El cura "protestante" de La Solana
Manuel Infante es el párroco de la parroquia de San Juan Bautista de la Concepción en La Solana, Ciudad Real. Acaba de pronunciar una charla sobre la participación de las mujeres en la Biblia en la sede de la Asociación de Mujeres y Familias del Ámbito Rural. Entre las cosas que dijo están los típicos tópicos sobre el machismo en la cultura hebrea, la Iglesia, etc. Ahora bien, la cosa llega a mayores cuando el cura se pronuncia sobre el sacerdocio femenino. Entonces va y suelta lo siguiente:
No he encontrado razones teológicas profundas para pensar que una mujer no tiene cualidades o capacidad para ser sacerdote.
En esa simple frase se dan dos circunstancias que sirven para asegurar, sin temor a equivocarnos gravemente, que este sacerdote no ha acabado de entender bien lo que es el catolicismo o lo entiende pero lo rechaza:
1- Pone en práctica el libre examen. Es decir, “yo examino la Revelación y llego a mis propias conclusiones personales".
2- Se opone públicamente al magisterio de la Iglesia, que sobre el tema del sacerdocio femenino se ha pronunciado ya de forma infalible y definitiva.
Dejemos las cosas claras. Ambos puntos son propios del protestantismo, no del catolicismo. Esto no es discutible. Es así. Como que el sol sale por el este y se pone por el oeste, el catolicismo rechaza el libre examen y acepta la autoridad del magisterio sobre todo aquello que pertenece al depósito de la fe, mientras que en el protestantismo el libre examen figura en su ADN desde su “concepción”. De hecho, conforma todo su desarrollo doctrinal y “eclesial” posterior.
Alguien podrá creer que el sacerdocio femenino es una cuestión abierta y, por tanto, opinable. Pues bien, lasciate ogni speranza. La Iglesia Católica ya se ha pronunciado sobre esa cuestión de forma definitiva e infalible por medio de su magisterio ordinario. En el año 1976 la Congregación para la Doctrina de la Fe publicó la declaración “Inter insigniores” en la que se explicaban todas las razones teológicas que llevan a la Iglesia a no aceptar la ordenación sacerdotal de las mujeres.
Posteriormente, en el año 1994, el Papa Juan Pablo II publicó la carta apostólica “Ordinatio sacerdotalis”, que concluía con la siguiente declaración solemne:
Por tanto, con el fin de alejar toda duda sobre una cuestión de gran importancia, que atañe a la misma constitución divina de la Iglesia, en virtud de mi ministerio de confirmar en la fe a los hermanos (cf. Lc 22,32), declaro que la Iglesia no tiene en modo alguno la facultad de conferir la ordenación sacerdotal a las mujeres, y que este dictamen debe ser considerado como definitivo por todos los fieles de la Iglesia.
A pesar de la claridad y la contundencia del magisterio pontificio, un grupo de fieles elevaron a la Congregación para la Doctrina de la Fe una pregunta sobre “si la doctrina que debe mantenerse de manera definitiva, según la cual la Iglesia no tiene facultad de conferir la ordenación sacerdotal a las mujeres propuesta en la Carta Apostólica Ordinatio sacerdotalis, se ha de entender como perteneciente al depósito de la fe“. La respuesta fue igualmente clarificadora:
Sí.
Esta doctrina exige un asentimiento definitivo, puesto que, basada en la Palabra de Dios escrita y constantemente conservada y aplicada en la Tradición de la Iglesia desde el principio, ha sido propuesta infaliblemente por el Magisterio ordinario y universal (cf. Lumen gentium, 25,2). Por consiguiente, en las presentes circunstancias, el Sumo Pontífice, al ejercer su ministerio de confirmar en la fe a sus hermanos (cf. Lc 22,32), ha propuesto la misma doctrina con una declaración formal, afirmando explícitamente lo que siempre, en todas partes y por todos los fieles se debe mantener, en cuanto perteneciente al depósito de la fe.
El Sumo Pontífice Juan Pablo II, durante la Audiencia concedida al infrascrito Cardenal Prefecto, ha aprobado la presente Respuesta, decidida en la Reunión ordinaria de esta Congregación, y ha ordenado su publicación.
Roma, en la sede de la Congregación para la Doctrina de la Fe, el 28 de octubre de 1995, en la fiesta de los Santos Simón y Judas.Joseph Card. Ratzinger
Prefecto
Queda claro, pues, que no hay la más mínima posibilidad de que la Iglesia acepte en un futuro aquello que infaliblemente ha declarado como no posible. De ocurrir tal cosa, la Iglesia estaría renunciando a su propia condición de intérprete infalible de aquello que pertenece al depósito de la fe, lo cual es imposible.
Habrá católicos a quienes no convenzan las razones del magisterio. Pues bien, si no las aceptan por convencimiento personal, que las acepten por fe y por obediencia. Ser católico es mucho más que acatar las enseñanzas de la Iglesia, pero no se puede ser católico sin acatar dichas enseñanzas. No hace falta ser doctor en teología para entender eso. Basta el sentido común.
La cuestión del sacerdocio femenino está en el grado inmediatamente anterior al dogma de fe. Es decir, lo único que todavía no se aplica es el anatema -excomunión- a quien defienda que las mujeres pueden acceder al sacerdocio. Pero como quiera que la doctrina requiere un “asentimiento definitivo", toca explicar que el Código de Derecho Canónico dictamina lo siguiente:
Can. 750
§ 1. Se ha de creer con fe divina y católica todo aquello que se contiene en la palabra de Dios escrita o transmitida por tradición, es decir, en el único depósito de la fe encomendado a la Iglesia, y que además es propuesto como revelado por Dios, ya sea por el magisterio solemne de la Iglesia, ya por su magisterio ordinario y universal, que se manifiesta en la común adhesión de los fieles bajo la guía del sagrado magisterio; por tanto, todos están obligados a evitar cualquier doctrina contraria.§ 2. Asímismo se han de aceptar y retener firmemente todas y cada una de las cosas sobre la doctrina de la fe y las costumbres propuestas de modo definitivo por el magisterio de la Iglesia, a saber, aquellas que son necesarias para custodiar santamente y exponer fielmente el mismo depósito de la fe; se opone por tanto a la doctrina de la Iglesia católica quien rechaza dichas proposiciones que deben retenerse en modo definitivo.
Y
Can. 1371
Debe ser castigado con una pena justa:
1º quien, fuera del caso que trata el c. 1364, §1, enseña una doctrina condenada por el Romano Pontífice o por un Concilio Ecuménico o rechaza pertinazmente la doctrina descrita en el can. 750, §2 o en el can. 752, y, amonestado por la Sede Apostólica o por el Ordinario, no se retracta;2º quien, de otro modo, desobedece a la Sede Apostólica, al Ordinario o al Superior cuando mandan o prohiben algo legítimamente, y persiste en su desobediencia después de haber sido amonestado.
Bien, siendo bastante evidente que el sacerdote Manuel Infante ha incurrido en el delito canónico que indican esos cánones, solo cabe esperar que su obispo, Mons. Antonio Angel Algora Hernando, obre en consecuencia. Al obispo le ruego que pida a su párroco una retractación pública de su error. Eso sería lo ideal. Y de no producirse tal retractación, ruego al obispo que defienda la sana doctrina aplicando la pena justa que indica el derecho canónico.
En este caso, no creo que sea bueno para nadie el silencio de la autoridad episcopal. Y si no actúa el obispo de Ciudad Real, deberemos pedir que lo haga Roma. No es nada personal contra ese sacerdote. Es algo personal a favor de la sana doctrina, de la autoridad del Magisterio, del bien común de todos los fieles, que tienen derecho a ser educados y formados según lo quiere la Santa Madre Iglesia y no según el parecer particular de sacerdotes, religiosos, teólogos y seglares catequistas.
