es/encyclicals/documents/hf_l-xiii_enc_01111885_immortale-dei.html
29/11/19 9:37 PM
  
Manu
Luis Fernando:
He dedicado muchas horas a leer a Ratzinger y no he observado lo que usted apunta.
En cualquier caso, le recomiendo la lectura atenta del ensayo completo para no sacar consecuencias precipitadas de unas cuantas frases.


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LF:
No he sacado ninguna conclusión de ese texto.
El ensayo completo, aquí:
http://www.seleccionesdeteologia.net/selecciones/llib/vol18/72/072_ratzinger.pdf
29/11/19 10:26 PM
  
sofia
Al menos me gustaria q aclarase por que dijo Jesus a Pilato: "mi Reino no es de este mundo" y la fecha a la q se remiten como supuesto reinado de Cristo en la tierra. Yo no veo q eso haya ocurrido jamas.
Para mi q Cristo tiene q reinar en nuestros corazones para q intentemos transformar la realidad segun la voluntad de Dios en la medida q podamos. Pero el resultado final es cosa de Dios y del fin de los tiempos.
No se puede imponer el bien a la fuerza, hay q practicarlo y predicarlo y confiar en Dios. Nadie se convierte por imposicion. Dios quiere conversiones libres y sinceras.
Y como dice otro comentarista, hay q partir de lo q hay.

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LF:
https://es.corrispondenzaromana.it/sinodo-en-el-amazonas-lo-han-destronado/
Aclarado
29/11/19 11:02 PM
  
Manu
Ese no es el ensayo completo, se trata de un resumen; el ensayo completo se encuentra dentro del libro: "Iglesia, ecumenismo y política", publicado por la BAC.



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LF:
Vale, pues entonces eso es lo que se puede leer sin tener el libro.
29/11/19 11:10 PM
  
Oscar
Manu: hay muchas cosas raras escritas por Ratzinger, en su Introducción al cristianismo, tanto que el mismo fundador del Opus lo prohibió a su gente; habla bien del pagano theilard de chardin, creo en El espíritu de la liturgia; la explicación de chiste que da de por qué se separó de los teólogos heterodoxos en los años 70, tan juntitos que andaban en el CV2, y otras cosas raras q le he leído, aún q bien escritas.
29/11/19 11:59 PM
  
Jose Ignaciojj
Pero en San Juan 18- 36. dice : "Mi Reino no es de este mundo.Si mi Reino fuese de este mundo ,mi gente habria combatido para que no fuese entregado a los judios; pero mi Reino no es de aqui".


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LF:
El verdadero significado de esas palabras:
https://es.corrispondenzaromana.it/sinodo-en-el-amazonas-lo-han-destronado/
30/11/19 12:32 AM
  
Jorge Alberto
El daño está hecho después de las Revoluciones francesa y rusa. Está escrito: los Estados perseguirán a los cristianos. Así como en el tiempo de Nerón. Quizás haya, como un intermedio, el breve periodo de paz relativo al triunfo del Inmaculado Corazón de la Virgen.
30/11/19 1:54 AM
  
juanlui
¿ Reinado social ?

A mi me hablaron de la autonomía de las cosas temporales. Aún lo recuerdo. No sé de donde venia esa doctrina que en la práctica era un renuncio a presentar la batalla con el estandarte de Cristo Señor Nuestro

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LF:
Ciertamente hace mucho tiempo que no se enseña la sana doctrina sobre estos temas.
30/11/19 10:55 AM
  
Tulkas
Las leyes pueden tener una función pedagógica, sí.
Pero es que media España ya era rabiosamente anticatólica en los años 30 y ya desde el XIX había atisbos de lo mismo.
La Constitución del 78 consagra una realidad porque refleja una realidad.

Es verdad que se cristianizó el Imperio, pero, por favor, LF, no hagamos historia-ficción. También eran cristianos muchos bárbaros arrianos y cristiano fue Bizancio y no creo que ni las relaciones de Occidente con los bárbaros ni el cesaropapismo bizantino sean modelos de “Reinado social”. ¿Son modelo de Reinado Social los Estados Pontificios?

