El PP y el matrimonio homosexual
Ayer tuvo lugar en Madrid el desfile del Orgullo gay. O lo que es lo mismo, el desfile del lobby homosexual arropado por la izquierda política y sindical. Conviene recordar que existen homosexuales que no se ven representados por ese lobby, pero como no se organizan, la realidad es que la representación mediática de gays y lesbianas la ostentan los que ayer se pasearon por las calles de la capital de España.
Tanto el lobby como los partidos y sindicatos presentes coincidieron en criticar al PP por haber pedido al Tribunal Constitucional (TC) que se pronuncie sobre el matrimonio homosexual. De hecho, el presidente de la Federación de Lesbianas, Gays, Transexuales y Bisexuales advirtió a Rajoy que no pensaban consentir que diera un paso atrás. Yo me pregunto qué piensan hacer en el hipotético caso de que el PP convierta el matrimonio homosexual en una unión civil con los mismos derechos que el matrimonio -eso es lo máximo que cabe esperar-, pero conociendo a ese colectivo, me imagino que se dedicarían a tomar la calle con ayuda de la izquierda.
En mi opinión, las posibilidades de que el actual TC declare inconstitucional el matrimonio homosexual son cercanas al cero absoluto. No porque dicho “matrimonio” sea o deje de ser inconstitucional, que en mi opinión lo es, sino porque estamos ante un tribunal absolutamente politizado que ha demostrado en repetidas ocasiones que es “sensible” a la voz de sus amos políticos. Si son capaces de llevar al brazo político de ETA a las instituciones, con mayor razón declararán legal esa ley.
Rajoy ha dicho en alguna ocasión que piensa esperar a la sentencia del TC antes de tomar alguna decisión. Si se produce el milagro de que el tribunal declare inconstitucional el término “matrimonio", el líder popular respirará tranquilo porque no tendrá que hacer nada. Pero como ya he dicho, ese escenario es casi imposibe. Por tanto, Rajoy tendrá que optar por mantener un matrimonio homosexual “constitucional” u optar por un cambio de nombre. Yo creo que lo dejará como está.
Hay quien sugiere que el PP está pendiente del voto católico. Si en este país dicho voto existiera, puede que los populares lo tuvieran en cuenta. Pero en España no son más de cien mil los ciudadanos que votan teniendo en cuenta los principios no negociables planteados por Benedicto XVI, entre los que se encuentra la defensa de la institución familiar según la ley natural. El resto de los católicos que valoran más o menos asuntos como el aborto y la familia optan siempre por el mal menor. De hecho, no encontrarán en los obispos una sola indicación clara que les anime a hacer otra cosa. Eso convierte al voto católico conservador en inexistente, en prisionero del sistema que favorece el bipartidismo.
En conclusión, la ingeniería social del zapaterismo no se verá esencialmente afectada por un triunfo del PP. Un Rajoy con mayoría absoluta dejará las cosas como están. Si acaso, eliminará la EpC o le quitará su carácter adoctrinador. incluso si llega a cambiar la ley del aborto para dejarla como estaba, eso no supondrá un cambio esencial, porque no es previsible un gobierno popular empeñado en que se cumplan estrictamente los supuestos que despenalizaban los abortos.
Desde el punto de vista católico, esta situación es el resultado de 30 años de una pastoral eclesial basada en una pasividad casi absoluta en relación a la promoción de los valores cristianos en la acción política. La presencia de católicos en la vida pública no pasa de la celebración de algunos congresos nacionales e internacionales, que luego no se traducen en una influencia notable en los partidos. Si comparamos la actuación de los obispos españoles con la de los prelados en el continente americano, el resultado es desolador. En Norteamérica, Centro América y América del Sur, el porcentaje de católicos que votan teniendo en cuenta su fe es infinitamente superior al de España. Aquí no tenemos, ni es previsible que tengamos, ningún obispo como Mons. Dolan o el cardenal Cipriani. Los prelados españoles se limitan a cumplir el expediente y a publicar notas llenas de típicos tópicos antes de las elecciones. Pero ni en los púlpitos -salvo casos aislados- ni en el día a día de la Iglesia se hace nada para que el voto católico sea una fuerza minoritaria pero de peso. Eso ayuda a que la derecha política opte por la tibieza -le llaman centrismo- ante las leyes inicuas que colaboran a que una sociedad moralmente enferma siga por el camino de la apostasía.
Luis Fernando Pérez Bustamante
25 comentarios
Luis Fernando, has de saber que si los obispos se metieran en política, serían políticos, no obispos de la Iglesia. Si lo hiciern estarían llamando al voto en blanco, puesto que no van a pedir el voto para la derecha, como si ella fuera la Igesia bis, ni pra una izquierda sin Dios. Para los asuntos de mi nación yo voto derecha, para los asuntos de mi alma ya tengo lider: Jesús.