Luis Fernando Pérez Bustamante
35 comentarios
¿Por qué se hizo sacerdote el padre Infante? ¿Es que no le enseñaron suficientemente la doctrina de la Iglesia en el Seminario?
Si cree en el libre examen de la Escritura y en sacar sus propias conclusiones ¿por qué no abandona la Iglesia y se hace miembro de una de las muchísimas sectas protestantes que están a su disposición?
¿Cómo se atreve a confundir al pueblo cristiano exponiendo sus opiniones personales y no la doctrina de la Iglesia, que es para lo que se le escucha?
Si cree en el libre examen de la Escritura y en sacar sus propias conclusiones ¿por qué no abandona la Iglesia y se hace miembro de una de las muchísimas sectas protestantes que están a su disposición?
¿Cómo se atreve a confundir al pueblo cristiano exponiendo sus opiniones personales y no la doctrina de la Iglesia, que es para lo que se le escucha?
24/05/12 11:51 AM
¿Por qué este cura rebelde no cambia de confesión, en vez de dar la tabarra a los católicos con los típicos topicos anticatólicos de siempre y aprovechándose de la propia Iglesia? Los protestantes y similares le recibirán con los brazos abiertos (o no...).
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LF:
No, seguramente no. A menos que se declare también iconoclasta y contrario a las doctrinas católicas sobre María y la comunión de los santos.
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LF:
No, seguramente no. A menos que se declare también iconoclasta y contrario a las doctrinas católicas sobre María y la comunión de los santos.
24/05/12 12:31 PM
Yo también quiero ser un chachiprogreguaycristianomolonautodidacta!!!!
"No he encontrado razones teológicas profundas..." dice el cachondo. ¿Pero las has buscado?
"No he encontrado razones teológicas profundas..." dice el cachondo. ¿Pero las has buscado?
24/05/12 12:34 PM
El Padre Infante ya ha tenido su momento de gloria. Tengo yo la impresión que ha leído poco. Sólo tendría que repasar las grandes santas de la Iglesia catolica. Santa Teresa de Calcutaa, Maravillas de JESÚS.etc. Le recomiendo profundamente la lectura de las obraas de Santa Teresa Benedicta de la Cruz, Edith Stein, hija del pueblo de Israel, inmensa intelectual, bautizada a los 30 años, religiosa del Carmelo, profundamente feminista, que al tratar el tema que enloquece al cura de Solana, se fija en la Madre de Jesús, a la que su hijo nunca la hizó sacerdote. Hagame caso Padre Infante lea a Edith Stein, le hara mucho bien. Suyo en Cristo
24/05/12 12:43 PM
Como siempre, articulo magnifico.Ahora solo falta que, una vez transcurrido un plazo prudencial para ver si el prelado de Ciudad Real obra en consecuencia, denuncie usted a este cura ante la prefectura de la Fe.En caso contrario, no se conseguira nada y seguiremos soportando declaraciones de este tipo hasta el dia del juicio.Mi apuesta es que monseñor Algora no hara nada
24/05/12 1:41 PM
Para este verano, cuando vaya en chancletas, igual me hago con una camisa parecida a la que lleva el "colegui" de La Solana.
24/05/12 2:37 PM
Eso mismo lo repiten continuamente en las charlas de CONFER, junto a cosas como que "San Pablo era un machista".
Si crees que Algora va a decir algo, lo llevas claro (bueno, creo que ya lo sabes, pero está bien que se denuncien estas cosas).
Para ver la catadura moral de este sujeto, lo primero que hay que considerar es que este señor es un perjuro, pues en su momento hizo la profesión de fe y el juramento de fidelidad. Si de un hombre no vale ni su palabra, imagínate lo demás.
Si crees que Algora va a decir algo, lo llevas claro (bueno, creo que ya lo sabes, pero está bien que se denuncien estas cosas).
Para ver la catadura moral de este sujeto, lo primero que hay que considerar es que este señor es un perjuro, pues en su momento hizo la profesión de fe y el juramento de fidelidad. Si de un hombre no vale ni su palabra, imagínate lo demás.
24/05/12 4:35 PM
Editado:
Off-topic.
No hemos encontrado una fuente fiable para esa noticia, así que esperaremos a alguna aclaración oficial.
Off-topic.
No hemos encontrado una fuente fiable para esa noticia, así que esperaremos a alguna aclaración oficial.
24/05/12 6:07 PM
Y sigo sin estar conforme con lo que he dicho... temo que no he sabido expresarlo... Lo que pretendo decir, es que no hay ninguna mujer en la historia a quien no se le haya transferido el Sacramento del Orden Ministerial, por sus cualidades y capacidades (ser mas alta, mas baja, mas lista, inteligente, habil...). Si no se les ha conferido el Orden ha sido porque Dios no ha querido llamar a mujeres.
Si es por cualidades y capacidades, ni el Santo Cura de Ars tenía por si mismo cualidades ni capacidades para ser sacerdote. Y si llegó a serlo, fue porque Dios quiso (punto y pelota).
Es decir, que en ese sentido literal es en el que le digo que el sacerdote de La Solana no está equivocado. Ahora bien, que hay razones mas que sobradas para que las mujeres no sean ordenadas, las hay (y Ud. ha transcrito unas cuantas).
Espero haber logrado expresarme mejor. Si no lo he logrado, lo lamento (pero ni desafio ni tengo nada que decir contrario a la Doctrina y al Magisterio de la Iglesia, por lo que si considera que esto se opone a dicho Magisterio, puede borrar todos y cada uno de mis comentarios... de hecho, en tal caso, se lo ruego, no quiero que un comentario mio quede como contrario a la Iglesia).
Muchas gracias
----
LF:
Vale, ya lo he entendido.
Si es por cualidades y capacidades, ni el Santo Cura de Ars tenía por si mismo cualidades ni capacidades para ser sacerdote. Y si llegó a serlo, fue porque Dios quiso (punto y pelota).
Es decir, que en ese sentido literal es en el que le digo que el sacerdote de La Solana no está equivocado. Ahora bien, que hay razones mas que sobradas para que las mujeres no sean ordenadas, las hay (y Ud. ha transcrito unas cuantas).
Espero haber logrado expresarme mejor. Si no lo he logrado, lo lamento (pero ni desafio ni tengo nada que decir contrario a la Doctrina y al Magisterio de la Iglesia, por lo que si considera que esto se opone a dicho Magisterio, puede borrar todos y cada uno de mis comentarios... de hecho, en tal caso, se lo ruego, no quiero que un comentario mio quede como contrario a la Iglesia).
Muchas gracias
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LF:
Vale, ya lo he entendido.
24/05/12 6:18 PM
"Al obispo le ruego que pida a su párroco una retractación pública de su error".
Luisfer, perdona, pero... jajajajajaja, es que me mondo, que chistoso eres.
Y ya me parto del todo:
"Y de no producirse tal retractación, ruego al obispo que defienda la sana doctrina aplicando la pena justa que indica el derecho canónico". Pfufujfijajajajaeje.
Conociendo el pelaje de la camada, a ese le darán una palmadita en la espalda, recomendándole prudencia mediática, y... no meneallo.
Me compadezco del o la que haya dado la voz de alarma. Se lo comerán vivo.
---
LF:
No sería la primera vez que ocurre lo que tiene que ocurrir. Ni la segunda.
Luisfer, perdona, pero... jajajajajaja, es que me mondo, que chistoso eres.
Y ya me parto del todo:
"Y de no producirse tal retractación, ruego al obispo que defienda la sana doctrina aplicando la pena justa que indica el derecho canónico". Pfufujfijajajajaeje.