Yo creo en la función docente de la Iglesia, que es lo que ha claudicado tras el V-II, en un momento crítico de la historia precisamente.

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LF:
A ver si se nos va a olvidar ahora que en el siglo XIX hubo tres guerras civiles entre católicos tradicionalistas y el liberalismo... lo del 36 fue la versión final de lo que ocurrió antes.

La Cristiandad no fue el Paraíso de Dios en la tierra. Carlos I tuvo que invadir una Roma gobernada por un Papa afín a la Francia que ponía en peligro Europa ante el avance del Islam. El pecado original siempre va a estar presente en toda obra humana. Incluso en la más piadosa.
30/11/19 11:51 AM
  
Manu
Óscar:
Theilard de Chardin no era un pagano, era una religioso con algunas ideas ciertamente heterodoxas.
El que Ratzinger mencione a Theilard no es preocupante. Conviene recordar que la síntesis tomista fue elaborada con ideas tomadas de autores cristianos y no cristianos.

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LF:
Theilard de Chardin era un apóstata. Mencionarle como autoridad de algo es una barbaridad.
30/11/19 11:54 AM
  
Alberto GT
¿Por qué la confesionalidad de la Pepa fue solo nominal? Eso no lo sé claramente

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LF:
Lo primero que hicieron fue cargarse la Inquisición. O sea, la autoridad de la Iglesia para defender la sana doctrina y entregar a los herejes al brazo secular.
Hoy eso parece "normalísimo". Entonces era una señal clara de que la confesionalidad era mera retórica.
30/11/19 12:21 PM
  
Millán
Para el que dice que votó al partido Carlista adevertirle que ojo, el partido así llamado acabó defendiendo lo contrario a la Tradición. Se hicieron marxistas, teólogos de la liberación, defensores del no se qué estado autogestionario y amiguitos de etarras.Lo de la Monarquía ya era lo de menos, el carlismo se dividió y una fuerza monumental por lo sano como era quedó relegada.
Por lo demás desde luego cuando se renuncia al Reinado efectivo de Cristo por mucha concordia y reconciliación que hubiera pasan estas cosas, que vas a menos. Se conformaron con los conciertos, la casillita del IRPF, convenios para arreglar esto y lo otro pero la batalla de las ideas y la filosofía se la dejaron arrebatar por cuatro masones sociatas que nos han traído hasta aquí. Razón le dan los tiempos al gran cardenal D. Marcelo y sus ocho como así se les denostó al declarar que una Constitución donde Dios no aparece por ningún lado no puede ser buena porque falta el principal elemento rector que es Dios.
Pero con estos bueyes hay que arar y aún con esta Constitución se pueden hacer muchas cosas sin duda. De grtan actualidad las palabras del cardenal Rouco en la homilía del funeral de Estado por el alma de Suárez, diciendo a las claras a que nos estamos acercando siendo entonces muy criticado por los medios y a lo callado por los que deseaban sustituirle pensando que venía la primavera romana.

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LF:
El Partido Carlista del traidor Carlos Hugo fue cofundador de Izquierda Unida, junto con el PCE y otros grupúsculos.
Con eso está dicho todo.
30/11/19 12:24 PM
  
Manu
Nadie ha mencionado a Theilard como autoridad,
tan solo como autor de ideas que se pueden discutir y someter a crítica.
30/11/19 1:21 PM
  
Diego II
Dice León XIII:
"No ignora la Iglesia la trayectoria que describe la historia espiritual y política de nuestros tiempos. Por esta causa, aun concediendo derechos sola y exclusivamente a la verdad y a la virtud no se opone la Iglesia, sin embargo, a la tolerancia por parte de los poderes públicos de algunas situaciones contrarias a la verdad y a la justicia para evitar un mal mayor o para adquirir o conservar un mayor bien. Dios mismo, en su providencia, aun siendo infinitamente bueno y todopoderoso, permite, sin embargo, la existencia de algunos males en el mundo, en parte para que no se impidan mayores bienes y en parte para que no se sigan mayores males. Justo es imitar en el gobierno político al que gobierna el mundo. Más aún: no pudiendo la autoridad humana impedir todos los males, debe «permitir y dejar impunes muchas cosas que son, sin embargo, castigadas justamente por la divina Providencia»[13]"
([13] San Agustín, De libero arbitrio 1,6,14: PL 32,1228.)