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LF:
Has de saber que los obispos tienen el deber de orientar de forma clara y rotunda el voto de sus fieles. De hecho, es lo que hacen los obispos en muchas partes del mundo. Y si el Papa habla de unos principios no negociables, lo normal es que los obispos digan que no se puede votar a quien no respete esos principios. Da igual que el que no los respete sea de izquierdas o de derechas.
Otra cosa más. El reinado social de Cristo es doctrina católica. Es decir, está muy bien que tengas al Señor como líder de tu alma. Pero eso implica el desear que lo sea de la sociedad en la que vivimos.
El P. Iraburu explica la mar de bien la postura católica en una larga serie de artículos. Se pueden leer todos aquí:
http://infocatolica.com/blog/reforma.php/catolicos-politica/
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LF:
Has de saber que los obispos tienen el deber de orientar de forma clara y rotunda el voto de sus fieles. De hecho, es lo que hacen los obispos en muchas partes del mundo. Y si el Papa habla de unos principios no negociables, lo normal es que los obispos digan que no se puede votar a quien no respete esos principios. Da igual que el que no los respete sea de izquierdas o de derechas.
Otra cosa más. El reinado social de Cristo es doctrina católica. Es decir, está muy bien que tengas al Señor como líder de tu alma. Pero eso implica el desear que lo sea de la sociedad en la que vivimos.
El P. Iraburu explica la mar de bien la postura católica en una larga serie de artículos. Se pueden leer todos aquí:
http://infocatolica.com/blog/reforma.php/catolicos-politica/
03/07/11 4:12 PM
De ahí la importancia de ejercer el llamado voto responsable en contra del llamado voto util que vuelve en inútil la expresión del voto ciudadano.
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LF:
Ah, ¿pero los perroflautas animan a votar?
Yo creía que más bien no.
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LF:
Ah, ¿pero los perroflautas animan a votar?
Yo creía que más bien no.
03/07/11 4:49 PM
"Escribe al ángel de la iglesia en Laodicea: 'El Amén, el Testigo fiel y verdadero, el Principio de la creación de Dios, dice esto:Yo conozco tus obras, que ni eres frío ni caliente. ¡Ojalá fueras frío o caliente! Así, puesto que eres tibio, y no frío ni caliente, te vomitaré de mi boca.Porque dices: ``Soy rico, me he enriquecido y de nada tengo necesidad; y no sabes que eres un miserable y digno de lástima, y pobre, ciego y desnudo,te aconsejo que de mí compres oro refinado por fuego para que te hagas rico, y vestiduras blancas para que te vistas y no se manifieste la vergüenza de tu desnudez, y colirio para ungir tus ojos para que puedas ver. Ap 13:15
Don Luis, el problema de fondo no es solo que no exista una postura catolica en politica, el problema es que no existe una postura catolica en ningun sitio, el cristiano de hoy ha hecho su eleccion, y su eleccion no es Dios sino el mundo, Dios solo forma parte de su vida cuando tiene que ir a casarse y cuando ve que la hora de su muerte se acerca, y si me apuras, una hora los Domingo antes de tomar el aperitivo... ese es Dios para la inmensa mayoria de los cristianos de hoy en dia, si no fuera porque hay almas sufrientes que cargan sobre si todas las miserias de la humanidad y que pagan por todos, hace tiempo que la justicia de Dios anunciada en Fatima y Akita habria devastado este mundo, pero gracias a esos pocos que viven una vida santa, todos podemos seguir felizmente viviendo una miserable realidad que es la realidad de la hipocresia y la apostasia en la que ha caido España, la Iglesia española, y los fieles españoles entre los que me incluyo, nadie observa los caminos de Dios ni de lejos, la cruz es demasiado pesada, sobre todo cuando tienes una casita en la playa, un buen trabajo y una buena cuenta bancaria.
La religion se ha convertido en un objeto de burla y mofa para la mayoria, y un apaciguaconciezas para unos pocos, solo una miniscula minoria la observa como un camino de salvacion, dejemos de engañarnos, a pesar que el Papa Juan Pablo II ha sido un gigante y el Papa Benedicto XVI sigue el mismo camino, esto no lo arregla la mano del hombre.
http://pensamientodisidente.blogspot.com
Don Luis, el problema de fondo no es solo que no exista una postura catolica en politica, el problema es que no existe una postura catolica en ningun sitio, el cristiano de hoy ha hecho su eleccion, y su eleccion no es Dios sino el mundo, Dios solo forma parte de su vida cuando tiene que ir a casarse y cuando ve que la hora de su muerte se acerca, y si me apuras, una hora los Domingo antes de tomar el aperitivo... ese es Dios para la inmensa mayoria de los cristianos de hoy en dia, si no fuera porque hay almas sufrientes que cargan sobre si todas las miserias de la humanidad y que pagan por todos, hace tiempo que la justicia de Dios anunciada en Fatima y Akita habria devastado este mundo, pero gracias a esos pocos que viven una vida santa, todos podemos seguir felizmente viviendo una miserable realidad que es la realidad de la hipocresia y la apostasia en la que ha caido España, la Iglesia española, y los fieles españoles entre los que me incluyo, nadie observa los caminos de Dios ni de lejos, la cruz es demasiado pesada, sobre todo cuando tienes una casita en la playa, un buen trabajo y una buena cuenta bancaria.