Conociendo el pelaje de la camada, a ese le darán una palmadita en la espalda, recomendándole prudencia mediática, y... no meneallo.
Me compadezco del o la que haya dado la voz de alarma. Se lo comerán vivo.
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LF:
No sería la primera vez que ocurre lo que tiene que ocurrir. Ni la segunda.
24/05/12 6:28 PM
Confío en que el señor obispo haga lo que tiene que hacer, que hable clara y contundentemente. En fin, que cumpla con su trabajo, con sus responsabilidad y con su obligación.
24/05/12 6:39 PM
Este es la clase de cura que gusta a los que manejan esta diócesis. Infantes es como el caballo de Atila, dejó arrasada una parroquia de Valdepeñas, en la que tenía como colaboradores a dos curas secularizados; sus predicaciones y homilias, sistemáticamente eran para insultar y denigrar a la Iglesia, tanto que la mayoría de los feligreses dejaron de ir escandalizados. Todo ello conocido por el obispo y sus vicarios... que en vez de intervenir, le mandaron a la parroquia de San Juan Bautista de La Solana, con más habitantes y en mejor estado que la otra, muy cerca de su pueblo Manzanares ¿pero qué han hecho los pobres solaneros para merecer tal castigo? Tiemblo solo de pensar qué quedará de la diócesis cuando en 2015 se jubile Algora, despues del nefasto Torija, habrán sido cuarenta años en los que todo fue destruido a conciencia. Demoniaco
24/05/12 8:37 PM
He puesto en Google "Cura de la solana", ¿y a que no saben qué aparece en tercer lugar?: "La Solana: el cura de San Juan Bautista no va a las procesiones. 28 Jun 2010 – por qué razón el cura de la Parroquia de San Juan Bautista, vulgo, el Convento, no asiste a las procesiones y asiste a los vinos de honor?¿Es supuestamente cómo esos curas decimonónicos que iban siempre de buen gusto a chocolatadas con pastas de te?" La noticia no está desarrollada suficientemente,pero es muy significativa, sobre todo en la segunda parte. Lo he copiado tal cual está. Disculpad que no sepa como se pone el enlace
24/05/12 9:02 PM
¡Ya lo he descubierto! ¡Cómo no me lo habría imaginado antes! No va a las procesiones porque está estudiando teologia. Si ha dicho "No he encontrado razones teológicas profundas para pensar que una mujer no tiene cualidades o capacidad para ser sacerdote", es que se pasa todo el tiempo estudiando, y por eso sab mas que el Papa, y que Juan Pablo II y que toda la Iglesia, y la tradición de la Iglesia. ¡Qué maravilla! debe ser por lo de Pentecostés que él, que como mucho tiene el raspado bachiller en Teología que dan en el seminario, haya llegado a tal conclusión. Ante tal muestra de sagacidad investigativa yo es que me quedo sin palabras...
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LF:
Ya vale.
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LF:
Ya vale.
24/05/12 9:32 PM
El curita de La Solana lleva la camisa de camionero francés, con barba de progre incluída. No se va de la Iglesia, porque sinó ¿quién le va a pagar cada mes?, y además con vivienda, agua y luz incluídos. Más las ofrendas de los feligreses. Es normal en los pueblos que al Sr. Cura se le regalen los frutos de la tierra. Pero mientras tanto a marear la perdiz. No se dan cuenta que ya están pasados de moda; pero perdura esa soberbia que hace tanto daño. Lo que no entiendo es que esté en una institución en la que no cree, por ello lo primero que he comentado es lo que les hace permanecer. pero si encuentran a una feligresa que les arregle el futuro, pues ahí os quedáis. Mientras tanto a arañar. El Obispo, ante declaraciones como las de este cura debería tomar cartas en el asunto, y pedirle que se retracte públicamente, pero no lo hará, y es lo que se merece.
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LF:
Veremos lo que hace el obispo. Alguien le va a preguntar si piensa hacer algo.
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LF:
Veremos lo que hace el obispo. Alguien le va a preguntar si piensa hacer algo.
24/05/12 10:00 PM
Estoy convencido de que hace falta mucha inteligencia para ser un gran hereje.
En este caso, creo más bien que se trata de una suma de ignorancia teológica y vanidad personal sostenida por el rol. Este tipo de sacerdotes se limita a repetir la ultima "novedad" (en este caso bastante poco nueva) surgida como Atenea del cerebro de un académico poco convencido de su fe.
La triste manera de vestirse viene después. Es un colofón extraño de otras opciones mundanas, cuando ya no se tiene una opción de fe en Cristo.
Lo más lamentable es que haya demasiados casos de curas así. Y no se nota porque no dicen realmente lo que piensan. Y se cuidan muy mucho de soltar sus ideas en público o por un medio. Pero conversas con ellos... A veces se asusta uno del grado de apostasía con el que puede convivir un ministro ordenado. El diablo sabe bien dónde hace más daño.
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LF:
Tu primera frase sería cierta si en vez de hereje pusieras heresiarca.
En este caso, creo más bien que se trata de una suma de ignorancia teológica y vanidad personal sostenida por el rol. Este tipo de sacerdotes se limita a repetir la ultima "novedad" (en este caso bastante poco nueva) surgida como Atenea del cerebro de un académico poco convencido de su fe.
La triste manera de vestirse viene después. Es un colofón extraño de otras opciones mundanas, cuando ya no se tiene una opción de fe en Cristo.
Lo más lamentable es que haya demasiados casos de curas así. Y no se nota porque no dicen realmente lo que piensan. Y se cuidan muy mucho de soltar sus ideas en público o por un medio. Pero conversas con ellos... A veces se asusta uno del grado de apostasía con el que puede convivir un ministro ordenado. El diablo sabe bien dónde hace más daño.
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LF:
Tu primera frase sería cierta si en vez de hereje pusieras heresiarca.
24/05/12 10:26 PM
Anscelo,
Vaya, debo ser camionero francés progre, porque tengo la misma camisa,..., aunque un poco menos de barba.
Por cierto Pingüino, si no la encuentras, te pones en contacto conmigo, que te la mando. No la he sudado mucho, y no he oficiado con ella. Bueno, en mi oficio sí.
Luis Fernando, yo no sé si eres camionero francés, pero ¿este cura no es primo tuyo?
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LF:
He sido camionero, pero no francés.
Vaya, debo ser camionero francés progre, porque tengo la misma camisa,..., aunque un poco menos de barba.
Por cierto Pingüino, si no la encuentras, te pones en contacto conmigo, que te la mando. No la he sudado mucho, y no he oficiado con ella. Bueno, en mi oficio sí.
Luis Fernando, yo no sé si eres camionero francés, pero ¿este cura no es primo tuyo?
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LF:
He sido camionero, pero no francés.
25/05/12 9:19 AM
Es curioso la cantidad de "listos" que salen por doquier. Estos pájaros no son teólogos ni siquiera personas que se acercan a las "cuestiones disputadas" con reverencia y humildad. Son de la raza de los "listos" que -ayunos de inteligencia- quieren modificar la Tradición Apostólica y pasarse por el arco del triunfa el depósito de la fe y las coordenadas horizontales y verticales básicas de la vida de la Iglesia. Aquí tenemos uno.
25/05/12 9:36 AM
Se acercan dos fechas importantes: el día de Jesucristo, Sumo y Eterno Sacerdote y la fiesta del Corazón de Jesús, para rezar por la santificación de los sacerdotes y ministros.
Hermanos, ya tenéis un nombre por el que pedir en concreto, y con ganas; quizá el Señor consienta estos desvaríos para que al final triunfe la Verdad, la Caridad y su Poder.