León XIII, encíclica Libertas, N° 23
30/11/19 3:20 PM
  
Diego II
Dice León XIII:

"De la misma manera, al ser la tolerancia del mal un postulado propio de la prudencia política, debe quedar estrictamente circunscrita a los límites requeridos por la razón de esa tolerancia, esto es, el bien público. Por este motivo, si la tolerancia daña al bien público o causa al Estado mayores males, la consecuencia es su ilicitud, porque en tales circunstancias la tolerancia deja de ser un bien. Y si por las condiciones particulares en que se encuentra la Iglesia permite ésta algunas de las libertades modernas, lo hace no porque las prefiera en sí mismas, sino porque juzga conveniente su tolerancia; y una vez que la situación haya mejorado, la Iglesia usará su libertad, y con la persuasión, las exhortaciones y la oración procurará, como debe, cumplir la misión que Dios le ha encomendado de procurar la salvación eterna de los hombres."

León XIII, encíclica Libertas, N° 23

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LF:
Sin la menor duda, una cosa es cierta tolerancia prudencial y otra dar derechos al mal.
30/11/19 3:22 PM
  
Pepe
No soy experto en el tema y el artículo enlazado lo explica bien.

es.corrispondenzaromana.it/sinodo-en-el-amazonas-lo-han-destronado/

Creo que cuando Jesús dice "Mi Reino no es de este mundo.Si mi Reino fuese de este mundo ,mi gente habria combatido para que no fuese entregado a los judios; pero mi Reino no es de aqui". Se refiere a que alguien de Iglesia no va a organizar un reino físico con ejército, administración, etc. como un rey normal de la época.

Pero es distinto a separarlo de algo como la presencia de los valores y la orientación de las sociedades y en las leyes, etc, ha habido Papas que escribieron sobre ello. Que además ya se ha dado en las sociedades cristianas y aún quedan restos, uno que usamos todos los días es la forma del calendario, el descanso dominical, y las festividades como ahora la navidad, nombres de poblaciones, heráldica,etc. Y también en las costumbres, por ejemplo el aborto se empezó a aprobar en los países de Europa y América hace menos de 50 años, y algunos de hispanoamérica aún se resisten, y otros del este de Europa al recuperar los valores cristianos tras el comunismo, lo están tratando de limitar. La limitación del aborto era algo heredado de la tradición cristiana.

Los regímenes que en siglo XX causaron los desastres de las guerras (y también Napoleón), fue en gran mediada porque se apartaron de los valores heredados del cristianismo y creyeron que podían crear su propio sistema de valores. Y ahora con el progresismo ocurre también aunque con formas más sutiles, pero se aprecia lo negativo en las medidas que van introduciendo.

Se ha visto por la experiencia que en las sociedades cristianas no todo era perfecto por que estaban en manos de hombres limitados, pero el orden creado sólo pro el hombre prescindiendo de Dios ha sido peor.

Cuando desde el mundo católico se critica algo grave que pasa y se propone ponerle freno, creo que en el fondo es también por este tipo de reinado, se piensa que algo está bien ó mal no desde un concepto sólo humano, sino desde un principio cristiano, ó desde la ley natural que Dios ha creado. Y así a veces sí hay que imponer el bien, un ejemplo básico es que por el principio de separación no deberíamos facilitar ni fomentar que el homicidio fuera limitado, sino sólamente proponerlo a las personas. Y así creo que no se puede imponer la práctica de una religión pero es bueno facilitar que los valores cristianos tengan presencia para el mismo bien de la sociedad, y lo hemos visto por la experiencia.