La religion se ha convertido en un objeto de burla y mofa para la mayoria, y un apaciguaconciezas para unos pocos, solo una miniscula minoria la observa como un camino de salvacion, dejemos de engañarnos, a pesar que el Papa Juan Pablo II ha sido un gigante y el Papa Benedicto XVI sigue el mismo camino, esto no lo arregla la mano del hombre.
http://pensamientodisidente.blogspot.com
03/07/11 4:56 PM
Yo creo que si el Tribunal Constitucional declara que el matrimonio homosexual es plenamente conforme a la Constitución, ni el PP ni ningún partido del arco parlamentario se va a atrever a recortar derechos constitucionales.
Por otra parte, yo creo que el Cardenal Cipriani también peca de políticamente correcto y de intentar parecer simpático al mundo; baste recordar sus elogios a Mario Vargas Llosa.
---
LF:
¿Cipriani políticamente correcto?
No hay más que ver lo que ha ocurrido en el reciente proceso de elección presidencial en Perú. Ni de lejos existe en España un obispo tan contundente como él.
Lo de elogiar a Vargas Llosa por el Nobel de la Paz fue una cortesía patriótica innecesaria y que ya obtuvo su correspondiente premio con el desprecio público que el escritor le profesó.
Por otra parte, yo creo que el Cardenal Cipriani también peca de políticamente correcto y de intentar parecer simpático al mundo; baste recordar sus elogios a Mario Vargas Llosa.
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LF:
¿Cipriani políticamente correcto?
No hay más que ver lo que ha ocurrido en el reciente proceso de elección presidencial en Perú. Ni de lejos existe en España un obispo tan contundente como él.
Lo de elogiar a Vargas Llosa por el Nobel de la Paz fue una cortesía patriótica innecesaria y que ya obtuvo su correspondiente premio con el desprecio público que el escritor le profesó.
03/07/11 6:16 PM
Yo estoy a favor de que se le llame unión civil, unión hace la fuerza o formula V... pero sólo si en esos cambios terminológicos no hay ningún tinte homófobo ante una realidad que es evidente y que algunos sólo les queda legislar con la nariz tapada. Si es así, y de verdad que nadie tiene la nariz taponada, pues entonces que se llame la parejita mariquita o por qué no? CIVILIZACIÓN
03/07/11 7:43 PM
Usted ha dicho que se afilió al PP porque tiene a la familia como eje prioritario. ¿Cualquier tipo de familia?
-Sí, acepto cualquier tipo de familia. Ya hemos avanzado, ya no solo la familia como tradicionalmente se entendía y me parece perfecto cualquier otro tipo de familia.
Josefa García Cirac, presidenta de las Cortes de Castilla y León.
http://www.elnortedecastilla.es/v/20110703/castilla-leon/hemos-avanzado-familia-solo-20110703.html
________
El comentarista Antonio dice que "nadie observa los caminos de Dios ni de lejos, la cruz es demasiado pesada, sobre todo cuando tienes una casita en la playa, un buen trabajo y una buena cuenta bancaria." Y sin necesidad de tener tanto, añadiría yo. Pero coincido en que todo ello es más bien un problema para aquel que pretenda seguir a Cristo.
-Sí, acepto cualquier tipo de familia. Ya hemos avanzado, ya no solo la familia como tradicionalmente se entendía y me parece perfecto cualquier otro tipo de familia.
Josefa García Cirac, presidenta de las Cortes de Castilla y León.
http://www.elnortedecastilla.es/v/20110703/castilla-leon/hemos-avanzado-familia-solo-20110703.html
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El comentarista Antonio dice que "nadie observa los caminos de Dios ni de lejos, la cruz es demasiado pesada, sobre todo cuando tienes una casita en la playa, un buen trabajo y una buena cuenta bancaria." Y sin necesidad de tener tanto, añadiría yo. Pero coincido en que todo ello es más bien un problema para aquel que pretenda seguir a Cristo.
03/07/11 7:54 PM
Coincido con el comentario de Antonio MR.