La oración del justo puede mucho: ¿y si pedimos por don Manuel para que el Señor se cubra de gloria a su costa? Una retractación puede ser muy edificante para todos...
Hermanos, ya tenéis un nombre por el que pedir en concreto, y con ganas; quizá el Señor consienta estos desvaríos para que al final triunfe la Verdad, la Caridad y su Poder.
La oración del justo puede mucho: ¿y si pedimos por don Manuel para que el Señor se cubra de gloria a su costa? Una retractación puede ser muy edificante para todos...
25/05/12 11:08 AM
Muy buena la recomendación del padre Albrit. A mí, que me cuesta horrores vencer la pereza de ponerme a rezar, ya me ha dado una buena motivación para hacerlo hoy.
Además hoy es viernes, día penitencial. También se pueden aplicar sacrificios por esta intención.
Además hoy es viernes, día penitencial. También se pueden aplicar sacrificios por esta intención.
25/05/12 7:50 PM
"Al obispo le ruego que pida a su párroco una retractación pública de su error. Eso sería lo ideal. Y de no producirse tal retractación, ruego al obispo que defienda la sana doctrina aplicando la pena justa que indica el derecho canónico."
Si el sacerdocio femenino afecta a una verdad definitiva, anterior en grado al dogma de fe o a una verdad divinamente revelada, entonces este sacerdote se ha apartado de la plena comunión con la Iglesia católica, lo cual, me parece, implica que, como mínimo, sea apartado de cualquier oficio o cargo eclesiástico, en este caso, de párroco, para evitar la contaminación espiritual de los fieles a su cargo.
En el ínterin, mientras no llega la sanción correspondiente o la retractación, el fiel tiene ante sí a un sacerdote que se encuentra de inmediato apartado de la plena comunión con la Iglesia, y el obispo tiene también ante sí la obligación de pedirle la retractación o la sanción de la forma más inmediatamente posible.
Y no hay excusa alguna en demoras. Supongo a un funcionario, militar, juez o alto cargo que dijera "no he hallado razones jurídicas para seguir obedeciendo la Constitución": violaría su promesa de hacer cumplir la Constitución y sería destituido, y quizás, procesado. Y le dirían: "que se retracte, que lo sancionen o que se marche".
Si el sacerdocio femenino afecta a una verdad definitiva, anterior en grado al dogma de fe o a una verdad divinamente revelada, entonces este sacerdote se ha apartado de la plena comunión con la Iglesia católica, lo cual, me parece, implica que, como mínimo, sea apartado de cualquier oficio o cargo eclesiástico, en este caso, de párroco, para evitar la contaminación espiritual de los fieles a su cargo.
En el ínterin, mientras no llega la sanción correspondiente o la retractación, el fiel tiene ante sí a un sacerdote que se encuentra de inmediato apartado de la plena comunión con la Iglesia, y el obispo tiene también ante sí la obligación de pedirle la retractación o la sanción de la forma más inmediatamente posible.
Y no hay excusa alguna en demoras. Supongo a un funcionario, militar, juez o alto cargo que dijera "no he hallado razones jurídicas para seguir obedeciendo la Constitución": violaría su promesa de hacer cumplir la Constitución y sería destituido, y quizás, procesado. Y le dirían: "que se retracte, que lo sancionen o que se marche".
25/05/12 11:48 PM
Bueno, en Toledo capital tenemos un párroco estrella que en el curso para futuros profes de religión dijo que por qué la Iglesia no iba a aceptar todas estas cosas (mueres sacerdotes, los matrimonios del mismo sexo, etc.) pues siempre iba más lenta que la sociedad. La pena es que como la mayoría de los que hacen la antigua DEI buscan enchufe por un tío cura pero ni son católicos ni nada, le aplaudieron a rabiar, todos menos unos pocos católicos que había allí sínceros y salieron escandalizados.
Si sólo fuese eso..., pero el problema es que como es muy guay, a todo el mundo le gusta. A todos menos a los católicos, claro, que huyen de él y de donde va como de la peste. Eso sí, cuando le trasladan el marrón que deja al sustituto es pequeño, como cuando tuvieron que buscar a otro presidente de cofradía de su ex-parroquia porque el que había estaba divorciado y casado de nuevo por lo civil (claro, que si en la actual parroquia admite a la comunión a alguien que públicamente está en las mismas circunstancias contradiciendo a la vista de todos el magisterio, qué se puede pedir)
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LF:
¿Quién es ese párroco?
Si sólo fuese eso..., pero el problema es que como es muy guay, a todo el mundo le gusta. A todos menos a los católicos, claro, que huyen de él y de donde va como de la peste. Eso sí, cuando le trasladan el marrón que deja al sustituto es pequeño, como cuando tuvieron que buscar a otro presidente de cofradía de su ex-parroquia porque el que había estaba divorciado y casado de nuevo por lo civil (claro, que si en la actual parroquia admite a la comunión a alguien que públicamente está en las mismas circunstancias contradiciendo a la vista de todos el magisterio, qué se puede pedir)
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LF:
¿Quién es ese párroco?
26/05/12 12:38 AM
Este señor, como por desgracia tantos en el seno de la Madre Iglesia, con su disenso y desafección tan evidentes, ha dejado de ser católico hace mucho tiempo. He aquí el problema anunciado por San Pío X: los herejes y cismáticos, ya no se van, se quedan dentro produciendo un enorme mal. Aunque modestamente pienso, que éste señor de La Solana, como tantos pastores y fieles de su estilo, por encima de herejes y cismáticos, son más bien unos grandísimos ignorantes.
26/05/12 10:54 AM
Sobre quién es, de momento decir que se dice el pecado pero no el pecador, pero sí que es algo que todo el mundo sabe, incluso los propios sacerdotes (en una conversación en el que había presentes algunos sacerdotes oí que se comentó sobre un evento donde hablaría él "A ver por dónde sale hoy...").
Esto lo hago porque conozco mucha gente que está sufriendo por esta situación, que por fidelidad a la Iglesia y a su parroquia no se van a otra cercana porque la parroquia y el párroco es la que te toca y no donde te apetezca ir porque el cura te cae bien o mal (que es precisamente lo que pasa con sacerdotes así, que van de un lado a otro con sus seguidores detrás, hoy están en esta parroquia porque está él, mañana se irán a aquella donde le trasladen). No será precisamente porque no haya parroquias con párrocos excelentes en Toledo... al revés, no hay ninguna que se parezca en cuanto a hechos de este tipo, pero ni de lejos, si acaso destacan la mayoría es por ortodoxia y fidelidad, incluso algunas con reclinatorios para comulgar, sacerdotes confesando con frecuencia, atención a pobres, a misiones, adoración del Santísimo, etc.
Espero que haya gente de Toledo que lea esto y que sepa que es algo que mucha gente sabe, aunque por fidelidad y amor a la Iglesia no se levanta la voz para dar mala imagen, pero, o se para los pies a los dos o tres sacerdotes que hacen esto o el ejemplo puede que cunda, pues detrás de estos cuatro gatos lo que hay es esas ganas de caer simpáticos aunque sea alterando la Fe de la Iglesia "yo soy más guay que estos carcas que mira lo que dicen, que no van a cambiar" (gracias a Dios son tan pocos comparado con otras Diócesis...).
Y ojo, que no presupongo mala Fe, pero el daño que se hace a los fieles sencillos es muy grande, pues a estos se les escandaliza, y a los alejados NUNCA, repito, NUNCA, se les va a acercar con un Evngelio descafeinado, que lleve a una conversión de nuestra estructura de pensamineto, de nuestra vida.
