Los fieles van al Valle de los Caídos mientras su cardenal calla
Como todo el mundo sabe, el pasado sábado España asistió a la primera prohibición de la celebración de una Misa católica desde tiempos de la Guerra Civil. La delegación del gobierno en Madrid impidió a los fieles asistir a la Misa de los benedictinos en la Basílica del Valle de los Caídos. Al día siguiente, domingo, los monjes celebraron el sacrificio eucarístico en la cuneta de la carretera que pasa al lado del Valle. Y este domingo piensan hacer lo mismo. Con la particularidad de que está prevista una afluencia muy importante por parte de fieles que llegarán de Madrid y de otras provincias de España.
Si me fuera posible, yo estaría el domingo en el Valle de los Caídos, al lado de la majestuosa Cruz que fue levantada como símbolo de una reconciliación que los hijos actuales de los quema-iglesias y mata-curas del siglo pasado no desean. Y no descarto que si la situación se prolonga en el tiempo, busque la manera de acercarme a las misas que se celebren al aire libre por parte de los monjes benedictinos.
No hace falta que explique los motivos por los que me parece imprescindible que todo el que pueda asistir al Valle el próximo domingo lo haga. Están muy claros. Lo que no está nada claro, al menos para mí, y no hay manera de encontrar una explicación es el hecho de que el cardenal arzobispo de Madrid haya guardado un sepulcral silencio ante este ataque brutal contra la libertad religiosa en nuestro país. Un ataque que se produjo, no lo olvidemos, el mismo día en que el Papa llegaba de visita a España.
El silencio del Cardenal Arzobispo de Madrid, Su Excelencia Reverendísima D. Antonio María Rouco Varela, resuena con fuerza en el corazón de muchos fieles, que no entienden como la persona que debería de presidir la Misa del próximo domingo en el Valle de los Caídos parece que no se ha dado por enterado de nada. Que yo sepa, ni el cardenal ni sus obispos auxiliares han abierto la boca para decir algo al respecto. Si alguien puede dar una explicación razonable a semejante silencio, que la exponga respetuosamente, por favor. Las razones que a mí se me ocurren no son precisamente piadosas, así que me las reservo por una mera cuestión de prudencia “institucional"..
Quiera Dios que los católicos seamos conscientes de cuál es el momento histórico que nos está tocando vivir. Sin llegar a dramatismos estériles ni a histerismos vacuos, es hora de que se note que en este país existe todavía cierto nervio católico. De lo contrario, el enemigo instalado en el poder se envalentonará y acabará pisoteándonos con la fuerza de las leyes que prepare al efecto. Es posible que acabe haciéndolo de todas las maneras, pero lo verdaderamente importante es que entre el pueblo de Dios quede un remanente no dispuesto a arrodillarse ante el Baal zapaterista, que esté dispuesto a plantar cara, con las armas de la oración y la fe, a los profetas del socialismo laicista. Si los pastores están a nuestro lado, bien. Si no, allá ellos. Cristo lo estará siempre. Lo estuvo con los cristeros de México. Lo estuvo con nuestros mártires del siglo pasado. A Él sea la gloria.
Luis Fernando Pérez Bustamante
PD: Ruego comedimiento total en las opiniones sobre la actitud del Cardenal Rouco. Cualquier comentario que yo crea que se pasa de la raya, no será publicado.
72 comentarios
Para servidor está claro. La razón se llama JMJ 2011. Es el broche de oro para el cardenal de Madrid y no puede jugársela. Y mucho me temo que la colaboración del gobierno en este evento lleva algunas contraprestaciones que es mejor no explicar.
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LF:
No eres el primero que ha dicho eso.
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LF:
No eres el primero que ha dicho eso.
12/11/10 6:51 PM
"Lo que no está nada claro y no hay manera de encontrar una explicación es el hecho de que el cardenal arzobispo de Madrid haya guardado un sepulcral silencio"
Esta clarísimo LF, clarísimo. Quien no está conmigo, está contra mí. Y Rouco no está con quien tiene que estar. Que nadie se extrañe. Si España ha pasado del catolicismo a la apostasía y de la apostasía a la persecución en una sola generación no ha sido sin la colaboración de la parte mala de la Iglesia, los del secularismo, el modernismo, el liberalismo y la "democracia". ¿Qué van a decir ahora? Nada.
Lo bueno es que los fieles se convenzan de que mejor solos que mal pastoreados. Y que sigan cayendo disfraces.
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LF:
Entiendo lo que dices, pero tenemos que tener mucho cuidado en no crear una sima entre los pastores y los fieles....
Pero claro, que esto lo diga yo, tiene su aquel.
Esta clarísimo LF, clarísimo. Quien no está conmigo, está contra mí. Y Rouco no está con quien tiene que estar. Que nadie se extrañe. Si España ha pasado del catolicismo a la apostasía y de la apostasía a la persecución en una sola generación no ha sido sin la colaboración de la parte mala de la Iglesia, los del secularismo, el modernismo, el liberalismo y la "democracia". ¿Qué van a decir ahora? Nada.
Lo bueno es que los fieles se convenzan de que mejor solos que mal pastoreados. Y que sigan cayendo disfraces.
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LF:
Entiendo lo que dices, pero tenemos que tener mucho cuidado en no crear una sima entre los pastores y los fieles....
Pero claro, que esto lo diga yo, tiene su aquel.
12/11/10 7:02 PM
Y si el silencio es el precio para no embargar la JMJ, altísimo precio el de negar a Cristo hoy para evitar la posibilidad de que no sea lucido un evento aún por venir. Es el inmenso error de tantos que por el bien del reino de Cristo (eso creen) contribuyen a su demolición. ¿Cae Rouco involuntariamente en este error elemental, o voluntariamente (y ya no es un error, sino otra cosa)?
12/11/10 7:06 PM
¿Qué mejor broche de oro para Rouco que luchar la batalla del Valle de los Caídos? ¿Qué mayor honra tendría que el ser él mismo quien oficiase la Santa Misa en esa cuneta?
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LF:
Te ruego que en un futuro intentes poner todo lo que tengas que decir en un solo comentario. Gracias.
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LF:
Te ruego que en un futuro intentes poner todo lo que tengas que decir en un solo comentario. Gracias.
12/11/10 7:08 PM
Aquí dejo el e-mail del arzobispado.
Creo que si son muchos los mensajes que le llegan pidiendo que sea él quien celebre la Misa en apoyo de los monjes (con educación, se entiende)acabará por asistir.
[email protected]
Creo que si son muchos los mensajes que le llegan pidiendo que sea él quien celebre la Misa en apoyo de los monjes (con educación, se entiende)acabará por asistir.
[email protected]
12/11/10 7:24 PM
Es llamativo y lamentable que la Jerarquía Católica no reaccione frente a estos atropellos... y más llamativo y lamentable aún que esto sea moneda corriente en muchísimos países de vieja tradición católica.
En Argentina, el Cardenal Primado tampoco movió un dedo en situaciones de gravedad extrema para la fe en estas tierras (aunque no comparo a Rouco con Bergoglio)...
El problema tal vez sea que si bien en Roma gana la ortodoxia - o más o menos - en las diócesis ganan los progresistas / laicistas / modernistas, que aportan a la autodemolición de la Iglesia.
Como ya ha sucedido en otras épocas de la Iglesia, los fieles laicos estamos llamados a protagonizar una resistencia en la sana doctrina, pues nuestros pastores parece que poco les importa...
Que el Beato Anacleto González Flores, y los mártires cristeros rueguen al Señor Jesucristo por nosotros y estas épocas.
Un abrazo LF desde Argentina. Siga dándonos fuerza para no defeccionar en la batalla...
---
LF:
Es que tampoco le pedimos al cardenal Rouco que vaya al Valle y se encadene a la puerta mientras no se garantice la libertad de culto allá. Pero hombre... qué menos que decir algo.
En Argentina, el Cardenal Primado tampoco movió un dedo en situaciones de gravedad extrema para la fe en estas tierras (aunque no comparo a Rouco con Bergoglio)...
El problema tal vez sea que si bien en Roma gana la ortodoxia - o más o menos - en las diócesis ganan los progresistas / laicistas / modernistas, que aportan a la autodemolición de la Iglesia.
Como ya ha sucedido en otras épocas de la Iglesia, los fieles laicos estamos llamados a protagonizar una resistencia en la sana doctrina, pues nuestros pastores parece que poco les importa...
Que el Beato Anacleto González Flores, y los mártires cristeros rueguen al Señor Jesucristo por nosotros y estas épocas.
Un abrazo LF desde Argentina. Siga dándonos fuerza para no defeccionar en la batalla...
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LF:
Es que tampoco le pedimos al cardenal Rouco que vaya al Valle y se encadene a la puerta mientras no se garantice la libertad de culto allá. Pero hombre... qué menos que decir algo.
12/11/10 7:28 PM
C. Pascual:
imagino que llegan al arzobispado varios miles de correos, y no sé si eso me gusta o no. Creo que no. Todas esas ovejas balando desesperadamente para que el pastor las conduzca... Todos esos fieles pidiendo ser socorridos, cuando Rouco tendría que estar en primera linea, alentándolos. Me imagino a Rouco detrás de la pantalla, leyendo esos correos, sopesando tranquilamente si le conviene (a él) o no le conviene hacer lo que debe. No, no me gusta la idea.
12/11/10 7:37 PM
Las "razones" han de ser muchas y variadas y seguramente vergonzosas (y quizás vergonzantes, según se mire), pero de todas formas no es novedad que los "pastores" se estén dedicando desde hace tiempo a cualquier cosa menos a pastorear como Dios manda. Ese es el drama.
En cuanto a las JMJ... que triste, desatender el deber sagrado para buscar la obtención de gloria personal. Yo sacrificaría sin pestañear cualquier apoyo institucional a este evento o cualquier otro, lo primero es lo primero y en lo demás Dios proveerá. Lo digo como simple católico laico miembro de la Iglesia.
Me temo lo peor, lo siento, pero vamos por mal camino y a estas alturas el que no quiera ver es que es ciego. Sigo sintiendo vergüenza de nuestros obispos en general (CEE) y en algunos en particular, y de sus dichosas "líneas pastorales". Vamos a acabar muy mal y estos obispos están haciendo mucho daño... Urge un cambio radical.
---
LF:
Yo no tengo la menor duda de que el cardenal Rouco no busca su gloria personal con la JMJ y sí un impulso papal a la evangelización de España. Si de paso eso le da el cardenal una pizca o una buena porción de gloria, pues perfecto.
En cuanto a las JMJ... que triste, desatender el deber sagrado para buscar la obtención de gloria personal. Yo sacrificaría sin pestañear cualquier apoyo institucional a este evento o cualquier otro, lo primero es lo primero y en lo demás Dios proveerá. Lo digo como simple católico laico miembro de la Iglesia.