Creo que la principal causa de los desordenes morales
que nos aquejan en el orden social y, por supuesto en el individual, es la tibieza, tanto de los fieles como de la Jerarquía.
Esa tibieza nos ha hecho aceptar, desde hace mucho tiempo, comportamientos mundanos que chocan frontalmente con el Evangelio. Es más cómodo y fácil ceder y ser permisivos con tales comportamientos que oponerse a ellos. Los católicos nos hemos vuelto, en general, tibios y mundanos.
Por eso valoro mucho Infocatólica, pues me parece un medio formidable para tratar de superar esa tibieza y tomar conciencia de que o nos volvemos calientes o iremos de mal en peor.
Creo que la principal causa de los desordenes morales
que nos aquejan en el orden social y, por supuesto en el individual, es la tibieza, tanto de los fieles como de la Jerarquía.
Esa tibieza nos ha hecho aceptar, desde hace mucho tiempo, comportamientos mundanos que chocan frontalmente con el Evangelio. Es más cómodo y fácil ceder y ser permisivos con tales comportamientos que oponerse a ellos. Los católicos nos hemos vuelto, en general, tibios y mundanos.
Por eso valoro mucho Infocatólica, pues me parece un medio formidable para tratar de superar esa tibieza y tomar conciencia de que o nos volvemos calientes o iremos de mal en peor.
03/07/11 11:21 PM
Luis Fernando, le hago una aclaraciòn-correcciòn en torno a lo que dice de Amèrica del Sur.
Y es en relaciòn a mi paìs, Argentina. Aquì lamentablemente, y en general, la incidencia polìtica de los principios de la Fe ha ido reducièndose sistemàticamente, y hoy en dìa, es muy difìcil encontrar opciones polìticas viables conformes con la Fe Catòlica. Y me refiero sòlo a cuestiones elementales de ley natural,... ni hablar del Reinado Social de Cristo como tradicionalmente se requerìa de un paìs catòlico...
Es mas,en algunos aspectos, su panorama español es dichoso al lado del argentino. Por ejemplo, pueden uds. esperar que el Tribunal constitucional declare inconstitucional el matrimonio homosexual, y quizá, hasta uno de los partidos principales (el PP) puede llegar a modificar la ley...Pero aquì en Argentina, el año pasado se aprobò la ley que admite el matrimonio homosexual, ahora hay elecciones, y no hay candidado importante con posibilidades que haya planteado pùblicamente su derogaciòn o impugnaciòn constitucional...
Es cierto, aùn no tenemos aquì el aborto absoluto como uds., pero de seguir asì...
Y en relaciòn a la actuaciòn de los prelados en general,en estos temas...hace falta decir algo de Argentina ?
Saludos
---
LF:
Si, no todos los países del continente americano cuentan con iglesias locales firmes en la defensa de los valores no negociables en el área política.
Y es en relaciòn a mi paìs, Argentina. Aquì lamentablemente, y en general, la incidencia polìtica de los principios de la Fe ha ido reducièndose sistemàticamente, y hoy en dìa, es muy difìcil encontrar opciones polìticas viables conformes con la Fe Catòlica. Y me refiero sòlo a cuestiones elementales de ley natural,... ni hablar del Reinado Social de Cristo como tradicionalmente se requerìa de un paìs catòlico...
Es mas,en algunos aspectos, su panorama español es dichoso al lado del argentino. Por ejemplo, pueden uds. esperar que el Tribunal constitucional declare inconstitucional el matrimonio homosexual, y quizá, hasta uno de los partidos principales (el PP) puede llegar a modificar la ley...Pero aquì en Argentina, el año pasado se aprobò la ley que admite el matrimonio homosexual, ahora hay elecciones, y no hay candidado importante con posibilidades que haya planteado pùblicamente su derogaciòn o impugnaciòn constitucional...
Es cierto, aùn no tenemos aquì el aborto absoluto como uds., pero de seguir asì...
Y en relaciòn a la actuaciòn de los prelados en general,en estos temas...hace falta decir algo de Argentina ?
Saludos
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LF:
Si, no todos los países del continente americano cuentan con iglesias locales firmes en la defensa de los valores no negociables en el área política.
03/07/11 11:45 PM
Luis has acertado en el analisis político. Pienso que la solución del problema pasa por concienciar a los obispos de que tienen que "mojarse" a la hora de hablar públicamente sobre las opciones políticas más respetables y promover o dar a conocer partidos como AES, el cual critica las albiguedades y tibiezas con que gobiernan tanto el PSOE como el PP.
El pueblo español necesita un partido que le ofrezca valores cristianos, esperanza social y soluciones a los problemas econónimos y de bienestar conforme a la DSI.