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LF:
Yo tengo algo muy claro. Nunca asistiría a Misa en una parroquia donde el párroco enseña cosas contrarias al Magisterio. Más que nada porque antes o después le montaría un escándalo tal que acabaríamos muy mal. Aunque quizás es lo que hay que empezar a hacer. Que los fieles planten cara directamente, y de forma pública, a esos herejes que profanan el sacerdocio con sus herejías.
Esto lo hago porque conozco mucha gente que está sufriendo por esta situación, que por fidelidad a la Iglesia y a su parroquia no se van a otra cercana porque la parroquia y el párroco es la que te toca y no donde te apetezca ir porque el cura te cae bien o mal (que es precisamente lo que pasa con sacerdotes así, que van de un lado a otro con sus seguidores detrás, hoy están en esta parroquia porque está él, mañana se irán a aquella donde le trasladen). No será precisamente porque no haya parroquias con párrocos excelentes en Toledo... al revés, no hay ninguna que se parezca en cuanto a hechos de este tipo, pero ni de lejos, si acaso destacan la mayoría es por ortodoxia y fidelidad, incluso algunas con reclinatorios para comulgar, sacerdotes confesando con frecuencia, atención a pobres, a misiones, adoración del Santísimo, etc.
Espero que haya gente de Toledo que lea esto y que sepa que es algo que mucha gente sabe, aunque por fidelidad y amor a la Iglesia no se levanta la voz para dar mala imagen, pero, o se para los pies a los dos o tres sacerdotes que hacen esto o el ejemplo puede que cunda, pues detrás de estos cuatro gatos lo que hay es esas ganas de caer simpáticos aunque sea alterando la Fe de la Iglesia "yo soy más guay que estos carcas que mira lo que dicen, que no van a cambiar" (gracias a Dios son tan pocos comparado con otras Diócesis...).
Y ojo, que no presupongo mala Fe, pero el daño que se hace a los fieles sencillos es muy grande, pues a estos se les escandaliza, y a los alejados NUNCA, repito, NUNCA, se les va a acercar con un Evngelio descafeinado, que lleve a una conversión de nuestra estructura de pensamineto, de nuestra vida.
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LF:
Yo tengo algo muy claro. Nunca asistiría a Misa en una parroquia donde el párroco enseña cosas contrarias al Magisterio. Más que nada porque antes o después le montaría un escándalo tal que acabaríamos muy mal. Aunque quizás es lo que hay que empezar a hacer. Que los fieles planten cara directamente, y de forma pública, a esos herejes que profanan el sacerdocio con sus herejías.
27/05/12 11:05 PM
Lo entiendo, pero hay gente mayor que no puede ir a otra, y si la gente con las ideas claras se va, quedan a la intemperie. Es una pena, pero si se va la gente plenamente ortodoxa y dejan las catequesis, ya se buscará entre los "seguidores" un sustituto, y entonces las barbaridades del párroco se explican detenidamente en las catequesis con todo el ánimo del mundo, creando la iglesia paralela, la guay, "la que representa este sacerdote y los que le seguimos", que tienen una misión casi mesiánica, la verdadera iglesia que sustituirá a la carca que defiende cosas trasnochadas. Y eso siendo de confianza del Arzobispo que toque, que aquí en Toledo eso sí, el que tose al Arzobispo es anatema, que eso sí se ha cuidado gracias a Dios. No se lleva la contraria en público, sin ningún escándalo, pero luego, en tu círculo, en tu parroquia, vas soltando pequeñas cositas, insignificantes, pero que a cualquier persona formada (y gracias a Dios en Toledo hay muchos, es una realidad, no vanidad) le chirría una barbaridad, y va calando, y el daño es tremendo.
Irse de ahí deja desamparada a la gente y reconozco que los que aguantan eso para mi están siendo de algún modo mártires de la Verdad, pues van a Misa sabiendo lo que van a encontrarse y lo que eso les va a hacer sufrir. Yo no sé si sería capaz de estar varios años, como amigos míos, viendo estos numeritos o patadas al Magisterio cada varias semanas e incluso una semana sí y a la siguiente también.
Y espero que esto sea más conocido, aunque sin nombres, pero para que se vea que los laicos no somos tontos y que si no levantamos más la voz es por no hacer daño, aunque el daño se lo están haciendo a los fieles y alguien debería hacer algo al respecto, o por lo menos parar los pies a católicos así (sean sacerdotes o laicos).
Reconzco que son tantos los sacerdotes toledanos excelentes que sólo podemos dar gracias a Dios, es tan raro que te toque alguien así... pero eso no quita que se deba corregir a los pocos que actúan de este modo.
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LF:
Tampoco seré yo quien diga a nadie que abandone una parroquia a su suerte. Solo sé lo que haría, dado mi temperamento.
Irse de ahí deja desamparada a la gente y reconozco que los que aguantan eso para mi están siendo de algún modo mártires de la Verdad, pues van a Misa sabiendo lo que van a encontrarse y lo que eso les va a hacer sufrir. Yo no sé si sería capaz de estar varios años, como amigos míos, viendo estos numeritos o patadas al Magisterio cada varias semanas e incluso una semana sí y a la siguiente también.
Y espero que esto sea más conocido, aunque sin nombres, pero para que se vea que los laicos no somos tontos y que si no levantamos más la voz es por no hacer daño, aunque el daño se lo están haciendo a los fieles y alguien debería hacer algo al respecto, o por lo menos parar los pies a católicos así (sean sacerdotes o laicos).
Reconzco que son tantos los sacerdotes toledanos excelentes que sólo podemos dar gracias a Dios, es tan raro que te toque alguien así... pero eso no quita que se deba corregir a los pocos que actúan de este modo.
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LF:
Tampoco seré yo quien diga a nadie que abandone una parroquia a su suerte. Solo sé lo que haría, dado mi temperamento.
27/05/12 11:36 PM
Te entiendo. Hace un par de años, en una iglesia cercana al lugar donde veraneamos fuimos a Misa (no me acuerdo si era de diario o de domingo). El sacerdote empezó a inventarse las fórmulas, no leyó salmo, se puso direactamente a leer el Evangelio sin decir "Lectura del Santo Evangelio...". Empezó sin más, sin pausa tras la primera lectura y sin decir "Palabra de Dios" al terminar la primera lectura, todo así, del tirón. Cuando sin decir después del Evangelio nada, ni "Palabra del Señor" ni nada, no me acuerdo si pasó directamente a inventarse el ofertorio, sin Preces ni oración. El caso es que yo estaba que no me lo creía... y de repente se levanta mi mujer (estábamos pocas personas en la iglesia), coge a nuestras dos niñas (que debían tener por entonces 2 años y meses) y les dijo en voz alta "Vámonos de esta Misa que aquí no va a venir Jesús" (es la manera en que les explicamos que Jesús se hace presente en la Eucaristía durante la Consagración) y se largó, y yo me quedé mirándola cómo se iba y cuando reaccioné a los 4 o 5 segundos la seguí, por supuesto, y volví a ser consciente de por qué me casé con ella, jeje.
Tal vez si se hiciese algo así cada vez que se pegan semejantes patadas a la Doctrina o a la Liturgia estos sacerdotes se darían cuenta de que no somos bancos, que queremos escuchar la Verdad, y que no vale cualquier cosa para llenar las iglesias.
...
LF:
Genial tu mujer. Además, tenía razón. Eso no era una Misa.
Tal vez si se hiciese algo así cada vez que se pegan semejantes patadas a la Doctrina o a la Liturgia estos sacerdotes se darían cuenta de que no somos bancos, que queremos escuchar la Verdad, y que no vale cualquier cosa para llenar las iglesias.
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LF:
Genial tu mujer. Además, tenía razón. Eso no era una Misa.