Me temo lo peor, lo siento, pero vamos por mal camino y a estas alturas el que no quiera ver es que es ciego. Sigo sintiendo vergüenza de nuestros obispos en general (CEE) y en algunos en particular, y de sus dichosas "líneas pastorales". Vamos a acabar muy mal y estos obispos están haciendo mucho daño... Urge un cambio radical.
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LF:
Yo no tengo la menor duda de que el cardenal Rouco no busca su gloria personal con la JMJ y sí un impulso papal a la evangelización de España. Si de paso eso le da el cardenal una pizca o una buena porción de gloria, pues perfecto.
12/11/10 7:46 PM
marcial:
Lo digo porque en varias ocasiones que me he dirigido a él bien por carta bien por e-mail, siempre ha contestado.
Al menos que vea que muchos fieles se preocupan por la situación del Valle, mejor dicho de la libertad religiosa.
Pero, en fin, era una idea como otra cualquiera.
Lo digo porque en varias ocasiones que me he dirigido a él bien por carta bien por e-mail, siempre ha contestado.
Al menos que vea que muchos fieles se preocupan por la situación del Valle, mejor dicho de la libertad religiosa.
Pero, en fin, era una idea como otra cualquiera.
12/11/10 7:54 PM
El Valle de los caídos ha tenido, desde siempre, importancia cero en la vida eclesial de la diócesis de Madrid.
Se podían aducir varias razones: que si son benedictinos y eso no es estrictamente diocesano, que si pertenece a Patrimonio y por lo tanto no lo gestiona la Iglesia, que si da un poco de repelús eso de las manifestaciones de nostálgicos los 20 N. Y no es mentira, y no es mentira.
Lo que sucede es que cuando la Iglesia trata a las iglesias como museos pues éstas se terminan convirtiendo en museos o en cosas peores, pero hasta ahora parece que sólo el obispo de Córdoba, por el interés que le tiene, se ha dado cuenta del particular.
La Liturgia solemne no está denostada (a alguno lo mismo le suena raro) sino ensalzada por el Vaticano II explícitamente. ¿Por qué no se celebra?
¿Por qué no se reservan sitios como esta basílica para dicha Liturgia solemne?
¿Por qué no hay en Madrid, ni en toda España, un Bromptom Oratory?
¿Por qué no hay en toda España un sitio dónde se celebre el Oficio Divino públicamente, incluyéndose los Maitines?
Si queremos iglesias (jerarquía incluída, ojo) tendremos iglesias. Si queremos museos pues tendremos museos, restaurantes de estilo gótico, centros comerciales con frescos, y ruinas.
Se podían aducir varias razones: que si son benedictinos y eso no es estrictamente diocesano, que si pertenece a Patrimonio y por lo tanto no lo gestiona la Iglesia, que si da un poco de repelús eso de las manifestaciones de nostálgicos los 20 N. Y no es mentira, y no es mentira.
Lo que sucede es que cuando la Iglesia trata a las iglesias como museos pues éstas se terminan convirtiendo en museos o en cosas peores, pero hasta ahora parece que sólo el obispo de Córdoba, por el interés que le tiene, se ha dado cuenta del particular.
La Liturgia solemne no está denostada (a alguno lo mismo le suena raro) sino ensalzada por el Vaticano II explícitamente. ¿Por qué no se celebra?
¿Por qué no se reservan sitios como esta basílica para dicha Liturgia solemne?
¿Por qué no hay en Madrid, ni en toda España, un Bromptom Oratory?
¿Por qué no hay en toda España un sitio dónde se celebre el Oficio Divino públicamente, incluyéndose los Maitines?
Si queremos iglesias (jerarquía incluída, ojo) tendremos iglesias. Si queremos museos pues tendremos museos, restaurantes de estilo gótico, centros comerciales con frescos, y ruinas.
12/11/10 8:01 PM
APOYEMOS A NUESTROS PASTORES EN TODO Y EN TODO MOMENTO
Sólo desde la ignorancia se puede lanzar una acusación tan grave como alejada de la verdad en torno a nuestros pastores, los cuales al completo no han dejado de actuar un solo instante desde los mismos inicios de esta locura que, de nuevo, muestra con diáfana transparencia las consecuencias de ser gobernados por unos señores y señoras nada recomendables para dejar en sus manos los intereses de nuestra patria y, mucho menos, la educación de nuestra juventud y la vida misma en el vientre de las madres españolas embarazadas.
No seamos frívolos e injustos señalando con el dedo acusador a quienes, no lo duden, sufren profundamente los dislates del Sr. Zapatero y sus esbirros con todo lo que tenga que ver con la Iglesia de Cristo y, desde hace meses, con uno de los lugares más hermosos de la cristiandad, según palabras del entonces Cardenal Ratzinger cuando lo visitó. Con el ahora Santo Padre, actualmente en España, se ha cometido esta dolorosa afrenta cerrando una Basílica Pontificia y un lugar religioso al culto de los fieles y a la visita de todos los que, nacionales y extranjeros, desean visitarlo para admirar su belleza.
No sólo la Basílica Pontificia de la Santa Cruz y la Abadía Benedictina del mismo nombre, sino todo el recinto del Valle de los Caídos constituyen un lugar de culto y religioso como vino a corroborarlo recientemente la misma Ley de la Memoria Histórica. Se trata pues de un lugar sagrado donde se alza la Cruz más grande y una de las más imponentes de la cristiandad.
Eso es lo que nuestros actuales gobernantes odian y de lo que nuestros pastores no han dejado de defenderse y defienden con todas sus fuerzas e inteligencia, al amparo de la ley, de los tratados internacionales vigentes y, no lo dudes, bajo la protección inefable y poderosa del Espíritu Santo.
Apoyarlos es nuestro deber como católicos y como amantes de la libertad y de la ley a la que libremente vivimos sometidos, de la misma forma que todas las personas de buena voluntad. Cincuenta años se ha venido celebrando en la Basílica Pontificia de la Santa Cruz la sagrada Eucaristía. Mañana se celebrará a la entrada del Valle de los Caídos y la presencia de todos, -incluidos los que profesan otra religión o no son creyentes-, dirá mucho y bueno de nuestra calidad como ciudadanos y de nuestro amor por la verdad y la justicia.
---
LF:
Yo me limito a constatar un hecho: el silencio del Cardenal Arzobispo de Madrid y sus obispos auxiliares sobre lo que está ocurriendo en el Valle de los Caídos. A partir de ese hecho, que no creo que pueda considerarse como normal, la gente es libre de conjeturar. Es más, resulta imposible que no se conjeture.
Sin duda los fieles debemos apoyar a nuestros pastores. Pero ese apoyo es de ida y vuelta. Los pastores deben apoyar a sus fieles, sobre todo cuando a algunos de ellos se les ha negado algo tan sagrado como el derecho a dar culto público a Dios.
Sólo desde la ignorancia se puede lanzar una acusación tan grave como alejada de la verdad en torno a nuestros pastores, los cuales al completo no han dejado de actuar un solo instante desde los mismos inicios de esta locura que, de nuevo, muestra con diáfana transparencia las consecuencias de ser gobernados por unos señores y señoras nada recomendables para dejar en sus manos los intereses de nuestra patria y, mucho menos, la educación de nuestra juventud y la vida misma en el vientre de las madres españolas embarazadas.
No seamos frívolos e injustos señalando con el dedo acusador a quienes, no lo duden, sufren profundamente los dislates del Sr. Zapatero y sus esbirros con todo lo que tenga que ver con la Iglesia de Cristo y, desde hace meses, con uno de los lugares más hermosos de la cristiandad, según palabras del entonces Cardenal Ratzinger cuando lo visitó. Con el ahora Santo Padre, actualmente en España, se ha cometido esta dolorosa afrenta cerrando una Basílica Pontificia y un lugar religioso al culto de los fieles y a la visita de todos los que, nacionales y extranjeros, desean visitarlo para admirar su belleza.
No sólo la Basílica Pontificia de la Santa Cruz y la Abadía Benedictina del mismo nombre, sino todo el recinto del Valle de los Caídos constituyen un lugar de culto y religioso como vino a corroborarlo recientemente la misma Ley de la Memoria Histórica. Se trata pues de un lugar sagrado donde se alza la Cruz más grande y una de las más imponentes de la cristiandad.
Eso es lo que nuestros actuales gobernantes odian y de lo que nuestros pastores no han dejado de defenderse y defienden con todas sus fuerzas e inteligencia, al amparo de la ley, de los tratados internacionales vigentes y, no lo dudes, bajo la protección inefable y poderosa del Espíritu Santo.
Apoyarlos es nuestro deber como católicos y como amantes de la libertad y de la ley a la que libremente vivimos sometidos, de la misma forma que todas las personas de buena voluntad. Cincuenta años se ha venido celebrando en la Basílica Pontificia de la Santa Cruz la sagrada Eucaristía. Mañana se celebrará a la entrada del Valle de los Caídos y la presencia de todos, -incluidos los que profesan otra religión o no son creyentes-, dirá mucho y bueno de nuestra calidad como ciudadanos y de nuestro amor por la verdad y la justicia.
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LF:
Yo me limito a constatar un hecho: el silencio del Cardenal Arzobispo de Madrid y sus obispos auxiliares sobre lo que está ocurriendo en el Valle de los Caídos. A partir de ese hecho, que no creo que pueda considerarse como normal, la gente es libre de conjeturar. Es más, resulta imposible que no se conjeture.
Sin duda los fieles debemos apoyar a nuestros pastores. Pero ese apoyo es de ida y vuelta. Los pastores deben apoyar a sus fieles, sobre todo cuando a algunos de ellos se les ha negado algo tan sagrado como el derecho a dar culto público a Dios.
12/11/10 8:03 PM
Esta es mi humilde opinión, así que entiendo que no sea fácilmente compartida, pero ¡allá voy!
Pienso que en este país hay un problema, y es que a mucha gente (tristemente incluso algunos católicos), la Iglesia "le huele a Franco".
Aunque la Misa es "Pro Multis" y hay mucha gente que piensa todavía que significa "Pro Franquismo".
Y, por último, hay gente que ve el "Valle de los Caídos", como el "Valle de los Franquistas".
Entonces, creo que el Cardenal Rouco tiene miedo a pronunciarse, ya que si la prensa ya le asocia con la línea más "agria", "anticuada" y "derechona" de la Iglesia, después de hacer una defensa de este hecho, le podrían venir tal sarta de críticas por parte de todos los medios... Muchos católicos encima (leyendo "El País") dirían: "Pufff, hago bien en no ir a misa. ¡Mira qué Iglesia! La Hija de Franco".
Luego, creo que el Cardenal quiere ser prudente en este sentido: no quiere que la gente identifique a la Iglesia con un color político.
Pienso yo ¿eh? Que no digo que apruebe la "no defensa" del Cardenal, pero creo que no lo hace a mala idea ni porque no lo sienta, simplemente creo que se trata de una cierta y extraña "prudencia".