---
LF:
Por lo que me han comentado, es bastante probable que AES dé un giro a su actuación política, centrándose más en las cuestiones que atraen el voto típio de la extrema derecha (p.e, la inmigración). O sea, se han dado cuenta que con el discurso cristiano no les vota casi nadie. No renunciarán al mismo, pero no será el central.
La solución... en septiembre.
El pueblo español necesita un partido que le ofrezca valores cristianos, esperanza social y soluciones a los problemas econónimos y de bienestar conforme a la DSI.
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LF:
Por lo que me han comentado, es bastante probable que AES dé un giro a su actuación política, centrándose más en las cuestiones que atraen el voto típio de la extrema derecha (p.e, la inmigración). O sea, se han dado cuenta que con el discurso cristiano no les vota casi nadie. No renunciarán al mismo, pero no será el central.
La solución... en septiembre.
04/07/11 12:43 AM
Comparto al cien por cien las tesis del artículo, salvo el final. Pues, por desgracia para todos, el PP no se ha limitado, ni se limita a ser tibio y a dejar hacer a otros. El PP también ha hecho sus propias leyes anticristianas (hizo la primera sobre investigación con embriones humanos, la legalización de dos píldoras abortivas y, a nivel autonómico, varias sobre uniones de hecho) y ejecuta las leyes anti-vida y anti-familia con una diligencia digna de mejores causas (o, por mejor decir, de buenas causas); así, distribuye condones y píldoras abortivas a mansalva a nuestros a jóvenes, mete adoctrinadores sexuales anticristianos en los colegios, subvenciona el aborto (cosa que ha hecho durante años sin que fuera obligatorio), etc...
No, definitivamente, el PP no es sólo tibio. El PP es coautor de la descristianización de España y brazo "derecho" de la élite mundialista en nuestra Patria. Mucho ojo al votar, cristianos.
No, definitivamente, el PP no es sólo tibio. El PP es coautor de la descristianización de España y brazo "derecho" de la élite mundialista en nuestra Patria. Mucho ojo al votar, cristianos.
04/07/11 1:47 AM
Y entonces: ¿a quién votamos?
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LF:
Yo a quien defienda esos principios no negociables. Sea quien sea y aunque sólo reciban mi voto.
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LF:
Yo a quien defienda esos principios no negociables. Sea quien sea y aunque sólo reciban mi voto.
04/07/11 9:58 AM
En primer lugar, no debería llamarse matrimonio a lo que, a todas luces, no lo es. Sería, más bien, arrejunte homosexual.
Ya sé que se dice a efectos prácticos, porque se conoce por ese nombre.Pero si empezamos por llamar matrimonio a lo que en absoluto lo es, se acabará aceptando que es igual que el verdadero.
El lenguaje tiene mucha más importancia de la que nos imaginamos.
Como esperemos a que el PP cambie la ley, nos dará el día del juicio final.
Ya sé que se dice a efectos prácticos, porque se conoce por ese nombre.Pero si empezamos por llamar matrimonio a lo que en absoluto lo es, se acabará aceptando que es igual que el verdadero.
El lenguaje tiene mucha más importancia de la que nos imaginamos.
Como esperemos a que el PP cambie la ley, nos dará el día del juicio final.
04/07/11 10:47 AM
La realidad es así de triste (y de compleja). Yo sigo pensando que hay que estudiar la propuesta aquella de Arsuaga sobre exigir el referendum. Movilizaciones, presión constante al PP, ILP etc.
No me fio nada de las encuestas sociológicas y estoy convencido de que es posible ganar ese referendum.
Es la forma de poner al PP frente a la pared e incapacitarle para ponerse de perfil.
No hay nada que perder.
Se necesita algún tipo de victoria moral para devolver la esperanza en que es posible restaurar muchos valores y principios perdidos.
No me fio nada de las encuestas sociológicas y estoy convencido de que es posible ganar ese referendum.
Es la forma de poner al PP frente a la pared e incapacitarle para ponerse de perfil.
No hay nada que perder.
Se necesita algún tipo de victoria moral para devolver la esperanza en que es posible restaurar muchos valores y principios perdidos.
04/07/11 11:29 AM
Totalmente de acuerdo con Nova:
"No, definitivamente, el PP no es sólo tibio. El PP es coautor de la descristianización de España y brazo derecho de la élite mundialista en nuestra Patria. Mucho ojo al votar, cristianos."
---------------------------
No se ha cuidado lo suficiente, a mi juicio, la moral social y política, y por eso, entre otras cosas, nos faltan dirigentes o políticos que sean realmente católicos.
Y como dice la Biblia en alguna parte (no me acuerdo dónde) "sin principe (o dirigente político) el pueblo se dispersa."
Hay que tomar conciencia de las inevitables y urgentes implicaciones sociales y políticas que tiene la Fe cristiana, como creo que intenta hacernos ver el P. Iraburu en sus escritos religioso-políticos.
