Sin que tenga necesariamente que cambiar a fondo de vida...
Suelo leer con gusto los artículos que el propagandista (ACdP) Manuel Bustos escribe en el Diario de Cádiz. Es por ello que ayer me quedé ojiplático cuando leí su análisis sobre la exhortación apostólica Amoris laetitia. La razón es bien simple. Si don Manuel tuviera razón, el catolicismo estaría abandonado la fe de los veinte siglos precedentes. Por tanto, no puede tener razón.
No creo necesario ir analizando párrafo por párrafo todas las afirmaciones del señor Bustos. Me fijaré solo en algunas:
Se trata, en definitiva, de aplicar una gradualidad, de ir integrando en la Iglesia a quien se halla en situación “irregular", sin que tenga necesariamente que cambiar a fondo de vida.
¿Es consciente don Manuel que se está cargando la esencia de la conversión, que consiste precisamente en cambiar a fondo de vida? ¿Es consciente de que sin conversión no hay verdadera fe salvífica?
Enseña San Pablo:
1ª Cor 6,9-11
¿No sabéis que ningún malhechor heredará el reino de Dios? No os hagáis ilusiones: los inmorales, idólatras, adúlteros, lujuriosos, invertidos, ladrones, codiciosos, borrachos, difamadores o estafadores no heredarán el reino de Dios. Así erais algunos antes. Pero fuisteis lavados, santificados, justificados en el nombre del Señor Jesucristo y en el Espíritu de nuestro Dios.
La cosa es clara. Antes de ser de Cristo éramos carne de condenación. Una vez en Cristo, somos redimidos y santificados por su gracia. Pero esa santificación es real, no aparente. Obviamente tiene etapas, es un proceso. Un proceso en el que el Señor nos perdona los pecados que todavía cometemos, pero en el que se nos concede anhelar la santidad que deja atrás todo pecado. Y si no, ¿qué grado de inmoralidad, idolatría, adulterio, estafa, etc, es aceptable para un cristiano? ¿me lo puede explicar alguien? ¿qué tipo de gradualidad es esa que pasa por alto la necesidad de cumplir los mandamientos de la ley de Dios?
Dice el apóstol:
Rom 6,11-17
Lo mismo vosotros, consideraos muertos al pecado y vivos para Dios en Cristo Jesús. Que el pecado no siga reinando en vuestro cuerpo mortal, sometiéndoos a sus deseos; no pongáis vuestros miembros al servicio del pecado, como instrumentos de injusticia; antes bien, ofreceos a Dios como quienes han vuelto a la vida desde la muerte, y poned vuestros miembros al servicio de Dios, como instrumentos de la justicia. Porque el pecado no ejercerá su dominio sobre vosotros: pues no estáis bajo ley, sino bajo gracia.
Entonces, ¿qué? ¿Pecaremos, puesto que no estamos bajo ley, sino bajo gracia? ¡En absoluto! ¿No sabéis que, cuando os ofrecéis a alguien como esclavos para obedecerlo, os hacéis esclavos de aquel a quien obedecéis: bien del pecado, para la muerte, bien de la obediencia, para la justicia?
Pero gracias sean dadas a Dios, porque erais esclavos del pecado, mas habéis obedecido de corazón al modelo de doctrina al que fuisteis entregados; liberados del pecado, os habéis hecho esclavos de la justicia.
Y:
Rom 8,13-14
Pues si vivís según la carne, moriréis; pero si con el Espíritu dais muerte a las obras del cuerpo, viviréis. Cuantos se dejan llevar por el Espíritu de Dios, esos son hijos de Dios.
Hay tal cantidad de versículos en el Nuevo Testamento que hablan de la necesidad de llevar una nueva vida, que si los copiara, este post sería kilométrico. Pero es que don Manuel Bustos atribuye al Santo Padre la demolición de la fe católica, no solo en la cuestión de los divorciados vueltos a casar, sino en todo:
En resumidas cuentas, si bien nos centramos prioritariamente en el tema de los divorciados y vueltos a casar, la metodología de la Exhortación puede ser aplicada también a otras “irregularidades”, optando también por una actitud benévola en la aplicación de la norma. De hecho, ya se han flexibilizado las posiciones en asuntos como la consideración de las demás confesiones religiosas o la visión de la homosexualidad, temas de larga tradición magisterial o de fuerte contenido antropológico.
¿Actitud benévola en la aplicación de la norma? ¿Está diciendo que aunque Cristo diga que el que se divorcia y vuelve a casar comete adulterio, hay alguna manera en que se pueda ser benévolamente adúltero? ¿hay alguna manera de ser benévolamente corrupto, mentiroso, ávaro, idólatra, sodomita, asesino, pederasta, hereje, etc? ¿qué pecados sacamos de la lista de pecados mortales para que puedan ser vistos con cierta benevolencia?
¿No dijo Cristo que no vale llamarle Señor si no se hace lo que Él dice?
Luc 6,16
¿Por qué me llamáis “Señor, Señor”, y no hacéis lo que digo?
¿Hay excepciones a esas palabras de nuestro Salvador? ¿de qué evangelio estamos hablando? ¿qué nos quieren colar como misericordia? ¿acaso hemos olvidado que la gracia divina no es la manta que se echa sobre un cuerpo muerto para que siga muerto -Lutero dixit- sino poder de Dios para transformar el alma y llevarla a la santidad?
¿Ya no creemos en esto?
2 Co 9,8
Y Dios tiene poder para colmaros de toda clase de dones, de modo que, teniendo lo suficiente siempre y en todo, os sobre para toda clase de obras buenas.
¿Ni en esto?
1Co 10,13
No os ha sobrevenido ninguna tentación que no sea de medida humana. Dios es fiel, y él no permitirá que seáis tentados por encima de vuestras fuerzas, sino que con la tentación hará que encontréis también el modo de poder soportarla.
¿Se nos ha olvidado lo que predicó San Pedro?
Hech 3:19
Arrepentíos, por tanto, y convertíos, para que sean borrados vuestros pecados,1ª Pe 4,1-3
Así pues, dado que Cristo sufrió según la carne, también vosotros armaos de la misma mentalidad, porque el que sufrió según la carne ha acabado con el pecado, para vivir el resto de su vida no según las pasiones humanas, sino según la voluntad de Dios. Pues ya es bastante el tiempo transcurrido llevando una vida de gentiles, andando entre libertinajes, instintos, borracheras, comilonas, orgías e idolatrías nefastas.
Cristo dijo que la puerta de la salvación es estrecha y son pocos los que la cruzan. Hay quien pretende ensancharla a base de martillazos contra la fe que nos ha sido entregada. Pero quien obra así, engaña a los que viven en pecado, ofreciéndoles un camino de perdición. No se ayuda al pecador a salvarse restando importancia a sus actos contrarios a la voluntad de Dios, llamando situación irregular a lo que el Señor llama pecado. Se ayuda al pecador predicándole sobre la gracia que le transforma, que le justifica, que le santifica, que le hace capaz de dejar el pecado atrás. Quien no predique tal cosa, quien predique otro evangelio, como dijo san Pablo, es anatema. Ayer, hoy y siempre.
Como escribió el gran papa San Juan Pablo II:
“Actitud del obispo hacia el pecador: creer en la victoria de la gracia sobre el pecado. Nuestra labor es traer la gracia. No capitular ante ningún pecado“.
San Juan Pablo II, Cuadernos personales, 2 de septiembre de 1964.
Amén.
Luis Fernando Pérez Bustamante
PD: Lean el comentario de Manuel Bustos y mi respuesta. Aclara bastante las cosas sobre cuál era su intención.
48 comentarios
Gracias Luis Fernando. Gracias por tu perseverancia en mostrar día tras día la sana doctrina. Eres uno de los instrumentos de los que se vale Dios para mostrar el camino de Salvación, para recordárnoslo día sí, día también.
Dios nos pide que si caemos siete veces, nos levantemos ocho. Él nos da fuerzas. Él nos da los sacramentos. La Eucaristía. La Confesión. La oración.
No entiendo cómo hay tanta gente que por (falsa) tranquilidad de conciencia, se engañan a sí mismos... están renunciando a la verdad, y sin verdad, ¿cómo encontrarán el Camino y la Vida?
Yo soy tan pecador que me duele día sí, día también. Pero gracias a Dios, se me ha regalado el don de no engañarme a mí mismo. Y si Dios quiere, le ruego que me lo conserve toda mi vida, porque si lo pierdo, estoy condenado.
Mis mejores deseos y oraciones para ti y para tu labor. Muchas gracias Luis Fernando, que Dios te bendiga a ti y a todos los que en Infocatólica hacéis esta labor, impagable terrenalmente, pero que amasa tesoros en el cielo, donde no cría la polilla.
Dios nos pide que si caemos siete veces, nos levantemos ocho. Él nos da fuerzas. Él nos da los sacramentos. La Eucaristía. La Confesión. La oración.
No entiendo cómo hay tanta gente que por (falsa) tranquilidad de conciencia, se engañan a sí mismos... están renunciando a la verdad, y sin verdad, ¿cómo encontrarán el Camino y la Vida?