Pienso que en este país hay un problema, y es que a mucha gente (tristemente incluso algunos católicos), la Iglesia "le huele a Franco".
Aunque la Misa es "Pro Multis" y hay mucha gente que piensa todavía que significa "Pro Franquismo".
Y, por último, hay gente que ve el "Valle de los Caídos", como el "Valle de los Franquistas".
Entonces, creo que el Cardenal Rouco tiene miedo a pronunciarse, ya que si la prensa ya le asocia con la línea más "agria", "anticuada" y "derechona" de la Iglesia, después de hacer una defensa de este hecho, le podrían venir tal sarta de críticas por parte de todos los medios... Muchos católicos encima (leyendo "El País") dirían: "Pufff, hago bien en no ir a misa. ¡Mira qué Iglesia! La Hija de Franco".
Luego, creo que el Cardenal quiere ser prudente en este sentido: no quiere que la gente identifique a la Iglesia con un color político.
Pienso yo ¿eh? Que no digo que apruebe la "no defensa" del Cardenal, pero creo que no lo hace a mala idea ni porque no lo sienta, simplemente creo que se trata de una cierta y extraña "prudencia".
12/11/10 8:12 PM
Mi solidaridad con la comuidad Benedictina y con la Arquidiócesis de Madrid, creo que el Cardenal Rouco espera pronunciarse en un momento oportuno ¿Cuando? no lo se pero pienso que lo hara.
12/11/10 8:20 PM
No creo que Rouco esté pensando en lo que le conviene a él sino en lo que le conviene a la Iglesia Católica en España. Se podrá estar o no de acuerdo con su postura pero me repatea que se dude de la intención. En fin, a veces me pregunto qué demonios les pasa a algunos que dudan hasta de los obispos más fieles. Pienso para mi que viven en diócesis muy poco conflictivas y que cuando el demonio no tiene qué hace, mata moscas con el rabo.
12/11/10 8:34 PM
"En fin, a veces me pregunto qué demonios les pasa a algunos que dudan hasta de los obispos más fieles."
Bueno Clara, como decía antes, España ha pasado en menos de una generación de ser católica a apóstata, y de la apostasía a la persecución. Dónde han estado tantos obispos tan fieles, es un misterio. Yo creeré que son fieles cuando oiga sus voces, alto y claro. Y son pocas las que se escuchan. Pocas.
---
LF:
No, pocas no. Quizás no todas las que quisiéramos, pero sí ha habido muchas voces en el episcopado advirtiendo de lo que ocurría. Y además, al fin y al cabo, si la gente apostata la culpa no tiene por qué ser de los pastores sino de los propios apóstatas. No se puede hacer caer en sus hombros toda la responsabilidad de lo que ha ocurrido.
Bueno Clara, como decía antes, España ha pasado en menos de una generación de ser católica a apóstata, y de la apostasía a la persecución. Dónde han estado tantos obispos tan fieles, es un misterio. Yo creeré que son fieles cuando oiga sus voces, alto y claro. Y son pocas las que se escuchan. Pocas.
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LF:
No, pocas no. Quizás no todas las que quisiéramos, pero sí ha habido muchas voces en el episcopado advirtiendo de lo que ocurría. Y además, al fin y al cabo, si la gente apostata la culpa no tiene por qué ser de los pastores sino de los propios apóstatas. No se puede hacer caer en sus hombros toda la responsabilidad de lo que ha ocurrido.
12/11/10 8:41 PM
Alguna razón tiene, LF, pero estoy más de acuerdo con el P. Iraburu, que ha escrito varias veces que la falta de luz no es debida tanto al avance de las tinieblas como a la retirada de las luces.
12/11/10 8:47 PM
Justo ahora sale la noticia de que hay un principio de acuerdo sobre el cierre temporal del Valle de los Caídos:
http://infocatolica.com/?t=noticia&cod=7746
http://infocatolica.com/?t=noticia&cod=7746
12/11/10 8:53 PM
Una vez más mi protesta por este ataque desmesurado a nuestro Cardenal. Esto no trae ningún bien y no será del agrado de los Benedictinos tampoco.
Pero más importante todavía, si se cita al P. Abad,no hay que cortar por donde nos conviene. La nota de prensa continúa:
"Se recuerda que la Abadía de la Santa Cruz está exclusivamente vinculada a la Santa Sede, a la Archidiócesis de Madrid y a la Orden de San Benito, por lo tanto sólo estas instituciones eclesiales tienen la potestad y el derecho de actuar legalmente en todo lo relacionado con los aspectos religiosos y de culto que realiza la Comunidad Benedictina, así como con cualquier otro aspecto sobre el que nadie está autorizado a abrogarse representación de ningún tipo ni a realizar reivindicación alguna.
Ha llegado hasta nuestros oídos que se ha pretendido dar un carácter reivindicativo a la Santa Misa que se pretende seguir celebrando por parte de la Comunidad Benedictina, lo cual es absolutamente impropio de una Celebración Eucarística y al respecto de lo cual manifestamos nuestro rotundo rechazo."
Mi protesta pues de nuevo por esta veda abierta a las críticas y murmuraciones a quién debemos más lealtad.
---
LF:
O sea, decir la verdad es atacar. Vale.
Pero más importante todavía, si se cita al P. Abad,no hay que cortar por donde nos conviene. La nota de prensa continúa:
"Se recuerda que la Abadía de la Santa Cruz está exclusivamente vinculada a la Santa Sede, a la Archidiócesis de Madrid y a la Orden de San Benito, por lo tanto sólo estas instituciones eclesiales tienen la potestad y el derecho de actuar legalmente en todo lo relacionado con los aspectos religiosos y de culto que realiza la Comunidad Benedictina, así como con cualquier otro aspecto sobre el que nadie está autorizado a abrogarse representación de ningún tipo ni a realizar reivindicación alguna.
Ha llegado hasta nuestros oídos que se ha pretendido dar un carácter reivindicativo a la Santa Misa que se pretende seguir celebrando por parte de la Comunidad Benedictina, lo cual es absolutamente impropio de una Celebración Eucarística y al respecto de lo cual manifestamos nuestro rotundo rechazo."
Mi protesta pues de nuevo por esta veda abierta a las críticas y murmuraciones a quién debemos más lealtad.
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LF:
O sea, decir la verdad es atacar. Vale.
12/11/10 9:02 PM
P.S. No nos vendría mal leer esto también publicado en infocatólica:
http://infocatolica.com/blog/deuntiempo.php/1011101120-yo-soy-el-enemigo-con-perdon#more10300
---
LF:
Ese enlace ya no está disponible. El P. J. Fernando Rey ha decidido causar baja como blogger de InfoCatólica y ha borrado por completo su blog. La razón es que está en desacuerdo con lo que yo, siendo el director del portal, escribo en este blog. Lo cual, dicho sea de paso, me parece perfectamente legítimo.
http://infocatolica.com/blog/deuntiempo.php/1011101120-yo-soy-el-enemigo-con-perdon#more10300
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LF:
Ese enlace ya no está disponible. El P. J. Fernando Rey ha decidido causar baja como blogger de InfoCatólica y ha borrado por completo su blog. La razón es que está en desacuerdo con lo que yo, siendo el director del portal, escribo en este blog. Lo cual, dicho sea de paso, me parece perfectamente legítimo.
12/11/10 9:04 PM
- Quizás no todas las que quisiéramos, pero sí ha habido muchas voces
Me temo que insuficientes en cualquier caso. Muchas, pocas... no se, pero es evidente que no las suficientes ni con la suficiente fuerza, ahí están los hechos, los resultados, las evidencias innegables. Si al final son los frutos los que valen.
- si la gente apostata la culpa no tiene por qué ser de los pastores sino de los propios apóstatas
Bueno, habrá de todo, creo yo, por desgracia el asunto no es tan sencillo. La CEE, a fin de cuentas, sigue con su "línea pastoral" que ha estado y sigue convirtiendo a España en un solar desierto de fe.
- No se puede hacer caer en sus hombros toda la responsabilidad de lo que ha ocurrido.
No, toda no, por supuesto que no, pero si la gran parte de la misma pues ellos son los conductores del tranvía. Me parece que fue el mismo padre Iraburu el que reconoció en InfoCatólica algo como esto.
- Yo no tengo la menor duda de que el cardenal Rouco no busca su gloria personal con la JMJ y sí un impulso papal a la evangelización de España.
Me retracto de lo que he dicho anteriormente y pido disculpas, no soy quién para decir que Rouco esté buscando o no gloria personal con su actitud.
De lo que no me retracto es de que creo que, en cualquier caso, la actitud de Rouco en este tema me sigue pareciendo vergonzosa, al igual que la actitud de la CEE en las últimas décadas en cuanto a la "línea pastoral" por la cual parece que vamos derechos por el camino de la perdición. Desde luego así lo creo peor es que no hace falta mas que alzar la vista y echar un vistazo: España, baluarte de la cristiandad y fortaleza del catolicismo, martillo de herejes y apóstatas, quién te ha visto y quién te ve. Pues eso.
---
LF:
Para mí la actitud del cardenal no es vergonzosa -eso es atribuirle mala intención- sino desconcertante. Sencillamente, no la entiendo. Y como yo, muchos de los comentaristas que han escrito en días atrás en las noticias relacionadas con el valle. El silencio da lugar a todo tipo de elucubraciones. Y eso no es bueno para nadie.
Me temo que insuficientes en cualquier caso. Muchas, pocas... no se, pero es evidente que no las suficientes ni con la suficiente fuerza, ahí están los hechos, los resultados, las evidencias innegables. Si al final son los frutos los que valen.
- si la gente apostata la culpa no tiene por qué ser de los pastores sino de los propios apóstatas
Bueno, habrá de todo, creo yo, por desgracia el asunto no es tan sencillo. La CEE, a fin de cuentas, sigue con su "línea pastoral" que ha estado y sigue convirtiendo a España en un solar desierto de fe.
- No se puede hacer caer en sus hombros toda la responsabilidad de lo que ha ocurrido.
No, toda no, por supuesto que no, pero si la gran parte de la misma pues ellos son los conductores del tranvía. Me parece que fue el mismo padre Iraburu el que reconoció en InfoCatólica algo como esto.
- Yo no tengo la menor duda de que el cardenal Rouco no busca su gloria personal con la JMJ y sí un impulso papal a la evangelización de España.
Me retracto de lo que he dicho anteriormente y pido disculpas, no soy quién para decir que Rouco esté buscando o no gloria personal con su actitud.
De lo que no me retracto es de que creo que, en cualquier caso, la actitud de Rouco en este tema me sigue pareciendo vergonzosa, al igual que la actitud de la CEE en las últimas décadas en cuanto a la "línea pastoral" por la cual parece que vamos derechos por el camino de la perdición. Desde luego así lo creo peor es que no hace falta mas que alzar la vista y echar un vistazo: España, baluarte de la cristiandad y fortaleza del catolicismo, martillo de herejes y apóstatas, quién te ha visto y quién te ve. Pues eso.