28/05/12 12:14 AM
Pues nada, iré informándome de lo que hay que gestionar para hacerse protestante. Después de leer el artículo y los comentarios anexos veo que estoy más cerca de la competencia. Muchas gracias por abrirme los ojos, lo que más me ha decicido es la ira que empapa a todas estas personas tan versadas en liturgia y conocedoras de "La Verdad". Está claro que yo no voy por esos derroteros.
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LF:
Es muchísimo mejor para su alma que se convierta a la fe católica.
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LF:
Es muchísimo mejor para su alma que se convierta a la fe católica.
29/05/12 10:39 AM
No entiendo cómo de una sola línea de la charla de este sacerdote, que puede estar sacada de contexto, o no, pueden juzgarle de esa manera. Supongo que el autor de este artículo tendrá la charla entera, si no es así me parece muy atrevido el artículo entero. Otra cosa que me ha llamado mucho la atención es la falta de caridad de las personas que han dejado los anteriores comentarios, dedicándole toda una serie de epítetos: listo, curita, colegui... Al Sr. Obispo y sus sacerdotes los califica de "camada", todo esto además de parecerme una falta de educación, que ya de por sí es grave, lo que más me preocupa es la falta de caridad hacia el sacerdote... Me pregunto ¿Dónde queda el amor y la misericordia de la que tanto hablamos los católicos? Y al Director de esta página web católica decirle que no entiendo cómo permite que se insulte a un sacerdote, nos estamos haciendo daño a nosotros mismos, tiramos piedras sobre el tejado de nuestra Iglesia. Muchas gracias por poder expresarme.
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LF:
He borrado bastantes comentarios y ha procurado no dejar ningún insulto grave. Pero que yo acepte un comentario no implica que esté de acuerdo con el fondo y la forma.
No me hace falta la charla entera para saber que se manifestó a favor del sacerdocio femenino. El resto de lo que dijera me interesa poco. Basta con separarse claramente de una cuestión que la Iglesia ha definido definitiva e infaliblemente como para saber ante qué nos encontramos.
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LF:
He borrado bastantes comentarios y ha procurado no dejar ningún insulto grave. Pero que yo acepte un comentario no implica que esté de acuerdo con el fondo y la forma.
No me hace falta la charla entera para saber que se manifestó a favor del sacerdocio femenino. El resto de lo que dijera me interesa poco. Basta con separarse claramente de una cuestión que la Iglesia ha definido definitiva e infaliblemente como para saber ante qué nos encontramos.
29/05/12 10:41 PM
Usted mismo lo dice "no he dejado ningún insulto grave", con lo cual reconoce que los que ha dejado son insultos y humildemente creo que ningún sacerdote debe ser insultado, ni mucho ni poco, por la doble dignidad que tiene, en primer lugar como hijo de Dios que es, como cualquier otra persona, y por la dignidad del ministerio que ejerce. Y perdone mi osadía, pero sigo creyendo que sin saber el contexto y conocer el resto de la charla, no se puede emitir ningún juicio y mucho menos una condena, como pide en su artículo y en algunos comentarios. Gracias nuevamente por dejar que pueda opinar.
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LF:
No, no reconozco que haya dejado insultos. Sí críticas mordaces.
De todas formas, voy a repasar los comentarios.
Respecto al contexto, no es necesario cuando se hace una afirmación contraria al Magisterio. Si en una charla alguien dice que Cristo no es Dios, da igual el contexto en el que lo diga. Es una herejía.
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LF:
No, no reconozco que haya dejado insultos. Sí críticas mordaces.
De todas formas, voy a repasar los comentarios.
Respecto al contexto, no es necesario cuando se hace una afirmación contraria al Magisterio. Si en una charla alguien dice que Cristo no es Dios, da igual el contexto en el que lo diga. Es una herejía.
29/05/12 11:02 PM
No creo que el cura mienta cuando dice que "no ha encontrado razones teológicas...", a lo que habría que preguntarle, pero Padre ¿las ha buscado?
Sólo el que busca encuentra. Con lo fácil que es.
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LF:
Me extraña que no conozca Inter Insigniores ni Ordinatio Sacerdotalis. Otra cosa es que no acepte esas explicaciones.
Sólo el que busca encuentra. Con lo fácil que es.
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LF:
Me extraña que no conozca Inter Insigniores ni Ordinatio Sacerdotalis. Otra cosa es que no acepte esas explicaciones.
30/05/12 10:13 AM
Buscando otra información en la red he encontrado este artículo, veo que un poco tarde, pero no doy crédito a los comentarios que estoy leyendo, porque ojo!, no me extraña la crítica del artículo, aunque no estoy de acuerdo con él puedo entender que sacado de contexto las palabras de D. Manuel Infante puedan ser criticadas, pero las palabras que le dedicais aquellos que os llamáis a vosotros mismos cristianos... no concibo que nadie educado lo que vosotros mismo predicais con tanto orgullo, pueda hablar con tanta ira como os expresáis aquí.
Cuando leo los comentarios me alegro y doy gracias a Dios por saber que la Iglesia Católica no se compone únicamente de personas como las que aquí habláis, espero que se publique mi comentario, porque por lo leído, las defensas a D. Manuel Infante escasean, si lo hacen, me alegraré.
Quería haceros una pregunta, ¿conocéis, no la charla completa, la frase completa? Yo tampoco he escuchado la charla entera, pero le he oído hablar más veces y estoy seguro que este sacerdote no quiso contradecir ningún dogma de la fe, simplemente hablaría de que por las cualidades de las mujeres en cuanto a inteligencia, físico, fuerza o espiritualidad, podrían ejercer el sacerdocio, otra cosa es que no lo puedan ejercer porque por el hecho de ser mujeres no pueden seguir el modelo de Cristo, que precisamente era hombre y no han sido llamadas por Dios y por lo tanto no lo son.
Los descalificativos hacia su persona, su manera de vestir me parecen alucinantes, pero que digan, como he leído por ahí que está haciendo tanto daño al pueblo de La Solana, eso ya sí que me parece increíble. Señores, el pueblo de La Solana está encantado con este sacerdote y, ¿saben por qué? Porque además de enseñar la palabra de Dios y de su Iglesia (o si no, los que hablan tendrían que asistir a sus misas y ver a los niños salir entendiendo lo que dice el Evangelio, porque de qué nos sirve ser muy ortodoxos y que nuestros niños lleguen a casa sin saber quien es Jesús y cuales son los valores que nos enseña), es una persona cercana, que ha visto los problemas reales de las personas porque ha ayudado a la gente durante toda su vida, es un hombre al que puedes acudir buscando ayuda y que está para quien lo necesite.
A los que se meten con su vestimenta, ¿qué ocurre, que si no llevas un lacoste ya no estás dentro de los católicos correctos o como va eso? Es que me he perdido... Señores, que el hábito no hace el monje y conozco pocos refranes que trabajen mejor que este, además recuerden otra "regla" del catolicismo HUMILDAD, no creo que la apariencia fuera demasiado importante para Cristo, que por cierto, siempre se representa con barba...
Y por último, si sus palabras os han ofendido tanto, aún no sabiendo exactamente en el contexto en el que estaban, acuérdense de que Dios nos enseñó a perdonar y a no odiar y la ira que se respira en vuestros comentarios no es sana, ni para darse golpes de pecho llamándose católicos y creyéndose estar por encima de los demás.
Un saludo.
Cuando leo los comentarios me alegro y doy gracias a Dios por saber que la Iglesia Católica no se compone únicamente de personas como las que aquí habláis, espero que se publique mi comentario, porque por lo leído, las defensas a D. Manuel Infante escasean, si lo hacen, me alegraré.