Otra cuestión es como se lleva a las sociedades dependiendo de las circunstancias, el bien posible en cada momento, etc, Pero sin perder de referencia lo principal.
30/11/19 3:48 PM
  
Proby
Desde el momento en que a Vázquez De Mella le han quitado la plaza que tenía en Madrid para dedicársela al sodomita Pedro Zerolo, cualquier cosa es posible.
03/12/19 3:55 PM
  
Proby
Pues hoy, en su colaboración de "La Razón", monseñor Cañizares vuelve a cantar encendidas loas a la transición y a la constitución. Pero ¿este hombre sabe lo que dice?
04/12/19 7:58 PM
  
P. Thomas Hennigan
Que lo que tenemos sea fruto amargo del VII es más que evidente, juntamente con la lógica de la democracia liberal condenado por los los papas desde que se inventó este engendró anti natural. A mí parecer, incluso con una constitución acorde con la Doctrina Social tradicional se habría dado lo mismo. Es lo que ha sucedido en mi país, Irlanda. En 1938, se aprobó una constitución inspirada en principios católicos en los últimos años se han aprobado tres referendos nefastos: El primero elimina la patria potestad, el segundo aprueba el falso matrimonio gay y el tercero aprobó el aborto libre. De nada, pues, sirven las constituciones liberales para defender siquiera la ley natural. Ya al final del VII, la Iglesia, o sea los obispos, traicionaron al régimen de Franco que había salvado la Iglesia del exterminio. Es más, promovieron los separatismos vasco y catalán. De aquellos polvos estos lodos. Me parece que ya es hora de que la Iglesia haga un análisis crítico de los frutos, positivos y podridos del VII, como sugeria el gran teólogo romano y tomista Brunero Gerardini, ortodoxo y fiel a la Tradición como pocos.
En, considero que en Irlanda, tenemos una situación incluso peor que la de España y gran parte de la culpa reside con los obispos y el clero. No sabemos que habría sucedido si no se hubiera dado VII o si se hubiera llevado a cabo de otra manera y no con tanto protagonismo de los neo-modernistas, y se hubiera dedicado a tratar un par de temas y hubiera terminado en 2 meses, que era lo que pensaba Juan XXIII. Es difícil de pensar que no procedía con imprudencia a haber convocados un Concilio sin haber deliberado suficientemente, es decir, después de 3 meses de pontificado y sin haber consultado con casi nadie. Tampoco tenía una idea clara de qué iba a tratar,pues escribió una carta al espicopado mundial para que sugerieran temas a tratarse un historiador cardenal jesuita, Pelivacano, si no e equivoco, que escribió una historia del Concilio se Trento, cmenentaba que convocar un concilio sin que haya un gran urgencia es "tentar a Dios". Por otro lado, los resultados nefastos del mismo Concilio y del "espíritu del Concilio " demuestran que existían graves problemas en la Iglesia pre-conciliar, especialmente en la vida religiosa, en primer lugar la Compañía de Jesús. Parece que Pablo VI se daba cuenta de esto y se quedó en metas palabras, y cuando Juan Pabli II quiso ponerle remedio al problema, fracasó. La experiencia de los tres papás anteriores a Francisco que al parecer intentaron ponerle coto a la oleada de herejías enseñando la doctrina correcta y abundante "diálogo" ha sido un fracaso extrepitoso porque no venía acompañado con verdaderos actos de gobierno de acuerdo con las normas canónicas. Como los papas no hicieron esto, menos lo hicieron los obispos miedosos de las críticas de la prensa y obviamente siguiendo los vientos provenientes de Roma, cosa que siguen haciendo.