Yo soy tan pecador que me duele día sí, día también. Pero gracias a Dios, se me ha regalado el don de no engañarme a mí mismo. Y si Dios quiere, le ruego que me lo conserve toda mi vida, porque si lo pierdo, estoy condenado.
Mis mejores deseos y oraciones para ti y para tu labor. Muchas gracias Luis Fernando, que Dios te bendiga a ti y a todos los que en Infocatólica hacéis esta labor, impagable terrenalmente, pero que amasa tesoros en el cielo, donde no cría la polilla.
26/04/16 10:16 AM
Puede ser que Manuel Bustos piense que las personas que están en situación irregular es porque no se les ha concedido la gracia necesaria para llevar una vida conforme al Evangelio y por tanto propone integrarlos en la Iglesia, a ver si una vez dentro de ella, se produce el milagro.
Saludos.
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LF:
No es esa la idea que tengo de él. Creo que ha metido la pata a fondo con ese artículo. Le aconsejaría que rectifique, porque ha quedado en una situación muy complicada.
Saludos.
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LF:
No es esa la idea que tengo de él. Creo que ha metido la pata a fondo con ese artículo. Le aconsejaría que rectifique, porque ha quedado en una situación muy complicada.
26/04/16 10:26 AM
A lo mejor este señor, con eso de ser de los Propagandistas, lo que hace (seguramente de forma equivocada) es propaganda del error. Ahora bien, a lo peor es que no anda equivocado en lo que dice pero sí en lo que eso supone por lo que dice y por quién lo dice.
Y creo que me explico.
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LF:
Te explicas, pero como dice Hermenegildo, lo mismo ha sido un problema de que el propio Bustos quien no ha sabido explicarse bien.
Y creo que me explico.
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LF:
Te explicas, pero como dice Hermenegildo, lo mismo ha sido un problema de que el propio Bustos quien no ha sabido explicarse bien.
26/04/16 10:33 AM
Luis Fernando, continuamos aquí y, dejamos a Bruno tranquilo que ya nos hemos alejado de su tema.
Dice san Pablo (2Cor 3, 4-6)
4 Esta es la confianza que tenemos delante de Dios por Cristo. 5 No que por nosotros mismos seamos capaces de atribuirnos cosa alguna, como propia nuestra, sino que nuestra capacidad viene de Dios, 6 el cual nos capacitó para ser ministros de una nueva alianza, no de la letra, sino del Espíritu, pues la letra mata mas el Espíritu da vida.
En todo esto lo que se está discutiendo es que el gender y toda una barbarie tiránica de relativismo que nos impone el mundo, está sin duda alguna intentando hacer morada entre nosotros. El mal quiere apoderarse de la Iglesia y corromperla. Esto ya lo vieron los padres en el Concilio Vaticano II, por eso la urgencia de una profunda renovación en el seno de la Iglesia. Pasar de una Iglesia con una excesiva carga de tradición que había dejado la Verdad oculta de una farragosa nube de ritos y preceptos ininteligibles, a una Iglesia testimonial que recupere la comunidad cristiana y celebre una liturgia viva.
Todo esto pasa porque la Iglesia entre en una gran precariedad. La precariedad se basa en no defenderse, en dejar que Dios actúe, en que aparezca un nuevo cristiano que haga presente a Cristo entre los hombres. Que cumpla el mandato de ser luz, de iluminar el mundo. ¿Cómo ilumina el cristiano? Cuando el hombre ve que la muerte ha sido vencida, que este cristiano no muere, que se da la naturaleza de Cristo en el hombre. Para que esto se dé hay que pasar de la letra a la vida. Hay que dejar un poco a un lado el catecismo para que se vea el Evangelio encarnado en su Iglesia. Nos tenemos que preparar para el martirio, la Iglesia tiene que prepararse para entrar en una época de persecución. Ya estamos en esa época.
En medio de todo esto está esta exhortación apostólica del Papa en la que se denuncia al gender y a todos sus compañeros. Se habla también de que no podemos cerrar la puerta con las escusa de unas leyes, a la masa de personas que han caído en el engaño del mundo. Los gentiles y paganos de nuestro tiempo son estos pobres educados en una doctrina falsa y mentirosa que los conduce a la angustia, la soledad y la muerte. Hay que hablar al hombre de esto, de que la vida existe, del amor de Dios que no se escandaliza de nosotros y nos ha creado como la más bella criatura de la Creación, a su imagen semejanza; nos ha enviado a su Hijo Jesucristo y nos lo ha entregado en la cruz para que Él pagase nuestra condena, abriese los cepos en los que antes estábamos prisioneros; lo ha resucitado del sepulcro para darnos en Cristo resucitado la vida eterna, que es lo que ansía el corazón del hombre insaciable.
Nos toca a esta generación de cristianos salir a la calle y predicar a todos los heridos por el pecado, anunciándoles la Buena Noticia, que Cristo que es nuestra Pascua, ha resucitado.
Este, más o menos, es el anuncio del kerigma que nos propone el Papa para reconstruir la familia cristiana, para reconstruir al hombre.
---
LF:
El anuncio del kerigma consiste en predicar lo que predicó Cristo:
Lo que predicó San Pedro:
Y hacer exactamente lo que hizo San Pablo nada más ser rescatado por el Señor:
Así de simple. O hay conversión, o todo es una gran farsa. Cristo ha muerto para liberarnos del pecado. Pero esa liberación ha de ser real, no una bonita palabra que luego no se traduce en acciones concretas realizadas por la gracia de Dios.
Dice san Pablo (2Cor 3, 4-6)
4 Esta es la confianza que tenemos delante de Dios por Cristo. 5 No que por nosotros mismos seamos capaces de atribuirnos cosa alguna, como propia nuestra, sino que nuestra capacidad viene de Dios, 6 el cual nos capacitó para ser ministros de una nueva alianza, no de la letra, sino del Espíritu, pues la letra mata mas el Espíritu da vida.
En todo esto lo que se está discutiendo es que el gender y toda una barbarie tiránica de relativismo que nos impone el mundo, está sin duda alguna intentando hacer morada entre nosotros. El mal quiere apoderarse de la Iglesia y corromperla. Esto ya lo vieron los padres en el Concilio Vaticano II, por eso la urgencia de una profunda renovación en el seno de la Iglesia. Pasar de una Iglesia con una excesiva carga de tradición que había dejado la Verdad oculta de una farragosa nube de ritos y preceptos ininteligibles, a una Iglesia testimonial que recupere la comunidad cristiana y celebre una liturgia viva.
Todo esto pasa porque la Iglesia entre en una gran precariedad. La precariedad se basa en no defenderse, en dejar que Dios actúe, en que aparezca un nuevo cristiano que haga presente a Cristo entre los hombres. Que cumpla el mandato de ser luz, de iluminar el mundo. ¿Cómo ilumina el cristiano? Cuando el hombre ve que la muerte ha sido vencida, que este cristiano no muere, que se da la naturaleza de Cristo en el hombre. Para que esto se dé hay que pasar de la letra a la vida. Hay que dejar un poco a un lado el catecismo para que se vea el Evangelio encarnado en su Iglesia. Nos tenemos que preparar para el martirio, la Iglesia tiene que prepararse para entrar en una época de persecución. Ya estamos en esa época.
En medio de todo esto está esta exhortación apostólica del Papa en la que se denuncia al gender y a todos sus compañeros. Se habla también de que no podemos cerrar la puerta con las escusa de unas leyes, a la masa de personas que han caído en el engaño del mundo. Los gentiles y paganos de nuestro tiempo son estos pobres educados en una doctrina falsa y mentirosa que los conduce a la angustia, la soledad y la muerte. Hay que hablar al hombre de esto, de que la vida existe, del amor de Dios que no se escandaliza de nosotros y nos ha creado como la más bella criatura de la Creación, a su imagen semejanza; nos ha enviado a su Hijo Jesucristo y nos lo ha entregado en la cruz para que Él pagase nuestra condena, abriese los cepos en los que antes estábamos prisioneros; lo ha resucitado del sepulcro para darnos en Cristo resucitado la vida eterna, que es lo que ansía el corazón del hombre insaciable.
Nos toca a esta generación de cristianos salir a la calle y predicar a todos los heridos por el pecado, anunciándoles la Buena Noticia, que Cristo que es nuestra Pascua, ha resucitado.
Este, más o menos, es el anuncio del kerigma que nos propone el Papa para reconstruir la familia cristiana, para reconstruir al hombre.
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LF:
El anuncio del kerigma consiste en predicar lo que predicó Cristo:
Mat 4,17
Desde entonces comenzó Jesús a predicar diciendo: «Convertíos, porque está cerca el reino de los cielos».
Lo que predicó San Pedro:
"Arrepentíos, por tanto, y convertíos, para que sean borrados vuestros pecados" (Hech 3,19)
Y hacer exactamente lo que hizo San Pablo nada más ser rescatado por el Señor:
Hech 26,19-20
"Así pues, rey Agripa, no fui desobediente a la visión celestial, sino que primero a los de Damasco y Jerusalén, y luego por toda la región de Judea y a los gentiles, comencé a predicar que se arrepintieran y se convirtieran a Dios con obras dignas de penitencia".