"No, definitivamente, el PP no es sólo tibio. El PP es coautor de la descristianización de España y brazo derecho de la élite mundialista en nuestra Patria. Mucho ojo al votar, cristianos."
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No se ha cuidado lo suficiente, a mi juicio, la moral social y política, y por eso, entre otras cosas, nos faltan dirigentes o políticos que sean realmente católicos.
Y como dice la Biblia en alguna parte (no me acuerdo dónde) "sin principe (o dirigente político) el pueblo se dispersa."
Hay que tomar conciencia de las inevitables y urgentes implicaciones sociales y políticas que tiene la Fe cristiana, como creo que intenta hacernos ver el P. Iraburu en sus escritos religioso-políticos.
04/07/11 12:05 PM
Don Luis, aunque AES diese ese giro no hay ninguna contradiccion entre los 4 principios no negociables y oponerse a la islamizacion de España, en ningun caso van a entrar en politicas racistas ni de lejos... es mas pienso que es bastante coherente con los principios cristianos oponerse a la islamizacion y al laicismo radical por igual, te recomiendo que leas un poco la Biografia del lider del Partido Verdaderos Finlandeses, un catolico converso y muy convencido.
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LF:
Di lo que quieras, pero si como discurso predominante pasas a tener la cuestión de la inmigración entonces es que quieres captar votos en el caladero de Anglada, DN, etc.
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LF:
Di lo que quieras, pero si como discurso predominante pasas a tener la cuestión de la inmigración entonces es que quieres captar votos en el caladero de Anglada, DN, etc.
04/07/11 12:17 PM
LF, el PP hizo la apuesta de probar ese discurso anti delincuencia-inmigración y se ha llevado la tercera alcaldía de Cataluña.
Yo estuve revisando los foros de prensa catalana sobre eso y la gente hablaba muy claro sobre el problema, que es real.
Y ojo, que lo mismo que yo digo que xenofobia es pecado, corresponde al orden de la Caridad el que los gobiernos se preocupen de los propios antes que de los ajenos, de la misma manera que responde al orden de la Caridad que tu responsabilidad primera lo sea con tus propios hijos y luego, si sobra, con los del vecino. Eso es de Dios y hay que meterlo en la ecuación.
Luchar contra la islamización responde al orden de la Caridad para con la patria propia a poco que se tenga un mínimo sentido sobrenatural sobre lo que España significa. No nos dejemos llevar en exceso por el "mundo" porque es mu posible que a éste le queden dos telediarios.
Yo estuve revisando los foros de prensa catalana sobre eso y la gente hablaba muy claro sobre el problema, que es real.
Y ojo, que lo mismo que yo digo que xenofobia es pecado, corresponde al orden de la Caridad el que los gobiernos se preocupen de los propios antes que de los ajenos, de la misma manera que responde al orden de la Caridad que tu responsabilidad primera lo sea con tus propios hijos y luego, si sobra, con los del vecino. Eso es de Dios y hay que meterlo en la ecuación.
Luchar contra la islamización responde al orden de la Caridad para con la patria propia a poco que se tenga un mínimo sentido sobrenatural sobre lo que España significa. No nos dejemos llevar en exceso por el "mundo" porque es mu posible que a éste le queden dos telediarios.
04/07/11 1:37 PM
La iglesia está en el corazón de cada uno.... los obispos no tienen la VERDAD ABSOLUTA sobre nada y desde luego menos sobre política. Es vergonzoso, como siempre, que la iglesia y los de derechas quieran aupar su verdad como la única verdad...
Pregunto: ¿qué daño le hace a ustedes el matrimonio gay?... ¿dejan ustedes de procrear? ¿dejan ustedes de ser heterosexuales? ... para la respuesta... que espero la tenga... no me hable de ética, ni de moral... yo tengo la mía. Y por supuesto, no me diga que su moral es mejor que la mía.
---
LF:
Los obispos son guardianes de la verdad absoluta que está revelada en el evangelio.
Y respecto a las preguntas del segundo párrafo, uno de nuestros blogueros las contesta la mar de bien:
http://infocatolica.com/blog/esferacruz.php/1107030904-ien-que-te-afecta-que-los-gay
Pregunto: ¿qué daño le hace a ustedes el matrimonio gay?... ¿dejan ustedes de procrear? ¿dejan ustedes de ser heterosexuales? ... para la respuesta... que espero la tenga... no me hable de ética, ni de moral... yo tengo la mía. Y por supuesto, no me diga que su moral es mejor que la mía.
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LF:
Los obispos son guardianes de la verdad absoluta que está revelada en el evangelio.