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LF:
Para mí la actitud del cardenal no es vergonzosa -eso es atribuirle mala intención- sino desconcertante. Sencillamente, no la entiendo. Y como yo, muchos de los comentaristas que han escrito en días atrás en las noticias relacionadas con el valle. El silencio da lugar a todo tipo de elucubraciones. Y eso no es bueno para nadie.
12/11/10 9:04 PM
Para mí la actitud del cardenal no es vergonzosa -eso es atribuirle mala intención-
¿Mala intención? No necesariamente. Se pueden cometer actos vergonzosos... por pura torpeza por ejemplo u otras razones, no necesariamente por mala intención. Creo que esa asociación vergonzoso/malintencionado que haces no está del todo clara.
Para mí el problema llega cuando lo pongo en contexto: es que no es solo esto, ni lo otro, es que llevamos años y décadas con una "línea pastoral" que en tus propias palabras y para no provocar polémica podríamos llamar "desconcertante"
En cuanto a la noticia que acabas de publicar esta es mi opinión: "Teatro". Me da a mí que todos, y digo TODOS, se quieren quitar del medio el dicho Valle "franquista", que es un incordio. Al final jajaja, jijiji, jejeje, todos contentos y de acuerdo, se cierra temporalmente por las obras, se aplacan los ánimos y ya iremos desmantelando el Valle poco a poco y en silencio. Parece mentira que a estas alturas no sepamos como se la gastan nuestros queridos "reconciliados" y también nuestros jerarcas (acuérdense de los traicionados cristeros). Por eso lo que me duele es la actitud "desconcertante" de estos jerarcas. Lo siento, pero no tengo razones para ser bien-pensado en este y otros aspectos, sino todo lo contrario.
¿Mala intención? No necesariamente. Se pueden cometer actos vergonzosos... por pura torpeza por ejemplo u otras razones, no necesariamente por mala intención. Creo que esa asociación vergonzoso/malintencionado que haces no está del todo clara.
Para mí el problema llega cuando lo pongo en contexto: es que no es solo esto, ni lo otro, es que llevamos años y décadas con una "línea pastoral" que en tus propias palabras y para no provocar polémica podríamos llamar "desconcertante"
En cuanto a la noticia que acabas de publicar esta es mi opinión: "Teatro". Me da a mí que todos, y digo TODOS, se quieren quitar del medio el dicho Valle "franquista", que es un incordio. Al final jajaja, jijiji, jejeje, todos contentos y de acuerdo, se cierra temporalmente por las obras, se aplacan los ánimos y ya iremos desmantelando el Valle poco a poco y en silencio. Parece mentira que a estas alturas no sepamos como se la gastan nuestros queridos "reconciliados" y también nuestros jerarcas (acuérdense de los traicionados cristeros). Por eso lo que me duele es la actitud "desconcertante" de estos jerarcas. Lo siento, pero no tengo razones para ser bien-pensado en este y otros aspectos, sino todo lo contrario.
12/11/10 9:19 PM
Yo soy de los primeros en desear que nuestros pastores hiciesen lo mismo que Juan Pablo II hizo en aquellos mismos sucesos en su Polonia natal, ponerse al frente y toma misas multitudinarias de campaña.
Dios no solo le ayudó sino que le eligió como el instrumento para derribar aquel muro del laicismo que tenía a media europa bajo sus garras.
Ahora bien, Mn Rouco es un hombre de probada santidad , buen maestro y buen director de orquesta.Las grandes batallas que ha dado en lo externo y en lo interno de su diócesis son la firma de un buen pastor. Algunos comentarios son de un ofensivo que repele.
Me basta decir que deseo a mis pastores al frente y que todo en conjunto desde hace años parece hacerse basado en consideraciones políticas.Paradójicamente cuando menos parece haber influencia de la Iglesia en el Estado es cuando más parece que todo se piensa según la política nacional. Y un día por una cosa, el otro por otra, mañana por el menor etc etc y acabamos que nunca tenemos el momento de hacer nada pensando 100 % en la perfección.
Algún día hay que romper ese círculo vicioso y olvidarse del todo de esta generación genocida de políticas.
Por otro lado hago una propuesta a los asistentes, que se rece especialmente por los hermanos que yacen allí , que quede claro que bajo las dos alas de Cristo caben los todos nuestros hermanos españoles de un bando y otro, nacionales y republicanos. Somos descendientes de todos ellos y todos ellos nos legaron lo que somos, sanos españoles amantes de la tierra bendita que Dios nos ha dado y nuestra Santa Fe Católica, la Fe de nuestros padres.
El que tenga el corazón grande además, y sepa como hacerlo, que muestre nuestro dolor y arrepentimiento por toda injusticia que cometiesen nuestros antepasados. Así damos ejemplos de por qué la grandeza de nuestra Fe, esa que defendieron con ardor los españoles que este gobierno sin grandeza quiere despreciar.
Que la Santísima Virgen preserve la Paz y la Fe de su especial Tierra Española. No permitas Madre que nos llenen el corazón de odio los Hijos de las Tinieblas.
Dios no solo le ayudó sino que le eligió como el instrumento para derribar aquel muro del laicismo que tenía a media europa bajo sus garras.
Ahora bien, Mn Rouco es un hombre de probada santidad , buen maestro y buen director de orquesta.Las grandes batallas que ha dado en lo externo y en lo interno de su diócesis son la firma de un buen pastor. Algunos comentarios son de un ofensivo que repele.
Me basta decir que deseo a mis pastores al frente y que todo en conjunto desde hace años parece hacerse basado en consideraciones políticas.Paradójicamente cuando menos parece haber influencia de la Iglesia en el Estado es cuando más parece que todo se piensa según la política nacional. Y un día por una cosa, el otro por otra, mañana por el menor etc etc y acabamos que nunca tenemos el momento de hacer nada pensando 100 % en la perfección.
Algún día hay que romper ese círculo vicioso y olvidarse del todo de esta generación genocida de políticas.
Por otro lado hago una propuesta a los asistentes, que se rece especialmente por los hermanos que yacen allí , que quede claro que bajo las dos alas de Cristo caben los todos nuestros hermanos españoles de un bando y otro, nacionales y republicanos. Somos descendientes de todos ellos y todos ellos nos legaron lo que somos, sanos españoles amantes de la tierra bendita que Dios nos ha dado y nuestra Santa Fe Católica, la Fe de nuestros padres.
El que tenga el corazón grande además, y sepa como hacerlo, que muestre nuestro dolor y arrepentimiento por toda injusticia que cometiesen nuestros antepasados. Así damos ejemplos de por qué la grandeza de nuestra Fe, esa que defendieron con ardor los españoles que este gobierno sin grandeza quiere despreciar.
Que la Santísima Virgen preserve la Paz y la Fe de su especial Tierra Española. No permitas Madre que nos llenen el corazón de odio los Hijos de las Tinieblas.
12/11/10 9:19 PM
Pues yo estoy bastante de acuerdo con Francisco Javier en lo de que el Valle de los caídos les huele a algunos tanto a franquismo, pero tanto, tanto, tanto... que ha sido una especie de lugar maldito dentro de la antigua diócesis de Madrid, ahora tres diócesis (prudente decisión).
Nos acordamos de santa Bárbara cuando hay truenos y ha tenido que tronar Anasagasti con sus amenazas de bomba, o barreno, para que nos acordásemos.
Me da la impresión de que el funicular y la cafetería llevan cerrados desde antes de los gobiernos de Zapatero, porque la última vez que fui por allá no había ni tienda de souvenirs abierta y fue antes de 2005 con seguridad.
El proceso de degradación es connatural a un lugar que ha estado abandonado y marginado de la vida eclesial desde el cambio de régimen.
Podría haber sido una suerte de Montserrat madrileño (en lo bueno, no en lo malo) o de Bromptom matritense, u ocupar el puesto diocesano que ocupa en Getafe el Cerro de los ángeles. Pero ni a, ni b, ni c.
No es que Rouco no haga nada ahora, que no lo sé. Lo que sí me parece es que la jerarquía y los fieles hemos tenido abandonado ese lugar, eclesialmente hablando, durante décadas.
Y no lo dudo: no han tenido poca culpa de este abandono los nostálgicos del 20-N ni los que iban a venerar la tumba de Franco... que de todo he visto.
Nos acordamos de santa Bárbara cuando hay truenos y ha tenido que tronar Anasagasti con sus amenazas de bomba, o barreno, para que nos acordásemos.
Me da la impresión de que el funicular y la cafetería llevan cerrados desde antes de los gobiernos de Zapatero, porque la última vez que fui por allá no había ni tienda de souvenirs abierta y fue antes de 2005 con seguridad.
El proceso de degradación es connatural a un lugar que ha estado abandonado y marginado de la vida eclesial desde el cambio de régimen.
Podría haber sido una suerte de Montserrat madrileño (en lo bueno, no en lo malo) o de Bromptom matritense, u ocupar el puesto diocesano que ocupa en Getafe el Cerro de los ángeles. Pero ni a, ni b, ni c.
No es que Rouco no haga nada ahora, que no lo sé. Lo que sí me parece es que la jerarquía y los fieles hemos tenido abandonado ese lugar, eclesialmente hablando, durante décadas.
Y no lo dudo: no han tenido poca culpa de este abandono los nostálgicos del 20-N ni los que iban a venerar la tumba de Franco... que de todo he visto.
12/11/10 9:19 PM
Conociendo la condición humana, no hay que ser un lince para barruntar que el silencio del pastor está comprado con dinero. Giovanni Papini llamaba al dinero el "estiércol del diablo" y San Francisco de Asís no quiso tocar nunca una moneda. Pero en las relaciones Iglesia-Estado, aquí y en todas partes, el dinero sigue mandando sobre los principios. Es así de sencillo, no hay que darle demasiadas vueltas. A cada uno Dios lo juzgará según sus obras.
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LF:
Como he dicho antes, sé que mucha gente lo piensa y lo está diciendo en comentarios de noticias y artículos, pero sinceramente creo que es precipitado relacionar la financiación de la JMJ con el silencio cardenalicio sobre el Valle de los Caídos. Es ganas de pensar lo peor.
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LF:
Como he dicho antes, sé que mucha gente lo piensa y lo está diciendo en comentarios de noticias y artículos, pero sinceramente creo que es precipitado relacionar la financiación de la JMJ con el silencio cardenalicio sobre el Valle de los Caídos. Es ganas de pensar lo peor.
12/11/10 9:20 PM
Lo que me preocupa más es que ese silencio, interpretado desde la persepctiva de salvar la JMJ 2011 (o de retrasar la reforma de la ley de libertad religiosa), inclina a pensar que existe una política acordada con el gobierno. ¿Estamos en el terreno del Evangelio o de los intereses políticos? ¿No hay otra forma de responder a lo del Valle de los Caídos que otro silencio, tan susceptible de interpretaciones?