Así de simple. O hay conversión, o todo es una gran farsa. Cristo ha muerto para liberarnos del pecado. Pero esa liberación ha de ser real, no una bonita palabra que luego no se traduce en acciones concretas realizadas por la gracia de Dios.
26/04/16 10:35 AM
La verdad depende de la geografía: el cardenal Walter Kasper ha afirmado en una entrevista con la Aachener Zeitung que después de Amoris Laetitia la puerta está abierta para los adúlteros arrepentidos para recibir la Santa Comunión. Cita: “Hay margen de maiobra para obispos y conferencias episcopales." Y: "Con nosotros puede estar bien lo que en África es considerado incorrecto".
https://gloria.tv/video/Xb6gHg3sbJa
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LF:
Eso no es catolicismo. Es anglicanismo. Literalmente.
https://gloria.tv/video/Xb6gHg3sbJa
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LF:
Eso no es catolicismo. Es anglicanismo. Literalmente.
26/04/16 11:01 AM
La interpretación que da Bustos es por ahí posible debido a los defectos del texto de la exhortación. No por nada el obispo Astana, Athanasius Schneider, el mismo que hace años está pidiendo un nuevo Syllabus, reclama ahora una VERITATIS Laetitia. Cf. onepeterfive.com/on-exhortation-bishop-schneider-says-a-veritatis-laetitia-is-needed/ o si no corrispondenzaromana.it/amoris-laetitia-chiarire-per-evitare-una-confusione-generale/
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LF:
Mons. Schneider, al que en este portal hemos dado paso varias veces, está absolutamente desbocado en determinadas cuestiones -que implican una censura plena a todos los papas desde el CVII- que hacen que sus palabras sobre la exhortación pierdan fuerza. De hecho, debido a esa actitud suya, estorban.
Dicho lo cual, no es él el tema del post.
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LF:
Mons. Schneider, al que en este portal hemos dado paso varias veces, está absolutamente desbocado en determinadas cuestiones -que implican una censura plena a todos los papas desde el CVII- que hacen que sus palabras sobre la exhortación pierdan fuerza. De hecho, debido a esa actitud suya, estorban.
Dicho lo cual, no es él el tema del post.
26/04/16 11:06 AM
Moral protestante total...peca mucho y cree más.
Cada vez me siento más perdido. ¿Tendria razón S.Malaquias?
Cada vez me siento más perdido. ¿Tendria razón S.Malaquias?
26/04/16 11:11 AM
Luis Fernando: soy amigo de D. Manuel Bustos y te aseguro que es un católico ortodoxo, que en esta materia piensa igual que nosotros. Precisamente, en su artículo trataba de mostrar su perplejidad por ciertas afirmaciones de la Exhortación que dicen lo que dicen, nos guste o no. Quizá haya sido demasiado diplomático en su forma de expresarse, lo que, unido a que se trata de un texto escrito, puede dar lugar a algún malentendido.
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LF:
Sé que es un católico ortodoxo. Si ha intentado lo que dices que ha intentado, le ha salido exactamente al revés. Todos, absolutamente TODOS los que han leído el artículo y no le conocen llegan a esa conclusión. Y por tanto, debe rectificar en otro artículo.
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LF:
Sé que es un católico ortodoxo. Si ha intentado lo que dices que ha intentado, le ha salido exactamente al revés. Todos, absolutamente TODOS los que han leído el artículo y no le conocen llegan a esa conclusión. Y por tanto, debe rectificar en otro artículo.
26/04/16 11:29 AM
"De hecho, ya se han flexibilizado las posiciones en asuntos como la consideración de las demás confesiones religiosas"
Esto lo están haciendo, poco a poco pero sin pausa: los papas han estado yendo a celebraciones religiosas de otras confesiones, sermones en Viernes Santo de Cantalamessa hablando bien de Lutero, modificación en el catecismo del dogma que dice que fuera de la Iglesia católica no hay salvación (ahora dicen que se pueden salvar de maneras que sólo Dios sabe), el vídeo del papa Francisco de hace poco en el que pone al niño Jesús al lado de otras religiones (no me he atrevido a verlo, sólo he leído comentarios de gente a la que no le ha gustado nada).
En definitiva: ecumenismo mal entendido.
Yo estoy absolutamente en contra de todo esto, y últimamente, desde la Amoris Laetitia, estoy empezando a considerar seriamente las profecías.
Esto lo están haciendo, poco a poco pero sin pausa: los papas han estado yendo a celebraciones religiosas de otras confesiones, sermones en Viernes Santo de Cantalamessa hablando bien de Lutero, modificación en el catecismo del dogma que dice que fuera de la Iglesia católica no hay salvación (ahora dicen que se pueden salvar de maneras que sólo Dios sabe), el vídeo del papa Francisco de hace poco en el que pone al niño Jesús al lado de otras religiones (no me he atrevido a verlo, sólo he leído comentarios de gente a la que no le ha gustado nada).
En definitiva: ecumenismo mal entendido.
Yo estoy absolutamente en contra de todo esto, y últimamente, desde la Amoris Laetitia, estoy empezando a considerar seriamente las profecías.
26/04/16 12:03 PM
Me quedo con San Juan Pablo II.
O hay continuidad y fidelidad en el Magisterio o ya no existe.
¿Conversión sin cambio? Eso ni siquiera es café descafeinado. Es la nada.
O hay continuidad y fidelidad en el Magisterio o ya no existe.
¿Conversión sin cambio? Eso ni siquiera es café descafeinado. Es la nada.
26/04/16 12:20 PM
Luis Fernando: 1ª Cor 6,9-11, Rom 6,11-17, Rom 8,13-14, Luc 6,16, Hech 3:19, 1ª Pe 4,1-3 y algunos otros más son muy molestos al día de hoy y se pasan por alto la mayor parte de las veces. Si forman parte de las lecturas de la Misa, hay que ver los esfuerzos que realizan, la mayoría de los sacerdotes lamentablemente, para que pasen inadvertidos a los asistentes, no sea cosa que se sientan maltratados por las enseñanzas de las Sagradas Escrituras. Y no es exageración lo que estoy diciendo. Entonces el sacerdote que predica como Dios manda queda completamente desubicado y como un extraterrestre. Es muy lamentable pero es lo que está sucediendo. En mi caso es como si estuviera viviendo dos vidas diferentes. Una, lo que me enseñaban muchísimos años atrás; y otra, lo que me dicen hoy. El sacerdote que hoy predica la verdad casi que tiene que pedir disculpas a la feligresía.
Muchísimas gracias por tus post que nos hacen tanto bien y nos ayudan a crecer en la fe. Que el Espíritu Santo te siga iluminando.
Muchísimas gracias por tus post que nos hacen tanto bien y nos ayudan a crecer en la fe. Que el Espíritu Santo te siga iluminando.
26/04/16 1:29 PM
Luis Fernando
La conversión es volverse a Dios, ver que uno no puede y suplicar. Lo otro va poco a poco, lo reciben gratuitamente los que ponen su confianza en Dios, porque ven que donde se habían apoyado hasta ahora les ha fallado. Pero esto es poco a poco. Estamos hablando de paganos paganísimos, aunque estén bautizados. No saben nada de Dios ni de la Iglesia. No se les puede pedir que el primer día se adhieran a todo sin comprender nada, porque eso no es conversión, eso no es la fe. Necesitan de una puerta para entrar, no de una ventana muy alta.
En los Hechos de los Apóstoles vemos la preocupación de Pablo por los gentiles (que somos nosotros) porque los de Jerusalén consideran que estos tienen que adherirse a toda la tradición. Al final Pedro y Santiago disciernen y eximen de esa carga a los gentiles. Eso si que fue tirar la tradición por la borda y no lo de ahora que es muy muy suave, yo diría incluso tan sutil que apenas se percibe.
---
LF:
Obviamente ninguno pretendemos que aquellos que se acercan a la Iglesia por primera vez en su vida o desde hace muchos años, pasen a vivir en santidad a los cinco minutos. Si incluso los que llevamos mucho tiempo todavía tenemos que dejar pecados atrás y seguir en el camino de la conversión, ¿cómo vamos a exigir perfección absoluta a los neo-conversos?
Ahora bien, ese proceso, esa gradualidad, no puede dejar a un lado nada del evangelio. No se pueden dejar a un lado los pecados mortales... como si fueran poca cosa. El proceso es siempre adelante, hacia una mayor santidad. Nunca para atrás o para dejar todo como está. De hecho, un verdadero converso se aparta más o menos rápido de los grandes pecados de su pasado. Ahí está el caso de Michael Voris.
No confunda usted tradiciones humanas con Tradición. Aprenda lo que es la Tradición, que forma parte de la Revelación. Quien rechaza la Tradición, rechaza la fe católica. Y recuerde otra cosa. En tiempos de los apóstoles se estaba produciendo una nueva Revelación, una nueva Tradición. Pero una vez acabada la era apostólica, todo lo revelado quedó revelado, tanto por escrito como oralmente.