Y respecto a las preguntas del segundo párrafo, uno de nuestros blogueros las contesta la mar de bien:
http://infocatolica.com/blog/esferacruz.php/1107030904-ien-que-te-afecta-que-los-gay
04/07/11 7:21 PM
Si los católicos no les votan, es lógico que AES busque el voto en otros caladeros. Cierto partido antiinmigración, a pesar de su mala prensa, ha conseguido concejales en ciudades importantes, entre ellas Alcalá de Henares. No veo por qué AES tendría que estar continuamente buceando en caladeros que se ha demostrado reiteradamente que votan al PP.
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LF:
Veremos cómo se las arreglan para intentar captar votos en ese caladero sin ir en contra de la doctrina social de la Iglesia sobre el trato a los emigrantes. Tengo verdadera curiosidad.
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LF:
Veremos cómo se las arreglan para intentar captar votos en ese caladero sin ir en contra de la doctrina social de la Iglesia sobre el trato a los emigrantes. Tengo verdadera curiosidad.
04/07/11 9:22 PM
Añado: más vale que AES o cualquier otro partido de orientación católica obtenga votos en ese caladero antiinmigración, porque de lo contrario los obtendrán formaciones que, como sabemos, distan mucho de ser cristianas.
Y me parece que no sois conscientes de lo que hay por ahí. Yo, que siempre he criticado la inmigración masiva (desde una postura católica y no racista), ahora me he visto rebasado por multitud de votantes del PP y del PSOE que en otro tiempo me ponían a mi a caldo y que ahora hacen comentarios que espantarían al mismo Hitler.
De manera que más vale encauzar este descontento popular hacia posturas católicas, o lo lamentaremos.
Y me parece que no sois conscientes de lo que hay por ahí. Yo, que siempre he criticado la inmigración masiva (desde una postura católica y no racista), ahora me he visto rebasado por multitud de votantes del PP y del PSOE que en otro tiempo me ponían a mi a caldo y que ahora hacen comentarios que espantarían al mismo Hitler.
De manera que más vale encauzar este descontento popular hacia posturas católicas, o lo lamentaremos.
04/07/11 9:34 PM
Julio, no se puede hablar de "antiinmigración" así en genérico. Eso es xenofobia y grave pecado.
La inmigración crecerá porque somos una sociedad seca que no da vida porque habla de Amor pero detesta el fruto del mismo, que son los hijos.
Es una sociedad mentirosa. No culpemos a los que vienen a cubrir el trabajo que necesitamos porque plastificamos y atiborramos a nuestras mujeres a pastillas para que sigan secas.
La inmigración crecerá porque somos una sociedad seca que no da vida porque habla de Amor pero detesta el fruto del mismo, que son los hijos.
Es una sociedad mentirosa. No culpemos a los que vienen a cubrir el trabajo que necesitamos porque plastificamos y atiborramos a nuestras mujeres a pastillas para que sigan secas.
04/07/11 11:41 PM
LF,
Al menos en Cataluña hay sitios (públicos) donde al parecer por norma no se da un duro a una familia necesitada si es española. Solo a musulmanes y demás.
Ojo que hay cosas que son de total in-justicia y solo conoces cuando buceas un poco con gente en ese mundo. No soy experto, pero el río suena porque agua lleva.
Lo que es inadmisible es la xenofobia por la xenofobia.
Al menos en Cataluña hay sitios (públicos) donde al parecer por norma no se da un duro a una familia necesitada si es española. Solo a musulmanes y demás.
Ojo que hay cosas que son de total in-justicia y solo conoces cuando buceas un poco con gente en ese mundo. No soy experto, pero el río suena porque agua lleva.
Lo que es inadmisible es la xenofobia por la xenofobia.
04/07/11 11:47 PM
Catholicus, no me respondas a cosas que yo no he afirmado. Yo no he dicho que los inmigrantes tengan culpa de nada, ni me he autotitulado como "antiinmigración". Precisamente uno de mis caballos de batalla es que no se debe culpar a los inmigrantes sino, en todo caso, a los políticos; y en general pretendo combatir las posturas demagógicas que con frecuencia se dan en este espinoso tema. Posturas en las que, por cierto, caes tú al afirmar que en Cataluña sólo se da dinero a los musulmanes. No me hace falta conocer ninguna realidad sobre el terreno para saber que esa clase de afirmaciones son falsas y peligrosas.
Ahora bien, tampoco se va a ningún sitio con esa política bobalicona de que "aquí cabe todo el mundo", que vosotros decís --aunque yo lo dudo mucho-- que es doctrina social de la Iglesia. Si el Vaticano sostiene de verdad esa política, tendrá que explicar por qué no da asilo en su territorio soberano a todos los inmigrantes que lo soliciten. Así de sencillo. Y no creo caer en ninguna impiedad por afirmar esto.