12/11/10 9:25 PM
Los lobos muerden a las ovejas y los pastores desaparecen. Las ovejas huyen en desbandada y los lobos se relamen.
12/11/10 9:35 PM
No se si mi propuesta indica que estoy reprochándole nada al Cardenal. Al contrario. Doy fe de que es una persona cercana y amable con todo el que se encuentra a su paso (y esto es literal pues lo he vivido en primera persona). Simplemente me pasa como a LF, que no entiendo el silencio. Razones de mucho peso debe haber para ello, pero nuca personales, sino por el bien de la Iglesia. Estoy completamente convencido de que está en contacto permanente con la abadía.
12/11/10 9:45 PM
¿Rouco no ha dicho nada sobre el cierre del Valle? Casi mejor. Se lo agradezco porque si dijera algo posiblemente pasarían dos cosas: 1. No se entendería el significado de lo que dice. 2. Daría mil rodeos en torno a la Constitución, la democracia, etc. y acabaría dando la sensación de que no tenemos de qué quejarnos.
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LF:
No seas malo, hombre, je je je.
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LF:
No seas malo, hombre, je je je.
12/11/10 10:02 PM
Se necesitan en España y en el mundo obispos como San Ambrosio que puso de rodillas a todo un emperador Teodosio, no funcionarios de lo sagrado que contemporizan y ponen sonrisas al poder de turno.
Porque hoy como aquellos son tiempos recios, que dijo Santa Teresa de Jesús.
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LF:
Oh, san Ambrosio, el que dijo aquello de "non in dialectica complacuit Deo salvum facere populum suum".
Porque hoy como aquellos son tiempos recios, que dijo Santa Teresa de Jesús.
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LF:
Oh, san Ambrosio, el que dijo aquello de "non in dialectica complacuit Deo salvum facere populum suum".
12/11/10 10:05 PM
Siento vergüenza de haber entrado en este espacio de chismorreo y murmuración sobre el Cardenal, y hacer bulto entre los que lo difaman.
Quede mi protesta, y no volveré a comentar. Un saludo.
Quede mi protesta, y no volveré a comentar. Un saludo.
12/11/10 10:27 PM
Sin que sirva de precedente, me sumo a los dos comentarios de Tulkas.
Tampoco viene mal releer la cita que trae Arantza.
Tampoco viene mal releer la cita que trae Arantza.
12/11/10 10:35 PM
Creo que mons. Rouco sí ha de haber estado haciendo gestiones. También el sr. Nuncio. Otra cosa es que nos las vayan a contar, la diplomacia es así. En todo caso, me alegro de que las llamadas de atención, la convocatoria de los Amigos del Valle, la alerta de HazteOir y demás hayan podido influir en encontrar un principio de acuerdo. Quiera Dios que no se mezclen intereses no eclesiales, de ninguna clase, en el Valle de los Caídos, lugar que ha de ser de memoria, perdón, unidad y paz, todo ello mediante la oración y el culto a Dios, único que puede dárnosla.
---
LF:
Dos cosas:
1- Nadie pide que el cardenal dé detalles sobre sus gestiones. Pero cuando los fieles andan escandalizados -y este portal ha sido testigo de ello-, cuesta muy poco decir algo, siquiera una palabra tipo "estamos en ello". Y la prioridad en un pastor ha de ser SIEMPRE sus fieles.
2- ¿Es que el hecho de que ahora se llegue a un acuerdo disminuye la gravedad de lo ocurrido el fin de semana pasado? ¿es que no va a pasar "nada" a pesar de que la Guardia Civil ha impedido la celebración de una misa?
En fin, llega un momento en que uno se cansa de ser el malo de todas las películas. Nos partimos la cara por la Iglesia y en cuando se osa lanzar una crítica a un pastor "de los buenos", te convierten rápido en un villano. Ya estoy hasta el gorro de tanta hipocresía eclesial trufada de acepción de personas. Y conste que no lo digo por tu comentario, Camino.
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LF:
Dos cosas:
1- Nadie pide que el cardenal dé detalles sobre sus gestiones. Pero cuando los fieles andan escandalizados -y este portal ha sido testigo de ello-, cuesta muy poco decir algo, siquiera una palabra tipo "estamos en ello". Y la prioridad en un pastor ha de ser SIEMPRE sus fieles.
2- ¿Es que el hecho de que ahora se llegue a un acuerdo disminuye la gravedad de lo ocurrido el fin de semana pasado? ¿es que no va a pasar "nada" a pesar de que la Guardia Civil ha impedido la celebración de una misa?
En fin, llega un momento en que uno se cansa de ser el malo de todas las películas. Nos partimos la cara por la Iglesia y en cuando se osa lanzar una crítica a un pastor "de los buenos", te convierten rápido en un villano. Ya estoy hasta el gorro de tanta hipocresía eclesial trufada de acepción de personas. Y conste que no lo digo por tu comentario, Camino.
12/11/10 10:46 PM
Tulkas cualquier tumba de un muerto es factible de ser venerada por cualquier fiel.La Santidad proclamada da derecho a que ese culto sea publico en toda la Iglesia.Pero la privada es completamente legitima.
Yo no prohibiría nunca a ningún "rojo" honrar la memoria de lo que crea justo.Porque eso es siempre algo noble para cualquier hombre.
Es mucho más fácil hacer las "transiciones" desde la sencilla verdad de las cosas, entre las que está que por lo menos la mitad de las familias españolas eran "franquistas" en sus diversos grados.
Era tan sencillo hacer las transiciones como defender abiértamente como algo de justicia el que millones de españoles tuviesen todo el derecho a tener garantizado y respetado su derecho a la GRATITUD debida a quienes considerasen sus lideres, heroes, salvadores o simplemente jefes de Estado.
Pero el primer silencio en todo lleva a otro y otro y otro.Sale más barato una vez colorado que cientos amarillos.
Hoy tenemos las calles llenas de Largos Caballeros, Companys, Pasionarias, Carrillos y hasta Marx. Mientras no queda ni una de Franco, Primo de Rivera etc, etc.
Es evidente que no hay ánimo alguno de que todos los españoles puedan recordar y honrar la memoria de lo vivido por sus antepasados.
Si la Iglesia hubiese cumplido su deber de gratitud desde el primer día la defensa de la memoria de lo que hay que defender no hubiese quedado en manos de ultras, nazis y demás mezcolanzas.
Esto aparte de que el Valle sea sin duda además un lugar de reconciliación y ejemplo para las siguientes generaciones.
Yo no prohibiría nunca a ningún "rojo" honrar la memoria de lo que crea justo.Porque eso es siempre algo noble para cualquier hombre.
Es mucho más fácil hacer las "transiciones" desde la sencilla verdad de las cosas, entre las que está que por lo menos la mitad de las familias españolas eran "franquistas" en sus diversos grados.
Era tan sencillo hacer las transiciones como defender abiértamente como algo de justicia el que millones de españoles tuviesen todo el derecho a tener garantizado y respetado su derecho a la GRATITUD debida a quienes considerasen sus lideres, heroes, salvadores o simplemente jefes de Estado.
Pero el primer silencio en todo lleva a otro y otro y otro.Sale más barato una vez colorado que cientos amarillos.
Hoy tenemos las calles llenas de Largos Caballeros, Companys, Pasionarias, Carrillos y hasta Marx. Mientras no queda ni una de Franco, Primo de Rivera etc, etc.
Es evidente que no hay ánimo alguno de que todos los españoles puedan recordar y honrar la memoria de lo vivido por sus antepasados.
Si la Iglesia hubiese cumplido su deber de gratitud desde el primer día la defensa de la memoria de lo que hay que defender no hubiese quedado en manos de ultras, nazis y demás mezcolanzas.
Esto aparte de que el Valle sea sin duda además un lugar de reconciliación y ejemplo para las siguientes generaciones.
12/11/10 10:55 PM
"Si alguien puede dar una explicación razonable a semejante silencio, que la exponga respetuosamente, por favor."
Facil, miedo al MARTIRIO.
A diferencia de monseñor Romero:
"Yo quisiera hacer un llamamiento de manera especial a los hombres del ejercito, y en concreto a las bases de la guardia nacional, de la policía, de los cuarteles
Hermanos, son de nuestro mismo pueblo, matan a sus mismos hermanos campesinos y ante una orden de matar que dé un hombre, debe de prevalecer la Ley de Dios que dice: NO MATAR... Ningún soldado está obligado a obedecer una orden contra la Ley de Dios... Una ley inmoral, nadie tiene que cumplirla... Ya es tiempo de que recuperen su conciencia y que obedezcan antes a su conciencia que a la orden del pecado... La Iglesia, defensora de los derechos de Dios, de la Ley de Dios, de la dignidad humana, de la persona, no puede quedarse callada ante tanta abominación. Queremos que el Gobierno tome en serio que de nada sirven las reformas si van teñidas con tanta sangre... En nombre de Dios, pues, y en nombre de este sufrido pueblo cuyos lamentos suben hasta el cielo cada día más tumultuosos, les suplico, les ruego, les ordeno en nombre de Dios: ¡Cese la represión...!"
Facil, miedo al MARTIRIO.
A diferencia de monseñor Romero:
"Yo quisiera hacer un llamamiento de manera especial a los hombres del ejercito, y en concreto a las bases de la guardia nacional, de la policía, de los cuarteles
Hermanos, son de nuestro mismo pueblo, matan a sus mismos hermanos campesinos y ante una orden de matar que dé un hombre, debe de prevalecer la Ley de Dios que dice: NO MATAR... Ningún soldado está obligado a obedecer una orden contra la Ley de Dios... Una ley inmoral, nadie tiene que cumplirla... Ya es tiempo de que recuperen su conciencia y que obedezcan antes a su conciencia que a la orden del pecado... La Iglesia, defensora de los derechos de Dios, de la Ley de Dios, de la dignidad humana, de la persona, no puede quedarse callada ante tanta abominación. Queremos que el Gobierno tome en serio que de nada sirven las reformas si van teñidas con tanta sangre... En nombre de Dios, pues, y en nombre de este sufrido pueblo cuyos lamentos suben hasta el cielo cada día más tumultuosos, les suplico, les ruego, les ordeno en nombre de Dios: ¡Cese la represión...!"
12/11/10 11:40 PM
Creo que dos razones fundamentales pesan en la postura del Cardenal Rouco:
1. Teme que, si defiende públicamente la sacralidad del Valle de los Caídos, el Gobierno tome represalias y no apoye como ha prometido la próxima JMJ, lo cual no sería de extrañar teniendo en cuenta la manera de actuar de este Gobierno.
2. El Arzobispo de Madrid quiere marcar públicamente las distancias con todo lo que, siquiera sea de lejos, huela al régimen de Franco, el cual, no lo olvidemos, salvó a la Iglesia de la desaparición en España y le dio por parte del Estado un trato de privilegio como no se conocía en Occidente desde antes de la Revolución Francesa.