La conversión es volverse a Dios, ver que uno no puede y suplicar. Lo otro va poco a poco, lo reciben gratuitamente los que ponen su confianza en Dios, porque ven que donde se habían apoyado hasta ahora les ha fallado. Pero esto es poco a poco. Estamos hablando de paganos paganísimos, aunque estén bautizados. No saben nada de Dios ni de la Iglesia. No se les puede pedir que el primer día se adhieran a todo sin comprender nada, porque eso no es conversión, eso no es la fe. Necesitan de una puerta para entrar, no de una ventana muy alta.
En los Hechos de los Apóstoles vemos la preocupación de Pablo por los gentiles (que somos nosotros) porque los de Jerusalén consideran que estos tienen que adherirse a toda la tradición. Al final Pedro y Santiago disciernen y eximen de esa carga a los gentiles. Eso si que fue tirar la tradición por la borda y no lo de ahora que es muy muy suave, yo diría incluso tan sutil que apenas se percibe.
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LF:
Obviamente ninguno pretendemos que aquellos que se acercan a la Iglesia por primera vez en su vida o desde hace muchos años, pasen a vivir en santidad a los cinco minutos. Si incluso los que llevamos mucho tiempo todavía tenemos que dejar pecados atrás y seguir en el camino de la conversión, ¿cómo vamos a exigir perfección absoluta a los neo-conversos?
Ahora bien, ese proceso, esa gradualidad, no puede dejar a un lado nada del evangelio. No se pueden dejar a un lado los pecados mortales... como si fueran poca cosa. El proceso es siempre adelante, hacia una mayor santidad. Nunca para atrás o para dejar todo como está. De hecho, un verdadero converso se aparta más o menos rápido de los grandes pecados de su pasado. Ahí está el caso de Michael Voris.
No confunda usted tradiciones humanas con Tradición. Aprenda lo que es la Tradición, que forma parte de la Revelación. Quien rechaza la Tradición, rechaza la fe católica. Y recuerde otra cosa. En tiempos de los apóstoles se estaba produciendo una nueva Revelación, una nueva Tradición. Pero una vez acabada la era apostólica, todo lo revelado quedó revelado, tanto por escrito como oralmente.
26/04/16 1:34 PM
San Pablo, en Colosenses, deja claro que el cristiano es una "nueva criatura:
"Haced morir, pues, lo terrenal en vosotros: fornicación, impureza, pasiones desordenadas, malos deseos y avaricia, que es idolatría" (3,5)
"No mintáis los unos a los otros, habiéndoos despojado del viejo hombre con sus hechos y revestido del nuevo, el cual conforme a la imagen del que lo creó se va renovando hasta el conocimiento pleno (3,9-10),
Son interesantes dos cosas: no mentir (sobre todo a nosotros mismos) y ser consciente de que ya no podemos vivir según las coordenadas del mundo. Ya no somos "hombres viejos", somos "hombres nuevos en santidad y justicia" (pese a que, como dice Pablo en otro lugar, llevamos nuestro inmenso tesoro en vasijas de barro).
"Haced morir, pues, lo terrenal en vosotros: fornicación, impureza, pasiones desordenadas, malos deseos y avaricia, que es idolatría" (3,5)
"No mintáis los unos a los otros, habiéndoos despojado del viejo hombre con sus hechos y revestido del nuevo, el cual conforme a la imagen del que lo creó se va renovando hasta el conocimiento pleno (3,9-10),
Son interesantes dos cosas: no mentir (sobre todo a nosotros mismos) y ser consciente de que ya no podemos vivir según las coordenadas del mundo. Ya no somos "hombres viejos", somos "hombres nuevos en santidad y justicia" (pese a que, como dice Pablo en otro lugar, llevamos nuestro inmenso tesoro en vasijas de barro).
26/04/16 1:35 PM
Estas afirmaciones del Sr. Bustos, relacionadas con el último post del Padre Iraburu, si no son objeto de rectificación, lo ubican en una de las dos iglesias que quedarían de un eventual cisma. Y respecto a Mons. Schneider, independientemente de lo que haya dicho sobre otros temas, este desbocado o no en relación a ellos, sin utilizar argumentos ad hominen, en lo que se refiere a la exhortación no ha expresado nada distinto a lo afirmado en distintos artículos de Infocatólica; se podrá hablar de estilos pero es lo mismo. En ese eventual cisma ya sabemos de qué lado quedaría.
26/04/16 2:26 PM
Luis Fernando
Entonces volvamos a la Iglesia primitiva, me parece estupendo. Recuperemos la Domus Eclessie, la comunidad primitiva, actuemos como actuaron ellos improvisando según el dictado del Espíritu.
A lo mejor entonces no nos cuestan tanto las intenciones del Papa...
---
LF:
Ah, el mito de la comunidad primitiva... claro, claro.
Nada, pues volvamos a los tiempos en que los apóstoles tuvieron que escribir cartas enteras contra los herejes gnósticos, los herejes judaizantes y el resto de herejes que había en esas primeras décadas del cristianismo.
O mejor aún, hagámonos montanistas, que creían que el Espíritu Santo seguía dictando revelación, estando la misma por encima o a la misma altura que la de las Escrituras.
Es que resulta que está ya todo inventado...
Entonces volvamos a la Iglesia primitiva, me parece estupendo. Recuperemos la Domus Eclessie, la comunidad primitiva, actuemos como actuaron ellos improvisando según el dictado del Espíritu.
A lo mejor entonces no nos cuestan tanto las intenciones del Papa...
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LF:
Ah, el mito de la comunidad primitiva... claro, claro.
Nada, pues volvamos a los tiempos en que los apóstoles tuvieron que escribir cartas enteras contra los herejes gnósticos, los herejes judaizantes y el resto de herejes que había en esas primeras décadas del cristianismo.
O mejor aún, hagámonos montanistas, que creían que el Espíritu Santo seguía dictando revelación, estando la misma por encima o a la misma altura que la de las Escrituras.
Es que resulta que está ya todo inventado...
26/04/16 2:29 PM
No me extraña. He oído ya a muchos católicos muy ortodoxos desbarrar queriendo defender lo indefendible. Creo que su problema es el no querer quitar ni un punto de las íes del Papa. Caen un poco en la papolatria, no tienen mala intención, sólo unas grandes orejeras.
26/04/16 2:41 PM
Luis López
Esas recomendaciones van para los que ya han aceptado la predicación inicial. Hay que tener en cuenta, además, que los primeros cristianos procedían del atrio de los gentiles en las sinagogas. Estos eran griegos y de otras culturas y ya estaban enseñados en Moisés, la Pascua, el desierto, la Tierra Prometida, la acción de Dios en la Historia.
Jesús cuando habla con el centurión en Cafarnaúm dice: "os aseguro que en todo Israel no he encontrado una fe como esta". El centurión era un gentil piadoso que había ayudado a la edificación de la sinagoga (todabía se conserva el cimiento del siglo I, debajo de la bellísima sinagoga del siglo IV en Cafarnaum).
Hoy hablamos de unos idólatras tremendos, mucho más difícil de llegar a ellos que los de los pueblos primitivos. A estos será muy difícil llegarles con palabras, sólo el testimonio vivido (martirio), podrá convencerles. Las teorías y las leyes no les sirven.
Esas recomendaciones van para los que ya han aceptado la predicación inicial. Hay que tener en cuenta, además, que los primeros cristianos procedían del atrio de los gentiles en las sinagogas. Estos eran griegos y de otras culturas y ya estaban enseñados en Moisés, la Pascua, el desierto, la Tierra Prometida, la acción de Dios en la Historia.
Jesús cuando habla con el centurión en Cafarnaúm dice: "os aseguro que en todo Israel no he encontrado una fe como esta". El centurión era un gentil piadoso que había ayudado a la edificación de la sinagoga (todabía se conserva el cimiento del siglo I, debajo de la bellísima sinagoga del siglo IV en Cafarnaum).
Hoy hablamos de unos idólatras tremendos, mucho más difícil de llegar a ellos que los de los pueblos primitivos. A estos será muy difícil llegarles con palabras, sólo el testimonio vivido (martirio), podrá convencerles. Las teorías y las leyes no les sirven.
26/04/16 2:45 PM
Como siempre muchas gracias Luis Fernando. Lamentablemente desde Roma se ha optado por un silencio atronador que yo creo va a hacer que ejemplos como éste que mencionas se vayan multiplicando como setas en el futuro inmediato. Lo que está pasando tiene que servir para comprender el grado de extrema gravedad al que se ha llegado, y es que los mismos laicos de a pie nos hemos tenido que poner el traje de faena y nos hemos convertido en profetas, en el último baluarte de defensa de dos mil años de fe católica. Yo compararía lo que está pasando con la invasión napoleónica de España que dejó inoperativa su autoridad dentro de todo el imperio, siendo los mismos súbditos los que se rebelaron y se echaron a las armas para defender la soberanía nacional y expulsar al invasor desde adentro.