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23/12/19 5:13 PM
  
El gato con botas
Vale que esta democracia es un churro, pero principalmente porque sólo ha habido uno que marcaba el camino (el PSOE)y dos borregos que lo seguían ( el PP y la jerarquía católica) ocupadisimos en anestesiar a los suyos con la teoría del mal menor. Pero tenemos el ejemplo de dos países que democráticamente han dado la vuelta a la situación, Polonia y Hungría. El hecho de que VOX de la noche a la mañana haya conseguido 52 escaños muestra lo que se puede conseguir difundiendo la verdad, como es decir que el PSOE es un partido de ideología asesina, y las incongruencias de la izquierda. ¡ no tiremos la toalla! A cultivarse y a dar datos, no ideas, en las discusiones. Tenemos cuatro años por delante para anular al demoledor de la derecha, al PP e ir captando socialistas y algún podemita que reflexione. ¡pero con datos, no con ideología!

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LF:
En Polonia y Hungría se sigue abortando. Menos, pero se sigue. El problema se llama democracia liberal, que da al pueblo - en realidad a los partidos - la soberanía que corresponde a Dios. No se puede admitir que las mayorías decidan sobre el bien y el mal. Y participar en ese sistema supone aceptar sus reglas. Polonia y Hungría han validado con el voto un retroceso en el tema del aborto, pero ese mismo voto puede volver a cambiar las cosas. Si admites la legitimidad de un sistema basado en el sufragio universal -de quien Pío IX dijo que era la "gran mentira universal"(Alocución Maxima quidem, 9-6-1862)- luego no puedes pretender que es un sistema ilegítimo porque no salen las cosas como tú crees que deben salir.
De hecho, la gran mayoría la propia jerarquía católica asume hoy como propia la democracia liberal de forma prácticamente acrítica. Se puede hablar de una jerarquía juramentada.

Como dijo Donoso Cortés:
«El principio electivo es de suyo cosa tan corruptora que todas las sociedades civiles, así antiguas como modernas, en que ha prevalecido han muerto gangrenadas»
30/12/19 10:19 PM
  
El gato con botas
L.F.: no puedes prohibir el aborto de la noche a la mañana porque lleva 40 años sembrándose. Limitaciones y sembrar en sentido contrario es primario para volcar la situación. Conforme contigo en que la democracia es una gilipollez.

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LF:
Sí, sí puedes. De la noche a la mañana se aprobó el divorcio en España. De la noche a la mañana se aprobó el aborto.
A ver a cuento de qué se puede imponer el mal de la noche a la mañana y no imponer una ley que proteja el bien.

Otra cosa es que se quiera.
30/12/19 11:58 PM
  
El gato con botas
L.F: Efectivamente se aprobaron de la noche a la mañana pero es que enfrente tenían al PP y a jerarquía católica, o sea, a una mierda pinchada en un palo. Prohibir el aborto de la noche a la mañana supone que toda la izquierda queme en las calles todo lo que haya que quemar, apedree a la Policía arranque las vías del tren y te paralice el país ¿tienes dudas? Yo soy tan abortista como el que más, pero hay que cambiar soterradamente el sentir de la sociedad con argumentos porque lo otro, la prohibición radical, -ya quisiera yo- no la veo factible.
En mi caso, al menor debate sobre el aborto, saco fotos de embriones abortados y pregunto ¿Qué hizo este desgraciado para acabar así? No discuto nada, me evito el calentón, pero doy datos: el aborto por violación es inexistente en la practica 0,03%; los diagnósticos de malformaciones, 9%, son erróneos en muchos casos, y , en cuanto a la libertad de la mujer para decidir lo que ocasionan las leyes abortistas es un incremento brutal de las coacciones a la mujer por sus parejas o cuando no por sus madres.

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LF:
No pretendo que bajo el sistema inicuo de la democracia se acabe con el aborto de un día para otro.
La cuestión es, ¿cuántos abortos al año nos parecen adecuados para dormir con la conciencia tranquila apoyando un sistema así?
En España llevamos dos millones de seres humanos no nacidos gracias a este sistema. Sospecho que toda esa izquierda tirada a la calle quemando barricadas no provocaría tantos muertos.
31/12/19 9:22 PM
  
Oscar de Caracas
31/12/19 11:48 PM

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