Yo, personalmente, pienso que el Cardenal Rouco se equivoca de plano y que el Valle de los Caídos, por su simbolismo nacional y religioso es mucho más importante que la JMJ, que, mucho me temo, apenas servirá para evangelizar a los jóvenes españoles que están alejados de la Fe, es decir, la mayoría. Si acaso, este evento conseguirá confirmar en la Fe a los que ya están convencidos.
1. Teme que, si defiende públicamente la sacralidad del Valle de los Caídos, el Gobierno tome represalias y no apoye como ha prometido la próxima JMJ, lo cual no sería de extrañar teniendo en cuenta la manera de actuar de este Gobierno.
2. El Arzobispo de Madrid quiere marcar públicamente las distancias con todo lo que, siquiera sea de lejos, huela al régimen de Franco, el cual, no lo olvidemos, salvó a la Iglesia de la desaparición en España y le dio por parte del Estado un trato de privilegio como no se conocía en Occidente desde antes de la Revolución Francesa.
Yo, personalmente, pienso que el Cardenal Rouco se equivoca de plano y que el Valle de los Caídos, por su simbolismo nacional y religioso es mucho más importante que la JMJ, que, mucho me temo, apenas servirá para evangelizar a los jóvenes españoles que están alejados de la Fe, es decir, la mayoría. Si acaso, este evento conseguirá confirmar en la Fe a los que ya están convencidos.
12/11/10 11:59 PM
Y, por cierto, el acuerdo alcanzado no me convence: mientras que no se envuelva con una malla la escultura de La Piedad, no se permitirá el acceso de los fieles a la Basílica. ¿Por qué no pueden seguir entrando por la puerta lateral, como últimamente?
13/11/10 12:01 AM
Yo no me fiaría nada de un comunicado de EFE.Eso es el gobierno, y bien podríia ser una maniobra de desmovilización, que no lo sé.
Esperaría a qué dicen desde el Valle, rogando a Dios que no se achanten ni pasen bajo ningún aro.
Es mejor dar la batalla, en el terreno de juego legal, que otra bajada de pantalones más que solo crea desánimo sistemático.
Las ciudades están llenas de edificios en reforma con redes y andamios donde la gente hasta pasa por debajo cayendo escombros.
---
LF:
No es Efe sólo. Es también Europa Press. Por supuesto, habrá que estar pendiente mañana por si los monjes dicen algo, si es que no lo han dicho ya.
Esperaría a qué dicen desde el Valle, rogando a Dios que no se achanten ni pasen bajo ningún aro.
Es mejor dar la batalla, en el terreno de juego legal, que otra bajada de pantalones más que solo crea desánimo sistemático.
Las ciudades están llenas de edificios en reforma con redes y andamios donde la gente hasta pasa por debajo cayendo escombros.
---
LF:
No es Efe sólo. Es también Europa Press. Por supuesto, habrá que estar pendiente mañana por si los monjes dicen algo, si es que no lo han dicho ya.
13/11/10 12:30 AM
Lo estuvo con los cristeros de México. Lo estuvo con nuestros mártires del siglo pasado. A Él sea la gloria.
______
Hasta en esto el blogger es comedido.Los cristeros fueron combatientes y se les honra por ello mismo.
En España solo se puede hablar de los mártires y se silencia, contra el deseo explícito de SS Pio XII, la sangre joven de decenas de miles caidos en un combate santificado por el Papa y los Obispos españoles en pleno.
No, no estaban equivocados, era de justicia hacerlo así.
El pueblo español es mucho más noble de lo que parece y jamás detestará ver que nadie ejerce la gratitud debida, bien explicada.
Lo que debimos hacer desde la Iglesia es pedirnos perdón, y no meterse en transiciones. Eso para los políticos, nosotros como cristianos -Pastores al frente- teníamos que haber hablado de pedir perdón y perdonarnos, no olvidar, que eso no es cristiano.
Pues venga a jugar a la política dejando de hacer lo más importante: forzar una ceremonia publica y solemne de perdón.
Eso habría agradado más a Dios, que no nos habló de cosa más importante.
______
Hasta en esto el blogger es comedido.Los cristeros fueron combatientes y se les honra por ello mismo.
En España solo se puede hablar de los mártires y se silencia, contra el deseo explícito de SS Pio XII, la sangre joven de decenas de miles caidos en un combate santificado por el Papa y los Obispos españoles en pleno.
No, no estaban equivocados, era de justicia hacerlo así.
El pueblo español es mucho más noble de lo que parece y jamás detestará ver que nadie ejerce la gratitud debida, bien explicada.
Lo que debimos hacer desde la Iglesia es pedirnos perdón, y no meterse en transiciones. Eso para los políticos, nosotros como cristianos -Pastores al frente- teníamos que haber hablado de pedir perdón y perdonarnos, no olvidar, que eso no es cristiano.
Pues venga a jugar a la política dejando de hacer lo más importante: forzar una ceremonia publica y solemne de perdón.
Eso habría agradado más a Dios, que no nos habló de cosa más importante.
13/11/10 12:44 AM
Dice Luis Fernando en respuesta a Camino:
Pero cuando los fieles andan escandalizados...
No se si nadie se ha dado cuenta de que la consecuencia lógica de tantos "silencios", actitudes "desconcertantes" y "escándalos" durante tantos años es la pérdida de confianza en los pastores. Llega un momento en que haga lo que haga o diga lo que diga el pastor los fieles ya no sabrán ni que pensar ni que decir ni que hacer porque ya no se fiarán del pastor, incluso en el caso de que la actuación del pastor sea sinceramente pía.
Invito por tanto a la reflexión profunda: PÉRDIDA DE CONFIANZA.
Pero cuando los fieles andan escandalizados...
No se si nadie se ha dado cuenta de que la consecuencia lógica de tantos "silencios", actitudes "desconcertantes" y "escándalos" durante tantos años es la pérdida de confianza en los pastores. Llega un momento en que haga lo que haga o diga lo que diga el pastor los fieles ya no sabrán ni que pensar ni que decir ni que hacer porque ya no se fiarán del pastor, incluso en el caso de que la actuación del pastor sea sinceramente pía.
Invito por tanto a la reflexión profunda: PÉRDIDA DE CONFIANZA.
13/11/10 1:04 AM
13/11/10 1:12 AM
No os dejeis enganar No hay acuerdo Lo unico es que para trtar de ganar la guerra de imagenes el Gobierno quiere que la Misa no sea abajo en la carretera sino en la explanada. Dejaran pasar unas semanas para ver si el revuelo se calma y seguiran dando pasos hacia el cierre. Solo la movilizacion de los catolicos y gente que crea en la libertad lo evitara
13/11/10 1:13 AM
Luis Fernando: he leído el artículo de J. Fernando Rey y, ni qué decir tiene, que yo estoy de tu parte.
J. Fernando Rey, consciente o inconscientemente, es partidario de un corporativismo sacerdotal que ha hecho y sigue haciendo mucho daño a la Iglesia.
J. Fernando Rey, consciente o inconscientemente, es partidario de un corporativismo sacerdotal que ha hecho y sigue haciendo mucho daño a la Iglesia.
13/11/10 1:30 AM
Yo no estoy de acuerdo con el padre José-Fernando.
Las referencias al Maligno me han parecido verdaderamente desacertadas. Y el "pecado" de la denuncia pública de las "negligencias" de los obispos me ha parecido una bastante desenfocado, francamente.
Además hoy mismo no se si ha sido en este hilo o en uno previo que alguien ha citado un artículo suyo (que iba precisamente sobre el tema del Valle) y lo he leído y he de decir que me ha parecido que su forma de razonar es bastante poco ecuánime y poco elaborada, por no decir verdaderamente injusta en cuestiones de fondo y en detalles. Una prueba de ello: revolviendo a los fieles contra sus pastores. Eso me ha parecido MUY injusto.
Y por cierto la "desconfianza", como he comentado antes, se la ha ganado y se la está ganando la propia jerarquía a pulso, lo lleva haciendo muchos años. Lamentablemente no necesitan ayuda en ese aspecto. Así que yo sería mas comedido a la hora de hablar de los responsables de "hacer trizas" a la Iglesia.
También lamento decir (y tengo experiencia personal en ello) que los "vínculos" se rompen precisamente desde la jerarquía y a veces por el propio clero mas bajo.
Y por cierto, ¿quién ha hablado de "democracia" en la Iglesia?
Otra cosa, el artículo sobre los "ungidos" creo recordar que fue muy acertadamente comentado por Bruno, que tuvo la osadía de opinar al respecto y además con un peso argumental verdaderamente demoledor.
Pues nada Luis Fernando, ya sabes que InfoCatólica se quedará sin colaboradores sacerdotes, porque parece que esto es una cueva de lobos y los sacerdotes, los ungidos, no pueden ni deben andar con tan malas compañías, así que iros preparando. (Es ironía, por si acaso).
En cualquier caso respeto para el padre José-Fernando pero apoyo para InfoCatólica y su director, pues creo que la labor que se está haciendo es buena y es sinceramente pía, y eso es independiente de que cada uno tenga su opinión de como deban de hacerse las cosas (yo mismo opino diferente en muchos aspectos).
Las referencias al Maligno me han parecido verdaderamente desacertadas. Y el "pecado" de la denuncia pública de las "negligencias" de los obispos me ha parecido una bastante desenfocado, francamente.
Además hoy mismo no se si ha sido en este hilo o en uno previo que alguien ha citado un artículo suyo (que iba precisamente sobre el tema del Valle) y lo he leído y he de decir que me ha parecido que su forma de razonar es bastante poco ecuánime y poco elaborada, por no decir verdaderamente injusta en cuestiones de fondo y en detalles. Una prueba de ello: revolviendo a los fieles contra sus pastores. Eso me ha parecido MUY injusto.
Y por cierto la "desconfianza", como he comentado antes, se la ha ganado y se la está ganando la propia jerarquía a pulso, lo lleva haciendo muchos años. Lamentablemente no necesitan ayuda en ese aspecto. Así que yo sería mas comedido a la hora de hablar de los responsables de "hacer trizas" a la Iglesia.
También lamento decir (y tengo experiencia personal en ello) que los "vínculos" se rompen precisamente desde la jerarquía y a veces por el propio clero mas bajo.
Y por cierto, ¿quién ha hablado de "democracia" en la Iglesia?
Otra cosa, el artículo sobre los "ungidos" creo recordar que fue muy acertadamente comentado por Bruno, que tuvo la osadía de opinar al respecto y además con un peso argumental verdaderamente demoledor.
Pues nada Luis Fernando, ya sabes que InfoCatólica se quedará sin colaboradores sacerdotes, porque parece que esto es una cueva de lobos y los sacerdotes, los ungidos, no pueden ni deben andar con tan malas compañías, así que iros preparando. (Es ironía, por si acaso).
En cualquier caso respeto para el padre José-Fernando pero apoyo para InfoCatólica y su director, pues creo que la labor que se está haciendo es buena y es sinceramente pía, y eso es independiente de que cada uno tenga su opinión de como deban de hacerse las cosas (yo mismo opino diferente en muchos aspectos).