Mi historia es de más de dos décadas sin tomar el Cuerpo de Cristo por no estar en estado de Gracia, mi maravilloso alimento: LA ADORACIÓN EUCARÍSTICA. Qué nadie se engañe, esto no va de una falsa "misericordia" para acercar a nadie al "Alimento para los miserables": hace mucho, mucho tiempo que se seleccionó y se eligió la situación de los divorciados vueltos a casar como "flanco" a través del cual comenzar la demolición planificada de 2000 años de fe católica desde adentro. Esto no lo digo yo, lo dice San Francisco de Asís, Santa Hildegarda de Bingen, Beata Catalina Emmerick, nuestra Señora de La Salette, nuestra Señora de Fátima, nuestra Señora de Akita y la misma Iglesia en el numeral 675 del Catecismo, dispuesto como mensaje a navegantes.
El que quiera ver que vea, quien tiene santo temor de Dios sabe que el Señor nos pedirá cuentas de nuestras elecciones a todos. Amén. Un abrazo a todos.
Mi historia es de más de dos décadas sin tomar el Cuerpo de Cristo por no estar en estado de Gracia, mi maravilloso alimento: LA ADORACIÓN EUCARÍSTICA. Qué nadie se engañe, esto no va de una falsa "misericordia" para acercar a nadie al "Alimento para los miserables": hace mucho, mucho tiempo que se seleccionó y se eligió la situación de los divorciados vueltos a casar como "flanco" a través del cual comenzar la demolición planificada de 2000 años de fe católica desde adentro. Esto no lo digo yo, lo dice San Francisco de Asís, Santa Hildegarda de Bingen, Beata Catalina Emmerick, nuestra Señora de La Salette, nuestra Señora de Fátima, nuestra Señora de Akita y la misma Iglesia en el numeral 675 del Catecismo, dispuesto como mensaje a navegantes.
El que quiera ver que vea, quien tiene santo temor de Dios sabe que el Señor nos pedirá cuentas de nuestras elecciones a todos. Amén. Un abrazo a todos.
26/04/16 2:46 PM
El asunto que hay que subrayar es que el pecado pone la vida del que lo comete en sentido contrario del camino de Dios. No hay participación en el mal sino en el bien, por eso el discernimiento al que nos invita el Papa NO puede ser decirle a la gente: Bueno deje usted de robar 1000 y ahora intente robar solo 900... Deje de proclamar que su unión homosexual es el modelo y ahora confórmese con ser uno al que le abrimos las puertas del banquete así tal como está.
El que se halla irregular no se le puede integrar mientras no regule su pecado... es decir, mientras no deje de caminar en sentido inverso del lugar hacia donde está Dios.
El que se halla irregular no se le puede integrar mientras no regule su pecado... es decir, mientras no deje de caminar en sentido inverso del lugar hacia donde está Dios.
26/04/16 4:04 PM
"Es consciente don Manuel Bustos que se está cargando la esencia de la conversión, que consiste precisamente en cambiar a fondo de vida? "
El problema no está en el análisis del Sr. Manuel Bustos, sino en la Amoris Laetitia. En ella se reduce la ley natural a mero "ideal", se describe el pecado mortal como "situación irregular" y se establece la ética de situación y la gradualidad de la ley como nuevo paradigma de la "pastoral" católica para los adúlteros, convivientes, etc.. Para sostenerlo, se recortan arteramente artículos de la Familiaris Consortio, se cita mal la Gaudim et. Spes aplicando a las "situaciones irregulares" la consideraciones que dicho documento hace sobre los matrimonios debidamente constituidos, y hasta se retuerce a Santo Tomas de Aquino. Pero la culpa es de este señor Manuel Bustos...
El problema no está en el análisis del Sr. Manuel Bustos, sino en la Amoris Laetitia. En ella se reduce la ley natural a mero "ideal", se describe el pecado mortal como "situación irregular" y se establece la ética de situación y la gradualidad de la ley como nuevo paradigma de la "pastoral" católica para los adúlteros, convivientes, etc.. Para sostenerlo, se recortan arteramente artículos de la Familiaris Consortio, se cita mal la Gaudim et. Spes aplicando a las "situaciones irregulares" la consideraciones que dicho documento hace sobre los matrimonios debidamente constituidos, y hasta se retuerce a Santo Tomas de Aquino. Pero la culpa es de este señor Manuel Bustos...
26/04/16 4:16 PM
De acuerdo con Almudena 1. Tarde o temprano la papolatría se impone. Pocos se substraen a ella.
26/04/16 4:31 PM
De acuerdo en todo, Padre Roberto. Pero no puede haber cambio de rumbo si no hay primero una luz, un anuncio, el kerigma. El anuncio de Jesucristo encarnado, crucificado y resucitado precede a toda conversión, tanto si es predicado como si es testimoniado con la propia vida, mejor aún. Quien escucha el anuncio o no hace caso o se dirige hacia el banquete cambiando el rumbo. El anuncio, el kerigma, indica un camino, que quien lo siga llegará al banquete y muy bien vestido para la ocasión. El que lea sin segundas intenciones la exhortación, verá sin dificultad que por ahí van los tiros.
26/04/16 4:32 PM
LF claro como siempre.
Gracias y que triste camino nos queda por delante con estos pastores.
Gracias y que triste camino nos queda por delante con estos pastores.
26/04/16 4:39 PM
Pues a mi las palabras de Mons. Athanasius Schneider NO ME ESTORBAN. Al contrario, doy gracias a Dios de que al fin UN obispo, haya HABLADO como corresponde, sobre los serios problemas de la Amoris Laetitia. UNO, al menos UN obispo que llama a las cosas por su nombre.
26/04/16 4:51 PM
Querido Luis Fernando:
Sabes la consideración que te tengo, por tu valentía y la sensatez y sana doctrina de tus artículos. Creo que esta vez, o yo no me explicado bien o no se me ha entendido. ¿Cómo voy yo a afirmar que no hace falta la conversión en el tema a que te refieres, ni el cambio de vida para obtener el perdón? Ojalá hubiese quedado así de claro en la Exhortación con respecto a la comunión de los divorciados. Pero, por más que nos duela, y amo a la Iglesia profundamente, no se puede interpretar cosa diferente del texto. Lo que sucede es que, como digo en el artículo, está redactado con el suficiente grado de "indefinición" en el tema de los divorciados, como para que "ortodoxos" y "heterodoxos " puedan quedarse con lo que más deseen y no enfadar abiertamente a nadie. Pero si hay una gradualidad para la integración PLENA, en última instancia para recibir a Jesús en la Eucaristía, transida de comprensión y misericordia, y dependiendo a la postre de la decisión del pastor que acompañe al adúltero/a; si una cosa es el ideal del matrimonio y otro las circunstancias que lo rodean y, a la postre, no es estrictamente necesario dejar a la mujer o al hombre con el que se ha casado para comulgar, ¿cómo se ha de entender lo escrito en la Exhortación al respecto? Declaraciones posteriores del Papa no han desdicho esta solución, sino más bien al contrario. Créeme, pienso sinceramente, que esto abre une espita por donde la manga ancha en este y otros asuntos van a estar presentes, mal que nos duela.
Un fuerte abrazo para ti y tantas personas de buena fe y amor a Cristo, lo fundamental, como te siguen.
----
LF:
Estimado Manuel, parece claro que no te has explicado bien, porque prácticamente todo el mundo con el que he hablado y que ha leído tu artículo ha sacado conclusiones parecidas a las mías. No soy quién para dar consejos pero quizás debieras plantearte escribir otro artículo dejando las cosas bien claras.
En todo caso, dices que no se puede interpretar la AL de otra manera. Pues más vale que hagamos el esfuerzo de interpretarla en continuidad con el Magisterio previo de la Iglesia, porque la otra opción es plantear que el Papa se ha alejado, además de forma muy drástica, de dicho magisterio. Y eso nos llevaría a lo que dijo Benedicto XVI, siendo cardenal, en 1988:
Hablas de indefinición en AL. En ese caso, el magisterio pontificio anterior era bien clarito. Sigue vigente. Quien quiera quebrantarlo, no podrá basarse en un texto confuso, poco claro y del que buena parte de su contenido no merece siquiera la consideración de magisterio.
Sabes la consideración que te tengo, por tu valentía y la sensatez y sana doctrina de tus artículos. Creo que esta vez, o yo no me explicado bien o no se me ha entendido. ¿Cómo voy yo a afirmar que no hace falta la conversión en el tema a que te refieres, ni el cambio de vida para obtener el perdón? Ojalá hubiese quedado así de claro en la Exhortación con respecto a la comunión de los divorciados. Pero, por más que nos duela, y amo a la Iglesia profundamente, no se puede interpretar cosa diferente del texto. Lo que sucede es que, como digo en el artículo, está redactado con el suficiente grado de "indefinición" en el tema de los divorciados, como para que "ortodoxos" y "heterodoxos " puedan quedarse con lo que más deseen y no enfadar abiertamente a nadie. Pero si hay una gradualidad para la integración PLENA, en última instancia para recibir a Jesús en la Eucaristía, transida de comprensión y misericordia, y dependiendo a la postre de la decisión del pastor que acompañe al adúltero/a; si una cosa es el ideal del matrimonio y otro las circunstancias que lo rodean y, a la postre, no es estrictamente necesario dejar a la mujer o al hombre con el que se ha casado para comulgar, ¿cómo se ha de entender lo escrito en la Exhortación al respecto? Declaraciones posteriores del Papa no han desdicho esta solución, sino más bien al contrario. Créeme, pienso sinceramente, que esto abre une espita por donde la manga ancha en este y otros asuntos van a estar presentes, mal que nos duela.