Quería haceros una pregunta, ¿conocéis, no la charla completa, la frase completa? Yo tampoco he escuchado la charla entera, pero le he oído hablar más veces y estoy seguro que este sacerdote no quiso contradecir ningún dogma de la fe, simplemente hablaría de que por las cualidades de las mujeres en cuanto a inteligencia, físico, fuerza o espiritualidad, podrían ejercer el sacerdocio, otra cosa es que no lo puedan ejercer porque por el hecho de ser mujeres no pueden seguir el modelo de Cristo, que precisamente era hombre y no han sido llamadas por Dios y por lo tanto no lo son.
Los descalificativos hacia su persona, su manera de vestir me parecen alucinantes, pero que digan, como he leído por ahí que está haciendo tanto daño al pueblo de La Solana, eso ya sí que me parece increíble. Señores, el pueblo de La Solana está encantado con este sacerdote y, ¿saben por qué? Porque además de enseñar la palabra de Dios y de su Iglesia (o si no, los que hablan tendrían que asistir a sus misas y ver a los niños salir entendiendo lo que dice el Evangelio, porque de qué nos sirve ser muy ortodoxos y que nuestros niños lleguen a casa sin saber quien es Jesús y cuales son los valores que nos enseña), es una persona cercana, que ha visto los problemas reales de las personas porque ha ayudado a la gente durante toda su vida, es un hombre al que puedes acudir buscando ayuda y que está para quien lo necesite.
A los que se meten con su vestimenta, ¿qué ocurre, que si no llevas un lacoste ya no estás dentro de los católicos correctos o como va eso? Es que me he perdido... Señores, que el hábito no hace el monje y conozco pocos refranes que trabajen mejor que este, además recuerden otra "regla" del catolicismo HUMILDAD, no creo que la apariencia fuera demasiado importante para Cristo, que por cierto, siempre se representa con barba...
Y por último, si sus palabras os han ofendido tanto, aún no sabiendo exactamente en el contexto en el que estaban, acuérdense de que Dios nos enseñó a perdonar y a no odiar y la ira que se respira en vuestros comentarios no es sana, ni para darse golpes de pecho llamándose católicos y creyéndose estar por encima de los demás.
Un saludo.
25/06/12 2:27 PM
Sé de corazón que el obispo conoce a sus pastores y sabrá poner a cada uno en su lugar,el padre Manuel es un sacerdote querido en La Solana, El padre Manuel respira sencillez,su mision es ayudarnos a conocer a Jesus, !y vaya si lo consigue!,es mas facil acercarse a Dios si creemos en los ejemplos diarios que vemos. Manuel es un buen ejemplo a seguir. A Luis Fernando si es catolico tambien le gustaria, pues es un sacerdote que hace lo que predica.
Estoy totalmente de acuerdo con Mara, no me puedo creer lo que estoy leyendo, el tono insultante y despreciativo no es propio de cristianos, ni aunque se apoyen en las normas que da la IGLESIA.
El PAPA en su papel de Cristo en la tierra sienta las bases, pero tambien son palabras de Cristo que lo que SAN PEDRO ATE EN LA tierra quedará atado en el cielo. algunas cosas no son inamovibles, hay poder para hacer y deshacer. LO QUE NO ES INAMOVIBLE SON LOS MANDAMIENTOS, BASE DEL CRISTIANISMO.
El padre Manuel no puede ser protestante solo porque diga que no ve impedimento en el sacerdocio de las mujeres, el defiende como los catolicos, dogmas mas importantes como es la figura Maria, la de la Santisima Trinidad . los sacramentos, etc.
Me parece un error y una exageracion todos los comentarios que se han dicho. ¿ que el obispo le castigue por esa nimiedad? ¿ cuantos sacerdotes y catolicos no cumplimos los preceptos principales que son los mandamientos?
Vemos y consentimos continuamente que se abusa de trabajadores, ROBANDOLES parte de su salario, aprovechandose ellos, que se MIENTE en nuestros negocios para sacar un mayor benefico, en detrimento de otros, que hay ABUSOS SEXUALES y se aparta la vista, como negaran la comunion a quien no cumple los mandamientos, no comulgaria nadie y la Iglesia lo sabe. lo que no debemos ser los catolicos es hipocritas, pero por desgracia hay muchos.
Mi reflexion es desde la tolerancia, todos como miembros de la iglesia debemos contribuir a llevar y vivir el mensaje de Cristo, si el no vio diferencias entre hombres y mujeres, tal vez algun día la iglesia tampoco.
Para todos los que ven a la mujer como un enemigo, no olviden que ellos nacieron de una mujer , que tienen hijas y hermanas. en ningun lugar del evangelio se ve a JESUS humillar a su Madre, a Maria Magdalena ni a otra mujer, al reves, siempre las ha tratado con repeto y les ha dado su lugar.
Es tiempo ya de que nos veamos todos solo como seres humanos. DEJEMOS QUE SEA DIOS QUIEN NOS JUZGUE POR NUESTRAS OBRAS.
5-8-12
LF:
Usted dice que el Papa ata en la tierra queda atado en el cielo. Pues bien, dígame usted cuántas "ataduras" conoce con la contundencia de esta, obra del Beato Juan Pablo II:
Y ahora cuénteme como se puede ser sacerdote y oponerse a una enseñanza tan rotunda, definitiva, y por tanto irreformable, de un Papa sobre una cuestión de gran importancia que atañe, ni más ni menos, que a la constitución divina de la Iglesia.
Estoy totalmente de acuerdo con Mara, no me puedo creer lo que estoy leyendo, el tono insultante y despreciativo no es propio de cristianos, ni aunque se apoyen en las normas que da la IGLESIA.
El PAPA en su papel de Cristo en la tierra sienta las bases, pero tambien son palabras de Cristo que lo que SAN PEDRO ATE EN LA tierra quedará atado en el cielo. algunas cosas no son inamovibles, hay poder para hacer y deshacer. LO QUE NO ES INAMOVIBLE SON LOS MANDAMIENTOS, BASE DEL CRISTIANISMO.
El padre Manuel no puede ser protestante solo porque diga que no ve impedimento en el sacerdocio de las mujeres, el defiende como los catolicos, dogmas mas importantes como es la figura Maria, la de la Santisima Trinidad . los sacramentos, etc.
Me parece un error y una exageracion todos los comentarios que se han dicho. ¿ que el obispo le castigue por esa nimiedad? ¿ cuantos sacerdotes y catolicos no cumplimos los preceptos principales que son los mandamientos?
Vemos y consentimos continuamente que se abusa de trabajadores, ROBANDOLES parte de su salario, aprovechandose ellos, que se MIENTE en nuestros negocios para sacar un mayor benefico, en detrimento de otros, que hay ABUSOS SEXUALES y se aparta la vista, como negaran la comunion a quien no cumple los mandamientos, no comulgaria nadie y la Iglesia lo sabe. lo que no debemos ser los catolicos es hipocritas, pero por desgracia hay muchos.
Mi reflexion es desde la tolerancia, todos como miembros de la iglesia debemos contribuir a llevar y vivir el mensaje de Cristo, si el no vio diferencias entre hombres y mujeres, tal vez algun día la iglesia tampoco.
Para todos los que ven a la mujer como un enemigo, no olviden que ellos nacieron de una mujer , que tienen hijas y hermanas. en ningun lugar del evangelio se ve a JESUS humillar a su Madre, a Maria Magdalena ni a otra mujer, al reves, siempre las ha tratado con repeto y les ha dado su lugar.
Es tiempo ya de que nos veamos todos solo como seres humanos. DEJEMOS QUE SEA DIOS QUIEN NOS JUZGUE POR NUESTRAS OBRAS.