13/11/10 1:47 AM
Modestamente, dado el cariz que está tomando esta discusión:
1. Quiero dar ánimos a Luis Fernando porque no se ha dejado vencer por ese mal tan propio del católico español contemporáneo: el clericalismo, que también se puede llamar oficialismo. Y eso que me gustaba mucho el blogo del P. José Fernando Reyes; pero no es de recibo el silencio absoluto que se exige a los fieles sobre la actitud de ciertos Pastores, siempre prestos a contemporizar con los enemigos.
2. Me escama el rápido acuerdo para que haya Misa el domingo en el Valle de los Caídos. Me escama porque se produce cuando iba a haber una asistencia masiva este fin de semana (he visto incluso una pancarta en el Paseo de la Castellana animando a acudir). Está claro que alguien se ha austado ante las reacción de los católicos y ha decidido templar gaitas. Pero el resultado no es una victoria para nosotros por dos razones: 1. Los monjes deberían celebrar Misa cuando les de la gana, no por un acuerdo que no deja de mermar su libertad para dar culto a Dios. 2. Corta de raíz una reacción de los católicos en Madrid que podía haber servido de ejemplo ante los abusos del Estado laicista que padecemos. Es decir, al final ganan los mismos que provacaron el problema.
3. Hay una posición grave en amplios sectores del episcopado que trasmiten la imagen de que lo importante es estar a bien con las autoridades públicas. Autoridades que persiguen descarnadamente a Cristo en los niños no nacidos, en la familia, en los jóvenes pervertidos, pero que como mantienen "libres" a los católicos, provocan la inoperancia y la permanente componenda de los Pastores con los lobos. Ya basta: están destrozando a España vaciándola de Fe y perviritiéndola hasta extremos inimaginables. Pactar con esta gente, este sistema de leyes, ideas y jerifaltes, sólo sive para retrasar la medicina y alargar la agonía.
1. Quiero dar ánimos a Luis Fernando porque no se ha dejado vencer por ese mal tan propio del católico español contemporáneo: el clericalismo, que también se puede llamar oficialismo. Y eso que me gustaba mucho el blogo del P. José Fernando Reyes; pero no es de recibo el silencio absoluto que se exige a los fieles sobre la actitud de ciertos Pastores, siempre prestos a contemporizar con los enemigos.
2. Me escama el rápido acuerdo para que haya Misa el domingo en el Valle de los Caídos. Me escama porque se produce cuando iba a haber una asistencia masiva este fin de semana (he visto incluso una pancarta en el Paseo de la Castellana animando a acudir). Está claro que alguien se ha austado ante las reacción de los católicos y ha decidido templar gaitas. Pero el resultado no es una victoria para nosotros por dos razones: 1. Los monjes deberían celebrar Misa cuando les de la gana, no por un acuerdo que no deja de mermar su libertad para dar culto a Dios. 2. Corta de raíz una reacción de los católicos en Madrid que podía haber servido de ejemplo ante los abusos del Estado laicista que padecemos. Es decir, al final ganan los mismos que provacaron el problema.
3. Hay una posición grave en amplios sectores del episcopado que trasmiten la imagen de que lo importante es estar a bien con las autoridades públicas. Autoridades que persiguen descarnadamente a Cristo en los niños no nacidos, en la familia, en los jóvenes pervertidos, pero que como mantienen "libres" a los católicos, provocan la inoperancia y la permanente componenda de los Pastores con los lobos. Ya basta: están destrozando a España vaciándola de Fe y perviritiéndola hasta extremos inimaginables. Pactar con esta gente, este sistema de leyes, ideas y jerifaltes, sólo sive para retrasar la medicina y alargar la agonía.
13/11/10 1:51 AM
Las publicaciones del blog del padre Rey siempre estaban en el limite entre lo correcto y pactar con el espiritu de los tiempos. Basta con leer unos de sus primeros artículos en el que comparaba a ciertas inicitativas católicas con un ridículo personaje de los Simpson y que ante las críticas cerró sus comentarios al blog...
13/11/10 5:31 AM
Aplaudo letra a letra las razones por las que don José Fernado Rey Ballesteros abandona un lugar en el que se escriben posts como éste (y otros) y en el que los comentaristas más aplaudidos por su director se llenan la boca de invectivas contra sus pastores.
¿Cómo nos luce el pelo ante el mundo? Se nos ve como la imagen que dais las minorías bizarras: una pandilla chillona y mal avenida.
Y dejad de llamar "los" católicos a los que estáis liando la que estáis liando contra el cardenal a cuenta del Valle de los Caídos. No sois "los" católicos. Seréis católicos, pecadores y metepatas como lo somos todos. Pero no "los" católicos".
¡Bravo por don José Fernando Rey Ballesteros!
¿Cómo nos luce el pelo ante el mundo? Se nos ve como la imagen que dais las minorías bizarras: una pandilla chillona y mal avenida.
Y dejad de llamar "los" católicos a los que estáis liando la que estáis liando contra el cardenal a cuenta del Valle de los Caídos. No sois "los" católicos. Seréis católicos, pecadores y metepatas como lo somos todos. Pero no "los" católicos".
¡Bravo por don José Fernando Rey Ballesteros!
13/11/10 9:12 AM
el artículo sobre los "ungidos" creo recordar que fue muy acertadamente comentado por Bruno, que tuvo la osadía de opinar al respecto y además con un peso argumental verdaderamente demoledor.
_________________________
No hijo, no. Ese artículo fue demoledor, como suele ser Bruno caundo quiere demoler a quienes no le caen simpáticos. La osadía es fácil desde la posición de Bruno en Infocatólica. No es ni osadía, ni valentía, ni nada virtuoso: se llama prepotencia.
Y el peso argumental se llama libelo o invectiva.
Pero cuando se es el dueño de la tecla de borrar y editar, es muy fácil hacerse pasar por valiente.
Como este comentario no se publicará, espero que el director se lo haga llegar al tal Ángel Exterminador, tan bien recibido en este portal, a pesar de cuánto contribuye al decaimiento moral de los blogs que lo miman con simpatía.
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No hijo, no. Ese artículo fue demoledor, como suele ser Bruno caundo quiere demoler a quienes no le caen simpáticos. La osadía es fácil desde la posición de Bruno en Infocatólica. No es ni osadía, ni valentía, ni nada virtuoso: se llama prepotencia.
Y el peso argumental se llama libelo o invectiva.
Pero cuando se es el dueño de la tecla de borrar y editar, es muy fácil hacerse pasar por valiente.
Como este comentario no se publicará, espero que el director se lo haga llegar al tal Ángel Exterminador, tan bien recibido en este portal, a pesar de cuánto contribuye al decaimiento moral de los blogs que lo miman con simpatía.
13/11/10 9:27 AM
Si no hay como decir "este comentario no se publicará", para que sí te lo publiquen, je je je
---
LF:
Es que tras leerte, se me quitan las dudas de que hago lo correcto, je je je.
---
LF:
Es que tras leerte, se me quitan las dudas de que hago lo correcto, je je je.
13/11/10 10:12 AM
Cualquier diría que se ha insultdo al Cardenal. Tan sólo se ha mostrado extrañeza y decepción por su silencio.
Cuánto meapilismo hay por aquí, ¿no?
---
LF:
Efectivamente, no he insultado al cardenal. Me he limitado a decir lo mismo que mucha gente ha dicho en comentarios a noticias y en blogs. No sé qué habría pasado si hubiera escrito algo como lo que escribió un blogger de Religión en Libertad esta semana:
http://www.religionenlibertad.com/articulo.asp?idarticulo=12116
Cuánto meapilismo hay por aquí, ¿no?
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LF:
Efectivamente, no he insultado al cardenal. Me he limitado a decir lo mismo que mucha gente ha dicho en comentarios a noticias y en blogs. No sé qué habría pasado si hubiera escrito algo como lo que escribió un blogger de Religión en Libertad esta semana:
http://www.religionenlibertad.com/articulo.asp?idarticulo=12116
13/11/10 10:37 AM
Para estar seguro de que haces lo correcto, LF, no te hace falta nada de lo que yo diga. Suele bastarte con levantarte cada mañana y repetirte: ¡"gracias, Señor, porque siempre tengo la razón!
¿"Insultar", dicen algunos de los tuyos?
Lo que aquí se dice de don José Fernando Rey Ballesteros es más que insultar. Lo que se dice del cardenal Rouco, también.
----
LF:
No, me basta con que mi obispo y mi director espiritual me digan que hago lo correcto. Lo cual no significa que no cometa errores. Que los cometo.
¿"Insultar", dicen algunos de los tuyos?
Lo que aquí se dice de don José Fernando Rey Ballesteros es más que insultar. Lo que se dice del cardenal Rouco, también.
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LF:
No, me basta con que mi obispo y mi director espiritual me digan que hago lo correcto. Lo cual no significa que no cometa errores. Que los cometo.
13/11/10 10:55 AM
El Padre Jose Fernando Rey en su artículo cita dos artículos en los que apoya su argumento:
1. Este mismo sobre el Valle de los Caídos, que evidentemente para cualquiera que ande por aquí, más allá de las formas en su núcleo es un Lamento. Non es un cargar contra un Pastor - muy santo para mí- sino un lamentarse de que no le veamos en algo público dando calor humano a sus ovejas, o a un grupo de ellas.
Jesús fue muy claro y dió la vida por sus ovejas, no se calló por los Césares. "Primeramente a los hermanos..." etc. Es evidente que ha habido una injusticia generacional tremenda con todo el asunto de nuestra triste guerra y de las calumnias que se vierten sobre toda una generación de hermanos que entregaron su sangre por defender nuestra tierra y nuestra Fe.
Un pecado de INGRATITUD tremendo.
Recordar estas palabras de Su Santidad Pio XII en 1939:
"Reconocernos también nuestro DEBER DE GRATITUD hacia todos aquellos que han sabido sacrificarse hasta el heroísmo en defensa de los derechos inalienables de Dios y de la Religión, ya sea en los CAMPOS DE BATALLA, ya también consagrados a los sublimes oficios de caridad.."
http://www.vatican.va/holy_father/pius_xii/speeches/1939/documents/hf_p-xii_spe_19390416_inmenso-gozo_sp.html
Cuando existe una gratitud debida y no se ejerce, se comete Pecado de omisión, que existen, Padre. Y nos escandaliza mucho, al menos a mí, ver a mis pastores caer en ello desde hace mucho.
2) El artículo sobre el acto en Santa María del Pi permitido por el Cardenal Sistach, donde se promovía la sodomía desde una Basílica católica.
Padre, ¿De verdad tenemos que callarnos sobre eso los fieles?. No nos diga usted que dejemos las cosas en manos de los Pastores que ya hacen ellos por arreglarlo discretamente. Porque todos sabemos que eso es mentira, tenemos 40 años de historia que muestran lo contrario. Indolencia absoluta.