Un fuerte abrazo para ti y tantas personas de buena fe y amor a Cristo, lo fundamental, como te siguen.
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LF:
Estimado Manuel, parece claro que no te has explicado bien, porque prácticamente todo el mundo con el que he hablado y que ha leído tu artículo ha sacado conclusiones parecidas a las mías. No soy quién para dar consejos pero quizás debieras plantearte escribir otro artículo dejando las cosas bien claras.
En todo caso, dices que no se puede interpretar la AL de otra manera. Pues más vale que hagamos el esfuerzo de interpretarla en continuidad con el Magisterio previo de la Iglesia, porque la otra opción es plantear que el Papa se ha alejado, además de forma muy drástica, de dicho magisterio. Y eso nos llevaría a lo que dijo Benedicto XVI, siendo cardenal, en 1988:
El Papa no es en ningún caso un monarca absoluto, cuya voluntad tenga valor de ley. Él es la voz de la Tradición; y sólo a partir de ella se funda su autoridad.
Hablas de indefinición en AL. En ese caso, el magisterio pontificio anterior era bien clarito. Sigue vigente. Quien quiera quebrantarlo, no podrá basarse en un texto confuso, poco claro y del que buena parte de su contenido no merece siquiera la consideración de magisterio.
26/04/16 4:52 PM
Uno de los viruses que más pasa desapercibido en AL, son esas especies de loas a que ahora el discernimiento dependerá de los sacerdotes, obispos etc. Como si eso supusiese mayor "atención" a los fieles.
Lo que supondrá, ante la evidente falta de normas morales que deben acompañar como Luz y como Guía a un documento de este tipo, es que los fieles sabrán que el Padre X te da siempre la comunión, que el Padre Y es más "duro", que el Padre Z opina esto y aquello. Y que cada cual hace según le place, porque ya no hay Luz para todos sino sombra, neblina y tinieblas.
Lo mismo que en los países, en unos será santificador y alimenticio lo que en otros es condenación y sacrilegio.
La Iglesia tendrá otra verdad menos que ofrecer al mundo como guía moral que ofrezca tranquilidad y seguridad a los fieles. Entre loas y lucimiento de camisetas misericordiosas -"la mía es más que la tuya"-, se sustituye la claridad por la confusión. Pero la confusión no es más misericordiosa que la claridad, es solo más confusa.
Cada vez más "humana", esta Iglesia, como el resto de la humanidad, acabrá más mundana, al albur de cada cual, sea sacerdote, obispo o CE.
Y eso a nadie le causará respeto religioso cuando la misma jerarquía quiera reclamar la fundación divina de la antaño Santa Madre Iglesia Católica Apostólica y romana.
Pero nada, sigamos con la fiesta del autobombo.
Lo que supondrá, ante la evidente falta de normas morales que deben acompañar como Luz y como Guía a un documento de este tipo, es que los fieles sabrán que el Padre X te da siempre la comunión, que el Padre Y es más "duro", que el Padre Z opina esto y aquello. Y que cada cual hace según le place, porque ya no hay Luz para todos sino sombra, neblina y tinieblas.
Lo mismo que en los países, en unos será santificador y alimenticio lo que en otros es condenación y sacrilegio.
La Iglesia tendrá otra verdad menos que ofrecer al mundo como guía moral que ofrezca tranquilidad y seguridad a los fieles. Entre loas y lucimiento de camisetas misericordiosas -"la mía es más que la tuya"-, se sustituye la claridad por la confusión. Pero la confusión no es más misericordiosa que la claridad, es solo más confusa.
Cada vez más "humana", esta Iglesia, como el resto de la humanidad, acabrá más mundana, al albur de cada cual, sea sacerdote, obispo o CE.
Y eso a nadie le causará respeto religioso cuando la misma jerarquía quiera reclamar la fundación divina de la antaño Santa Madre Iglesia Católica Apostólica y romana.
Pero nada, sigamos con la fiesta del autobombo.
26/04/16 4:53 PM
Me gustaría que todos los pecados mortales, esos que nos llevan a la muerte eterna fueran tratados con la misma vara que el adulterio. Por ejemplo la difamación. Una persona que va a misa todos los días y comulga sin que nadie se lo objete aunque muchos saben que difama a quien no le cae bien o piensa como ella, es amiga de la crítica detractora de la honra de los semejantes, etc. Podríamos decir que deberíamos apartarla de la comunión porque es claro y evidente que no sólo da un pésimo ejemplo del ser cristiano sino que genera divisiones y la división no es algo que venga del buen espíritu. Su modo de obrar ofende la caridad y la verdad de Dios mismo que ella comparte en cada comunión. Pero tal vez esa persona no logra ser plenamente consciente de que con ese modo de actuar produce el mal al prójimo ni admite que de no arrepentirse puede terminar en el infierno. En verdad es imposible saber con certeza indudable en que medida pueda decirse de ella que ES una difamadora ya que sólo observamos que obra de esa manera y sus consecuencias. Y si la alejamos y excluimos o la confrontamos sin prudencia ni sabiduría sobre el modo y la ocasión y le decimos que ES una difamadora tal vez no tenga ninguna oportunidad de gradualmente tomar plena conciencia de la gravedad de aparentar ser un alma devota y en verdad obrar como una que merece el infierno eterno. El problema creo está en considerar equivalentes: tener conciencia/ entendimiento intelectual/comprensión de una información. Si fueran lo mismo todos los teólogos o los catequistas serían santos. No digo cuan santos serían los comentaristas de los foros y blog en la internet que discurren con maestría sobre la doctrina de la Iglesia. Claro que la plena conciencia del estado de pecado y la conversión es un don de la Gracia. Hay casos de personas que la reciben como un rayo y cambian radicalmente de modo de vida pero hay muchos más casos de personas que para recibir esa gracia de la plena conciencia de su estado de pecado y poder cambiar de vida necesitan de un largo tiempo en una comunidad de fieles que las acompañe mientras gradualmente la Luz disipa las tinieblas. Una mirada superficial podría afirmar que un día se dan cuenta pero para eso tuvo que haber mucho acompañamiento previo. Y aun así hay algunas almas que por su debilidad y/o por designio del Altísimo sólo reciben la gracia en el instante final de sus vidas y en atención a las reparaciones realizadas por ellas de parte de otros fieles que los acompañaron durante su vida. Lo mismo se aplica para cualquier pecado que conduce a la muerte eterna. Y con la misma vara que medimos somos medidos.
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LF:
Les aplicas a esos pecados la misma vara que Kasper quiere aplicar al adulterio... y todos tan felices.
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LF:
Les aplicas a esos pecados la misma vara que Kasper quiere aplicar al adulterio... y todos tan felices.
26/04/16 5:15 PM
Manuel, en cuanto pueda responderte desde el ordenador, público tu comentario.
26/04/16 5:28 PM
¡Qué epidemia! O mejor debería decir pandemia. Esto me recuerda la quema de rastrojos y como las chispas van saltando de un lugar a otro hasta prender toda la finca, (cuando se podía hacer).
Una vez cuando yo era todavía muy pequeña, unos 5 años, me llevó mi padre a quemar una tierra que quedaba al lado de la carretera, a unos dos km y medio de mi pueblo, lo hizo pensando que a mi me gustaría el espectáculo. El se fue a un extremos de la parcela y a mi me dejó en el otro, al lado de la carretera. Cuando el rastrojo comenzó a arder y yo veía como se levantaban unas llamas enormes que se extendían rápidamente, y escuchaba las chispas que al prenderse hacían un ruido infernal, me asusté tanto, que empecé a correr por la carretera adelante y no paré hasta llegar a casa. A mi pobre padre le di el susto de su vida, pues cuando se dio cuenta de que yo no estaba allí, lo que no podía imaginar es que me hubiera marchado hasta nuestra casa, sola.
Estas noticias hacen este mismo ruido infernal y por eso deseo que todos sigan los consejos de Luis Fernando, ya que si tomamos la vereda ancha -"descansa, come, bebe y pásalo bien" Lc 12, 19-, podemos acabar quemados en el peor de los fuegos. Dios les bendiga.
Una vez cuando yo era todavía muy pequeña, unos 5 años, me llevó mi padre a quemar una tierra que quedaba al lado de la carretera, a unos dos km y medio de mi pueblo, lo hizo pensando que a mi me gustaría el espectáculo. El se fue a un extremos de la parcela y a mi me dejó en el otro, al lado de la carretera. Cuando el rastrojo comenzó a arder y yo veía como se levantaban unas llamas enormes que se extendían rápidamente, y escuchaba las chispas que al prenderse hacían un ruido infernal, me asusté tanto, que empecé a correr por la carretera adelante y no paré hasta llegar a casa. A mi pobre padre le di el susto de su vida, pues cuando se dio cuenta de que yo no estaba allí, lo que no podía imaginar es que me hubiera marchado hasta nuestra casa, sola.