Pero, más que nada, lo que yo sostenía es lo siguiente:
1) Que AES está en su derecho de buscar en otros caladeros una vez comprobado que el caladero que hasta ahora explotaba no da un miserable voto.
2) Que sería positivo que un partido católico como AES adoptase cierto discurso crítico con la inmigración (no necesariamente como tema estrella) para neutralizar y encauzar positivamente --si es que aún es posible-- la creciente aversión de los españoles hacia los inmigrantes.
Ahora explícame dónde está la xenofobia por mi parte y en qué es incompatible lo que yo sostengo con la doctrina católica. Yo creo que es precisamente todo lo contrario.
Ahora bien, tampoco se va a ningún sitio con esa política bobalicona de que "aquí cabe todo el mundo", que vosotros decís --aunque yo lo dudo mucho-- que es doctrina social de la Iglesia. Si el Vaticano sostiene de verdad esa política, tendrá que explicar por qué no da asilo en su territorio soberano a todos los inmigrantes que lo soliciten. Así de sencillo. Y no creo caer en ninguna impiedad por afirmar esto.
Pero, más que nada, lo que yo sostenía es lo siguiente:
1) Que AES está en su derecho de buscar en otros caladeros una vez comprobado que el caladero que hasta ahora explotaba no da un miserable voto.
2) Que sería positivo que un partido católico como AES adoptase cierto discurso crítico con la inmigración (no necesariamente como tema estrella) para neutralizar y encauzar positivamente --si es que aún es posible-- la creciente aversión de los españoles hacia los inmigrantes.
Ahora explícame dónde está la xenofobia por mi parte y en qué es incompatible lo que yo sostengo con la doctrina católica. Yo creo que es precisamente todo lo contrario.
05/07/11 3:58 AM
Ok Julio, disculpa, había malinterpretado por leer demasiado rápido.
El asunto es hablar no de inmigración a secas, sino de inmigrantes delincuentes o vagos, que es un subgrupo menor del conjunto. Vale que una sociedad tenga que acoger a sus propios delincuentes y vagos, pero acoger a los del extranjero no responde al orden de la Caridad sino de la estupidez.
Lo de Cataluña son testimonios que tengo. Los mismos de Germinans escriben que Pujol potenció la inmigración musulmana porque no quería americanos que hablasen castellano. Igual por ahí siguen los tiros. Un saludo.
El asunto es hablar no de inmigración a secas, sino de inmigrantes delincuentes o vagos, que es un subgrupo menor del conjunto. Vale que una sociedad tenga que acoger a sus propios delincuentes y vagos, pero acoger a los del extranjero no responde al orden de la Caridad sino de la estupidez.
Lo de Cataluña son testimonios que tengo. Los mismos de Germinans escriben que Pujol potenció la inmigración musulmana porque no quería americanos que hablasen castellano. Igual por ahí siguen los tiros. Un saludo.
05/07/11 3:49 PM
Que yo sepa, AES no es crítico con la inmigración en sí. Pero sí lo es con las políticas que suponen la ausencia de control en este asunto. AES piensa que debe venir a España un número de inmigrantes que realmente pueda llevar aquí una vida digna. El exceso de inmigración perjudica, incluso, a los propios inmigrantes.
AES considera también que es mejor que vengan inmigrantes de Hispanoamérica, dado que su cultura y su lengua son como las nuestras, lo que favorece su integración. Y eso no es racismo, es sentido común.
Respecto a los valores que AES defiende, no los defiende porque den más o menos votos. Los defiende porque es su deber. Que la gente que dice defender esos valores vote al PP, que nos los defiende, es un problema muy serio, pero AES no va a dejar de hacer lo que debe por ello. Estoy segura.
En lo que al Islam se refiere, mi postura personal es que no me fío de los musulmanes, dadas las lecciones de la Historia, la situación de los países donde esa religión impera y mi condición de mujer. Cuando son mayoría... tela.
---
LF:
¿Tú no estás al tanto de los últimos movimientos dentro de AES?
AES considera también que es mejor que vengan inmigrantes de Hispanoamérica, dado que su cultura y su lengua son como las nuestras, lo que favorece su integración. Y eso no es racismo, es sentido común.
Respecto a los valores que AES defiende, no los defiende porque den más o menos votos. Los defiende porque es su deber. Que la gente que dice defender esos valores vote al PP, que nos los defiende, es un problema muy serio, pero AES no va a dejar de hacer lo que debe por ello. Estoy segura.
En lo que al Islam se refiere, mi postura personal es que no me fío de los musulmanes, dadas las lecciones de la Historia, la situación de los países donde esa religión impera y mi condición de mujer. Cuando son mayoría... tela.
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LF:
¿Tú no estás al tanto de los últimos movimientos dentro de AES?
06/07/11 9:37 AM
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