5-8-12
LF:
Usted dice que el Papa ata en la tierra queda atado en el cielo. Pues bien, dígame usted cuántas "ataduras" conoce con la contundencia de esta, obra del Beato Juan Pablo II:
4. Si bien la doctrina sobre la ordenación sacerdotal, reservada sólo a los hombres, sea conservada por la Tradición constante y universal de la Iglesia, y sea enseñada firmemente por el Magisterio en los documentos más recientes, no obstante, en nuestro tiempo y en diversos lugares se la considera discutible, o incluso se atribuye un valor meramente disciplinar a la decisión de la Iglesia de no admitir a las mujeres a tal ordenación.
Por tanto, con el fin de alejar toda duda sobre una cuestión de gran importancia, que atañe a la misma constitución divina de la Iglesia, en virtud de mi ministerio de confirmar en la fe a los hermanos (cf. Lc 22,32), declaro que la Iglesia no tiene en modo alguno la facultad de conferir la ordenación sacerdotal a las mujeres, y que este dictamen debe ser considerado como definitivo por todos los fieles de la Iglesia.
Y ahora cuénteme como se puede ser sacerdote y oponerse a una enseñanza tan rotunda, definitiva, y por tanto irreformable, de un Papa sobre una cuestión de gran importancia que atañe, ni más ni menos, que a la constitución divina de la Iglesia.
05/08/12 1:07 PM
En el 2017, con lo que está cayendo, me produce estupor leer comentarios tan duros y fanáticos por algo tan baladí como el sacerdocio femenino. Soy de los que en otros tiempos puede escuchar a teólogos debatir esa cuestión. Hoy estamos en otro momento de la historia y aquellos argumentos y cánones están anticuados. Me da igual que esa doctrina la defendiera un Papa, ya beato o un teólogo como D. Rafael. Todo mi respeto a esas personalidades, que fueron fieles a su tiempo. Hoy nos debemos al momento, que nos ha tocado vivir. Discutir sobre el sacerdocio femenino es poner puertas al campo. Si el sacerdote Manuel Infante no ve argumentos teológicos profundos, a personas como este servidor le parece una cuestión menor. En otras cosas debemos gastar nuestro talento para acomodar la fe cristiana a los signos de los tiempos. Recurrir al Magisterio de la Iglesia tradicional por esta cuestión, que es menor como es si las mujeres pueden o no pueden ser sacerdotes, se parece al debate medieval sobre el sexo de los ángeles.
---
LF:
Empieza usted diciendo "en el 2017". Bueno, este post fue escrito en el 2012.
Dicho eso, se lo voy a explicar de forma que lo entienda. Hay las mismas posibilidades de que se apruebe el sacerdocio femenino en el catolicismo que de que se diga que María no fue siempre virgen o que Cristo no es la segunda persona de la Trinidad. Es un tema que afecta al depósito de la fe. Está infaliblemente cerrado.
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LF:
Empieza usted diciendo "en el 2017". Bueno, este post fue escrito en el 2012.
Dicho eso, se lo voy a explicar de forma que lo entienda. Hay las mismas posibilidades de que se apruebe el sacerdocio femenino en el catolicismo que de que se diga que María no fue siempre virgen o que Cristo no es la segunda persona de la Trinidad. Es un tema que afecta al depósito de la fe. Está infaliblemente cerrado.
22/09/17 12:12 PM
Es una necesidad, bien sentida por algunos cristianos, intentar repensar nuestra fe en el marco de la racionalidad de nuestros tiempos. Usted puede comprender que la ideología de género, que ha venido para quedarse, no nos permite entender que el ministerio sacerdotal sea una función privativa del hombre y excluyente para la mujer. Tú sabes igual que yo que esto no puede ser una doctrina irreformable y menos infalible. Soy cristiano católico pero mi fe no puede sustentarse en planteamientos disciplinares como éste. Si los problemas de vocaciones al sacerdocio, se solucionaran permitiendo el sacerdocio femenino, ya se habría hecho. Pero, estamos en un tiempo nuevo, donde muchas cosas deben cambiar para que nuestra fe pueda transmitirse a nuestros hijos, personas racionales, que pasan de debates estériles como éste.
Con frecuencia me acerco a la iglesia y cuando escucho planteamientos canonistas, milagroseros, o cuentecillos de historia sagrada miro a mi alrededor para ver si estamos en la "misa de niños" de los años 50 del siglo pasado. Luis Fernando creo que tienes buena voluntad, pero no nos entretengamos en cuestiones, que sólo interesan a teólogos y no al pueblo de Dios. Nuestra fe cristiana se apoya en la Resurrección de Cristo, repensada dentro de la racionalidad actual.
!Deseo que seamos capaces de leer con nuevos ojos lo que algunos llaman "depósito de nuestra fe!.
Saludos y quedo a tu disposición para entre todos encontrarnos en la lucha por actualizar nuestra religión.
---
LF:
Dice usted:
Digo yo:
Eso es modernismo. Y soy de la opinión de que el modernismo es el camino directo a la apostasía.
Para que me entienda. Hay muchas cosas que me separan de un protestante evangélico bíblico, pero le consideraré siempre cristiano. A un modernista no le considero cristiano aunque diga ser católico.
Con el protestante puedo hablar, debatir, etc. Con el modernista no tengo nada de que hablar. Y nada es nada.
Con frecuencia me acerco a la iglesia y cuando escucho planteamientos canonistas, milagroseros, o cuentecillos de historia sagrada miro a mi alrededor para ver si estamos en la "misa de niños" de los años 50 del siglo pasado. Luis Fernando creo que tienes buena voluntad, pero no nos entretengamos en cuestiones, que sólo interesan a teólogos y no al pueblo de Dios. Nuestra fe cristiana se apoya en la Resurrección de Cristo, repensada dentro de la racionalidad actual.
!Deseo que seamos capaces de leer con nuevos ojos lo que algunos llaman "depósito de nuestra fe!.
Saludos y quedo a tu disposición para entre todos encontrarnos en la lucha por actualizar nuestra religión.
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LF:
Dice usted:
Es una necesidad, bien sentida por algunos cristianos, intentar repensar nuestra fe en el marco de la racionalidad de nuestros tiempos.
Digo yo:
Eso es modernismo. Y soy de la opinión de que el modernismo es el camino directo a la apostasía.
Para que me entienda. Hay muchas cosas que me separan de un protestante evangélico bíblico, pero le consideraré siempre cristiano. A un modernista no le considero cristiano aunque diga ser católico.
Con el protestante puedo hablar, debatir, etc. Con el modernista no tengo nada de que hablar. Y nada es nada.
23/09/17 7:54 PM
Pido perdón porque me he equivocado de foro. Ahora tengo claro que estamos en las antípodas. Por eso, yo seguiré buscando otro espacio de diálogo. Es lógico que siendo yo Bachiller en Teología, Licenciado en Filosofía y Doctor en Pedagogía no pueda pertenecer a "la Iglesia del miedo" y busque tener una fe adulta. Durante 40 años me he dedicado a la educación de los jóvenes en el Instituto y en la Universidad y no creo por mis ideas haber llevado a ninguno de ellos hacia la apostasía. Saludos y gracias por el tiempo que has dedicado a contestarme.
---
LF:
¿La Iglesia del miedo?
Muy al contrario. Es la Iglesia del poder de la gracia para transformar pecadores en santos. La Iglesia fiel a sí misma y a su Señor.
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LF:
¿La Iglesia del miedo?
Muy al contrario. Es la Iglesia del poder de la gracia para transformar pecadores en santos. La Iglesia fiel a sí misma y a su Señor.
25/09/17 11:30 AM
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