Estas noticias hacen este mismo ruido infernal y por eso deseo que todos sigan los consejos de Luis Fernando, ya que si tomamos la vereda ancha -"descansa, come, bebe y pásalo bien" Lc 12, 19-, podemos acabar quemados en el peor de los fuegos. Dios les bendiga.
26/04/16 6:52 PM
En respuesta a Kasper citado por Menka (11:01).
De ayer lunes, 25 de abril, San Marcos, segunda lectura del Oficio de Lecturas:
Del tratado de san Ireneo, obispo, contra las herejías
(Libro 1,10,1-3: PG 7, 550-554)
"La Iglesia, pues, diseminada, como hemos dicho, por el mundo entero, guarda diligentemente la predicación y la fe recibida, habitando como en una única casa; y su fe es igual en todas partes, como si tuviera una sola alma y un solo corazón, y cuanto predica, enseña y transmite, lo hace al unísono, como si tuviera una sola boca. Pues, aunque en el mundo haya muchas lenguas distintas, el contenido de la tradición es uno e idéntico para todos. Las Iglesias de Germania creen y transmiten lo mismo que las otras de los íberos o de los celtas, de Oriente, Egipto o Libia o del centro del mundo".
Ahora, a elegir. Kasper y Cía o san Ireneo e Iglesia Católica.
Y el cardenal Kasper, ¿rezaría ayer el Oficio?
---
LF:
A estas alturas, el problema ya no es Kasper.
De ayer lunes, 25 de abril, San Marcos, segunda lectura del Oficio de Lecturas:
Del tratado de san Ireneo, obispo, contra las herejías
(Libro 1,10,1-3: PG 7, 550-554)
"La Iglesia, pues, diseminada, como hemos dicho, por el mundo entero, guarda diligentemente la predicación y la fe recibida, habitando como en una única casa; y su fe es igual en todas partes, como si tuviera una sola alma y un solo corazón, y cuanto predica, enseña y transmite, lo hace al unísono, como si tuviera una sola boca. Pues, aunque en el mundo haya muchas lenguas distintas, el contenido de la tradición es uno e idéntico para todos. Las Iglesias de Germania creen y transmiten lo mismo que las otras de los íberos o de los celtas, de Oriente, Egipto o Libia o del centro del mundo".
Ahora, a elegir. Kasper y Cía o san Ireneo e Iglesia Católica.
Y el cardenal Kasper, ¿rezaría ayer el Oficio?
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LF:
A estas alturas, el problema ya no es Kasper.
26/04/16 7:01 PM
esta "gradualidad" es mas bien ir integrando a la Iglesia poco a poco la aceptacion del pecado no la conversion del individuo. Es la consecuencia de buscar de centro de la fe al ser humano en lugar de a Cristo.
26/04/16 7:49 PM
Me asombra, Luis Fernando la respuesta. Creía que la verdad se impone por ella misma, la diga un obispo o el carnicero, santo o pecador. Y eso me lo enseñó un bloguero de infocatólica, no recuerdo si se lo leí a Alonso Gracián o Milenko Bernardic.
El problema no son las conclusiones contradictorias que cada uno saca de la lectura de AL, sino en el texto de origen, que se presta a todo y su contrario.
---
LF:
Pues si se presta a todo y lo contrario, me quedo con el todo que es conforme al magisterio previo. Es bien simple.
El problema no son las conclusiones contradictorias que cada uno saca de la lectura de AL, sino en el texto de origen, que se presta a todo y su contrario.
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LF:
Pues si se presta a todo y lo contrario, me quedo con el todo que es conforme al magisterio previo. Es bien simple.
26/04/16 8:24 PM
Catholicus dices: "Los fieles sabrán que el Padre X te da siempre la comunión, que el Padre Y es más "duro", que el Padre Z opina esto y aquello. Y que cada cual hace según le place, porque ya no hay Luz para todos sino sombra, neblina y tinieblas".
De acuerdo. Pero creo que más allá que el Padre X, el Padre Y o el Padre Z, den o no la comunión a las personas que viven en adulterio, estará la responsabilidad de esas personas de acercarse o no a recibir la comunión. "Si un ciego guía a otro ciego, los dos caerán en el hoyo" nos dijo Jesús. Por lo menos yo, si estuviera en esa situación, no se me pasaría por la cabeza acercarme a recibir la comunión. Ya me pareció un despropósito que se sometiera a consulta de los obispos todo este tema que tan claramente está en el Nuevo Testamento. ¿Qué sentido tuvo hacer esto? La verdad no lo entiendo y me dolió muy mucho esto que se hizo. Por supuesto que esta es mi opinión y la forma en que yo lo viví.
Bendiciones.
De acuerdo. Pero creo que más allá que el Padre X, el Padre Y o el Padre Z, den o no la comunión a las personas que viven en adulterio, estará la responsabilidad de esas personas de acercarse o no a recibir la comunión. "Si un ciego guía a otro ciego, los dos caerán en el hoyo" nos dijo Jesús. Por lo menos yo, si estuviera en esa situación, no se me pasaría por la cabeza acercarme a recibir la comunión. Ya me pareció un despropósito que se sometiera a consulta de los obispos todo este tema que tan claramente está en el Nuevo Testamento. ¿Qué sentido tuvo hacer esto? La verdad no lo entiendo y me dolió muy mucho esto que se hizo. Por supuesto que esta es mi opinión y la forma en que yo lo viví.
Bendiciones.
26/04/16 8:29 PM
En relación a la respuesta de LF al Sr. Bustos, parece que en definitiva el problema no es de discernimiento de los adúlteros u otros pecadores contumaces para su "integración" sino que habrá que realizar múltiples trabajos de discernimiento a los sacerdotes, obispos, cardenales para que, a pesar de los inconvenientes, situaciones personales, confusiones, indefiniciones, etc,. puedan "interpretar" esta exhortación como se debe. Por lo que se oye oficialmente desde el Vaticano (y por lo que no se oye ni dice desde allí), en muchas homilías, en radios católicas (salvo EWTN), etc, parece que la "interpretación" quieren que vaya para un sólo lado. Lo importante será el espíritu, no la confusión. Si, nos guste o no, se está intentando abandonar la fe de los 20 siglos precedentes.
---
LF:
Debemos tener en cuenta algo. O cambian el Catecismo y el código de derecho canónico -y si hacen lo primero saben que provocan un cisma-, o nada de lo que ahora hagan es irreversible. Vendrá un Papa que quiera de verdad confirmar en la fe, escribirá dos o tres documentos magisteriales definitivos -tipo ordinatio sacerdotalis- y todo esto habrá sido una pesadilla a olvidar.
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LF:
Debemos tener en cuenta algo. O cambian el Catecismo y el código de derecho canónico -y si hacen lo primero saben que provocan un cisma-, o nada de lo que ahora hagan es irreversible. Vendrá un Papa que quiera de verdad confirmar en la fe, escribirá dos o tres documentos magisteriales definitivos -tipo ordinatio sacerdotalis- y todo esto habrá sido una pesadilla a olvidar.
26/04/16 9:23 PM
Luis Fernando: tienes razón la iglesia anglicana hace casi 500 años que existe, que se integren y se unan a ella como sea y a los demás nos dejen de una vez de dar gato por liebre y de una puñetera vez en paz. Que se vayan ellos, yo me quedo y me quedo como siempre.
26/04/16 9:35 PM
La explicación que ha dado el señor Bustos es tal y como yo lo había entendido. Es triste pero tiene razón. De todas formas, ya empiezo a estar cansado de retorcer cualquier cosa que sale del papa (exhortaciones, encíclicas, y lo peor, las terroríficas declaraciones del avión. Cada vez que se monta en uno me da un escalofrío) para hacerla cuadrar con el magisterio previo. Esto es una realidad, nos guste o no, y no por eso creo que se vaya a acabar el mundo. Si Dios permite esto es por algo, y que al final, estoy convencido, sacará un bien mucho mayor.
26/04/16 9:46 PM
Es cierto conversión es cambio de vida, de eso no podemos dudar ahora es un proceso de crecimiento continuo.
26/04/16 10:25 PM
Vendrá un Papa que nos confirmará en la fe, y esto será una mala pesadilla.
Dios te oiga LF, pero pasará su tiempo: Contamos con los cardenales que eligieron a Francisco.
Dios te oiga LF, pero pasará su tiempo: Contamos con los cardenales que eligieron a Francisco.
26/04/16 10:27 PM
Entiendo que hay que respetar el magisterio y la doctrina y que el Papa ha de ser el custodio de la Tradición y la doctrina. Pero me surge una duda: entonces, ¿qué sentido tiene el publicar exhortaciones, encíclicas, y demás documentos, así como el celebrar sínodos?
Porque en realidad no haría falta nada nuevo ya está todo inventado: los Evangelios, Trento, la obra de los Padres y Doctores de la Iglesia, Santo Tomás, etc. Ya tenemos ahí explicado todo lo relacionado con adulterio, temas sociales, pobres, liturgia, etc. Pues entonces entiendo que no tendría sentido que un Papa publique algo, porque nadie va a perfeccionar lo que han hecho los Padres y Doctores de la Iglesia, así que un Papa tendría que dedicarse únicamente a custodiar la doctrina y no publicar nada.
---
LF:
La inmensa mayoría de los Papas se dedicaron únicamente a custodiar la doctrina y protegerla de las herejías. Y no se vino la Iglesia abajo. Tras veinte siglos de historia, el ámbito de desarrollo doctrinal es ya necesariamente muy reducido.
Eso no significa que el Papa no pueda escribir nada. La doctrina debe ser predicada, impulsada, extendida por todo el mundo. Y lo que escribe un Papa recibe mucha más atención que lo que escriba un obispo de cualquier diócesis.
Porque en realidad no haría falta nada nuevo ya está todo inventado: los Evangelios, Trento, la obra de los Padres y Doctores de la Iglesia, Santo Tomás, etc. Ya tenemos ahí explicado todo lo relacionado con adulterio, temas sociales, pobres, liturgia, etc. Pues entonces entiendo que no tendría sentido que un Papa publique algo, porque nadie va a perfeccionar lo que han hecho los Padres y Doctores de la Iglesia, así que un Papa tendría que dedicarse únicamente a custodiar la doctrina y no publicar nada.
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LF:
La inmensa mayoría de los Papas se dedicaron únicamente a custodiar la doctrina y protegerla de las herejías. Y no se vino la Iglesia abajo. Tras veinte siglos de historia, el ámbito de desarrollo doctrinal es ya necesariamente muy reducido.
Eso no significa que el Papa no pueda escribir nada. La doctrina debe ser predicada, impulsada, extendida por todo el mundo. Y lo que escribe un Papa recibe mucha más atención que lo que escriba un obispo de cualquier diócesis.
26/04/16 10:34 PM
pablovelasco:
«Si Dios permite esto es por algo, y que al final, estoy convencido, sacará un bien mucho mayor.»
Por lo pronto todo lo que está pasando se podría considerar un curso práctico acelerado del Concilio Vaticano I.
«Si Dios permite esto es por algo, y que al final, estoy convencido, sacará un bien mucho mayor.»
Por lo pronto todo lo que está pasando se podría considerar un curso práctico acelerado del Concilio Vaticano I.
26/04/16 11:22 PM
Juan Mariner:
Si la Iglesia Católica desde el Concilio Vaticano II no se parece cada vez más a la Comunión Anglicana, con su low- (indigenismos pachamámicos, romaxes, progres rosquilleros...), middle- (los «moderados») y —en preparación— high-church (los lefes) y además cada vez más atomizada en Conferencias Episcopales que, con eso de la «inculturación» y la «pastoral» quieren hacer e interpretar lo que les da la gana y machacan a quien haga falta «por falta de comunión», que baje Dios y lo vea. Sólo le falta estar sometida al poder político que tiene que ser, por la naturaleza universal de la Iglesia Católica, necesariamente global (¿el anticristo?), pero parece que estamos en ello.
Si la Iglesia Católica desde el Concilio Vaticano II no se parece cada vez más a la Comunión Anglicana, con su low- (indigenismos pachamámicos, romaxes, progres rosquilleros...), middle- (los «moderados») y —en preparación— high-church (los lefes) y además cada vez más atomizada en Conferencias Episcopales que, con eso de la «inculturación» y la «pastoral» quieren hacer e interpretar lo que les da la gana y machacan a quien haga falta «por falta de comunión», que baje Dios y lo vea. Sólo le falta estar sometida al poder político que tiene que ser, por la naturaleza universal de la Iglesia Católica, necesariamente global (¿el anticristo?), pero parece que estamos en ello.
26/04/16 11:44 PM
Lo cierto es que con esta exhortación apostólica AL el Papa Francisco inicia un proceso de protestantización de la Iglesia Católica, diluyendo el valor del bien moral, relativizándolo y sometiéndolo a la libre y personal interpretación. También viene a cuestionar el valor de la Biblia como fuente de fe y de Moral, al cuestionar , con la praxis pastoral, el Magisterio de San Pablo en la primera Carta a los Corintios. No soy un Tradi, pero debo decir que este Papado no me está gustando en absoluto. Este Papa, en vez de confirmar en la fe, crea confusión y parece proponer un catolicismo de rebajas.
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LF:
Lo cierto es que muchas denominaciones protestantes no relativizan lo más mínimo el valor del bien moral.
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LF:
Lo cierto es que muchas denominaciones protestantes no relativizan lo más mínimo el valor del bien moral.
26/04/16 11:49 PM
Jaime: A veces las encíclicas papales se refieren, no a la doctrina, sino a aclaraciones de esa doctrina con respecto a cuestiones de su tiempo. El Papa Pío XI, por ejemplo, tiene tres encíclicas centradas en el problema mexicano y una con respecto al nazismo en Alemania. Por lo tanto si el relativismo es un problema actual podría escribir una encíclica condenándolo. Rezo porque lo haga como sus predecesores condenaron situaciones o ideologías nefastas. El relativismo no es un problema menor que el liberalismo, el comunismo, el nazismo o la persecución masónica en México porque afecta a la Verdad.
27/04/16 12:06 AM
Me ha gustado este escrito soy escritor de tu web.
Me gustaría ser escritor de esta web, como bloguero gracias.
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LF:
Gracias por su interés. Recibimos decenas de solicitudes para ser bloguero en InfoCatólica. A todos les decimos que solo entran aquellos aquellos a quienes nosotros les pedimos que se unan a nosotros. La iniciativa primera siempre es nuestra.
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LF:
Gracias por su interés. Recibimos decenas de solicitudes para ser bloguero en InfoCatólica. A todos les decimos que solo entran aquellos aquellos a quienes nosotros les pedimos que se unan a nosotros. La iniciativa primera siempre es nuestra.
27/04/16 2:48 AM
Estimado amigo:
No tengo tiempo de un análisis prolijo y exhaustivo. Pero está usted de ciento el EVANGELIO: "Buena noticia de salvación para los que creen". "He aquí que vengo, YO HAGO NUEVAS TODAS LAS COSAS" .
LO PEOR de esta crisis de confusión es que impide a Dios ser Dios en nuestras vidas. Ni cree en Dios, ni en el hombre con la Gracia de Dios. Una verdadera pena porque desprecia "LA MEJOR PARTE".
Con mi oración y apoyo. Toca anunciar a Cristo VIVO !!!
No tengo tiempo de un análisis prolijo y exhaustivo. Pero está usted de ciento el EVANGELIO: "Buena noticia de salvación para los que creen". "He aquí que vengo, YO HAGO NUEVAS TODAS LAS COSAS" .
LO PEOR de esta crisis de confusión es que impide a Dios ser Dios en nuestras vidas. Ni cree en Dios, ni en el hombre con la Gracia de Dios. Una verdadera pena porque desprecia "LA MEJOR PARTE".
Con mi oración y apoyo. Toca anunciar a Cristo VIVO !!!
27/04/16 9:48 AM
L.F. Discrepo , de usted, por su postura ante Mns Lefebvre, al cual admiro profundamente.
Ante la controversia sobre A L. me han ayudado mucho sus palabras, Gracias.
Ante la controversia sobre A L. me han ayudado mucho sus palabras, Gracias.
27/04/16 10:24 AM
"Pues más vale que hagamos el esfuerzo de interpretarla en continuidad con el Magisterio previo de la Iglesia, porque la otra opción es plantear que el Papa se ha alejado, además de forma muy drástica, de dicho magisterio".
Pues eso, Luis Fernando. En estos textos no hay garantía de que el Espíritu Santo impida el error, así como tú mismo dijiste: en una entrevista puede decir una cosa, y en otra, otra.
Defender la Doctrina Católica no implica defender todo lo que diga un Papa porque sí; si está mal, si es erróneo, se dice; si es ambiguo y confuso (que es peor a ser erróneo), pues se dice.
¡Saludos!
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LF:
Yo recomiendo vivamente que se vea este vídeo reciente de Michael Voris. Está subtitulado en español:
https://www.youtube.com/watch?v=ElwtdjuTTg0
Pues eso, Luis Fernando. En estos textos no hay garantía de que el Espíritu Santo impida el error, así como tú mismo dijiste: en una entrevista puede decir una cosa, y en otra, otra.
Defender la Doctrina Católica no implica defender todo lo que diga un Papa porque sí; si está mal, si es erróneo, se dice; si es ambiguo y confuso (que es peor a ser erróneo), pues se dice.
¡Saludos!
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LF:
Yo recomiendo vivamente que se vea este vídeo reciente de Michael Voris. Está subtitulado en español:
https://www.youtube.com/watch?v=ElwtdjuTTg0
27/04/16 1:49 PM
"Yo recomiendo vivamente que se vea este vídeo reciente de Michael Voris. Está subtitulado en español:".
Buenísimo. Muchísimas gracias.
Buenísimo. Muchísimas gracias.
27/04/16 8:02 PM
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