Y en cualquier caso... para ahorrarme mayores calificativos, que desde una Basílica se permita el predicar sobre la sodomía y demás nos hace remitir a esas palabras bíblicas que hablan sobre "falsos pastores" que permiten "a los lobos" campar entre los fieles.
Y recientemente las claras palabras del Papa sobre usar la vara, duras, cristalinas y a la diana.
¿De verdad que los fieles - Pueblo de Dios- y todas esas cosas que nos han enseñado, deben callar ante todo esto?.
Aquí no se critica ni se desmantela el santo sistema jerárquico establecido por Nuestro Señor Jesucristo, todo lo contrario, aquí se lamenta que las ovejas nos vemos desnortadas porque los Pastores no ejercen como tales sino incluso a veces - pocas y en pocos sitios, pero importantes- como falsos pastores que dejan a los lobos campar a sus anchas.
En la Biblia sabe usted bien que existen los Lamentos, donde los profetas "acusan" a Dios, parecen "rebelarse" contra él, pero no es eso, es un lamento que surge del alma que no comprende lo que ocurre y se dirige a quien Ama, al Señor , en esos términos.
Aquí el lamento es a nuestros Pastores, porque les amamos y necesitamos su liderazgo.
1. Este mismo sobre el Valle de los Caídos, que evidentemente para cualquiera que ande por aquí, más allá de las formas en su núcleo es un Lamento. Non es un cargar contra un Pastor - muy santo para mí- sino un lamentarse de que no le veamos en algo público dando calor humano a sus ovejas, o a un grupo de ellas.
Jesús fue muy claro y dió la vida por sus ovejas, no se calló por los Césares. "Primeramente a los hermanos..." etc. Es evidente que ha habido una injusticia generacional tremenda con todo el asunto de nuestra triste guerra y de las calumnias que se vierten sobre toda una generación de hermanos que entregaron su sangre por defender nuestra tierra y nuestra Fe.
Un pecado de INGRATITUD tremendo.
Recordar estas palabras de Su Santidad Pio XII en 1939:
"Reconocernos también nuestro DEBER DE GRATITUD hacia todos aquellos que han sabido sacrificarse hasta el heroísmo en defensa de los derechos inalienables de Dios y de la Religión, ya sea en los CAMPOS DE BATALLA, ya también consagrados a los sublimes oficios de caridad.."
http://www.vatican.va/holy_father/pius_xii/speeches/1939/documents/hf_p-xii_spe_19390416_inmenso-gozo_sp.html
Cuando existe una gratitud debida y no se ejerce, se comete Pecado de omisión, que existen, Padre. Y nos escandaliza mucho, al menos a mí, ver a mis pastores caer en ello desde hace mucho.
2) El artículo sobre el acto en Santa María del Pi permitido por el Cardenal Sistach, donde se promovía la sodomía desde una Basílica católica.
Padre, ¿De verdad tenemos que callarnos sobre eso los fieles?. No nos diga usted que dejemos las cosas en manos de los Pastores que ya hacen ellos por arreglarlo discretamente. Porque todos sabemos que eso es mentira, tenemos 40 años de historia que muestran lo contrario. Indolencia absoluta.
Y en cualquier caso... para ahorrarme mayores calificativos, que desde una Basílica se permita el predicar sobre la sodomía y demás nos hace remitir a esas palabras bíblicas que hablan sobre "falsos pastores" que permiten "a los lobos" campar entre los fieles.
Y recientemente las claras palabras del Papa sobre usar la vara, duras, cristalinas y a la diana.
¿De verdad que los fieles - Pueblo de Dios- y todas esas cosas que nos han enseñado, deben callar ante todo esto?.
Aquí no se critica ni se desmantela el santo sistema jerárquico establecido por Nuestro Señor Jesucristo, todo lo contrario, aquí se lamenta que las ovejas nos vemos desnortadas porque los Pastores no ejercen como tales sino incluso a veces - pocas y en pocos sitios, pero importantes- como falsos pastores que dejan a los lobos campar a sus anchas.
En la Biblia sabe usted bien que existen los Lamentos, donde los profetas "acusan" a Dios, parecen "rebelarse" contra él, pero no es eso, es un lamento que surge del alma que no comprende lo que ocurre y se dirige a quien Ama, al Señor , en esos términos.
Aquí el lamento es a nuestros Pastores, porque les amamos y necesitamos su liderazgo.
13/11/10 11:09 AM
Yolanda, ejemplar señora católica, haga el favor de no faltarme el respeto.
Aparte de esto le diré que yo no entro al trapo de las provocaciones histéricas, así que espérese sentada a que le vaya a hacer el juego.
---
LF:
hale, ya... no más trompazos de la una al otro y del otro a la una. Aunque es obvio que tú no has empezado.
Aparte de esto le diré que yo no entro al trapo de las provocaciones histéricas, así que espérese sentada a que le vaya a hacer el juego.
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LF:
hale, ya... no más trompazos de la una al otro y del otro a la una. Aunque es obvio que tú no has empezado.
13/11/10 11:11 AM
¡Bravo, Luis-Fernando! Totalmente de acuerdo contigo. Y no te importe la salida de Infocatólica del P. José Fernando Rey; se trata de una actitud puramente corporativa: SOY SACERDOTE Y SÉ DE LO QUE HABLO... ¡¡Adelante con vuestra encomiable labor, y... que no nos falte nunca vuestro ejemplo de seglares católicos y, sobre todo, VUESTRA ORACIÓN, de la que tan necesitados andamos los clérigos !!
---
LF:
Gracias padre. Con la oración cuenten siempre.
---
LF:
Gracias padre. Con la oración cuenten siempre.
13/11/10 11:12 AM
Os ruego que no comentéis más el tema de la salida de InfoCatólica del P. José Fernando Rey. No es el tema del post. Quizás algún blogger decida escribir sobre el tema y ahí podréis decir lo que os plazca, aunque yo preferiría dejarlo correr si más.
13/11/10 11:16 AM
Leí ayer el artículo de Uribarri en ReL. Tremendo, pero ahora que no nos oye nadie, ¿dice algo que no sea cierto? ¿Por qué un obispo o cardenal -el que sea, pasa en todo el mundo- puede hacer oídos sordos a directrices del Papa, pero los fieles no pueden ni siquiera mostrar desilusión por la actitud del prelado? Recuerdo que Santo Tomás y Newman señalaban el deber de los laicos de alertar cuando su pastor se equivoca claramente. Pondría las citas textuales, pero me da pereza buscarlas.
13/11/10 11:33 AM
Pues no seas perezoso Nonplacet, que no van a venir mal, para hacer de contrapeso. Así discernirán todos en su conciencia sopesando santas palabras de un lado u otro.
13/11/10 12:50 PM
Ay, ay, ay!!!!!!!! ¡Cómo si la infidelidad de algunos pastores consistiera, como en el caso de Rouco, en unas declaraciones obtusas sobre el comportamiento de los políticos católicos ante la ley del derecho al aborto o en un silencion desconcertante!
La infidelidad de los pastores consiste, en mi humilde entender, en que se han olvidado de que las iglesias son:
LUGAR TERRIBLE, CASA DE DIOS Y PUERTA DEL CIELO.
Divino introito que no se cantó, significativamente a mí humilde entender, en la consagración de La Sagrada Familia;pero que aún habiéndose cantado, se ha olvidado en sumo grado tanto en el caso de santa María del Pi como en el del Valle de los caídos.
Las iglesias monumentales hace ya mucho que han dejado de ser iglesias en toda la plenitud de la palabra. Lo de "casa de mi Padre, casa de oración" está reducido a la mínima expresión.
No me arredra pensar que, de seguir así, y comenzando por la catedral de Córdoba, de aquí a pocas décadas tendremos muchas iglesias monumentales convertidas en otra cosa. ¡Y no por los políticos, madre mía! Sino porque los católicos, comenzando por la jerarquía, las hemos convertido en esa-otra-cosa que en mi opinión sólo se puede definir como PROSTÍBULO TURÍSTICO.
La infidelidad de los pastores consiste, en mi humilde entender, en que se han olvidado de que las iglesias son:
LUGAR TERRIBLE, CASA DE DIOS Y PUERTA DEL CIELO.
Divino introito que no se cantó, significativamente a mí humilde entender, en la consagración de La Sagrada Familia;pero que aún habiéndose cantado, se ha olvidado en sumo grado tanto en el caso de santa María del Pi como en el del Valle de los caídos.
Las iglesias monumentales hace ya mucho que han dejado de ser iglesias en toda la plenitud de la palabra. Lo de "casa de mi Padre, casa de oración" está reducido a la mínima expresión.
No me arredra pensar que, de seguir así, y comenzando por la catedral de Córdoba, de aquí a pocas décadas tendremos muchas iglesias monumentales convertidas en otra cosa. ¡Y no por los políticos, madre mía! Sino porque los católicos, comenzando por la jerarquía, las hemos convertido en esa-otra-cosa que en mi opinión sólo se puede definir como PROSTÍBULO TURÍSTICO.
13/11/10 2:01 PM
LF, enhorabuena por tu artículo y por la línea que sigues.
Con todos los matices que se quieran poner, tu amor por la Iglesia y tu celo por que nuestros pastores estén donde deben estar es muy digna de encomio y muy necesaria.
"Estote fortes et pro catolica fide alacriter et strenue pugnate", podía ser tu divisa.
Mucho ánimo y que Dios bendiga tu esfuerzo.
Con todos los matices que se quieran poner, tu amor por la Iglesia y tu celo por que nuestros pastores estén donde deben estar es muy digna de encomio y muy necesaria.
"Estote fortes et pro catolica fide alacriter et strenue pugnate", podía ser tu divisa.
Mucho ánimo y que Dios bendiga tu esfuerzo.
13/11/10 3:09 PM
Un sacerdote canonizado por Juan Pablo II me enseño lo siguiente en referencia a los sacerdotes, religiosos, obispos y arzobispos: "Si no puedes alabar, cállate".
Quisiera que alguien me dijera si independientemente de la belleza del Valle de Los caídos, no sería bueno cortarle la cabeza a la culebra, sacando a los fallecidos del sitio, incluidos Franco y Primo de Rivera, inhumarlos en lugares que decidan sus descendientes y que la Basílica no cargue con ese sanbenito que es como un cuento sin final. Los benedictinos podrían seguir rezando por los caídos de ambos bandos y vivir en la abadía de acuerdo a su regla.
No quiero dudar de los pastores, no quiero juzgarlos ni enjuiciarlos y no soy quién para pedirle explicaciones y menos por un periódico digital. Luis Fernado Pérez: ¿no hubiera sido más justo, hablar esto con quien corresponde y no haber sembrado dudas sobre la rectitud de un Príncipe de la Iglesia? +Jáire+
---
LF:
¿Dudas sobre qué?
De la actuación del Cardeanl Rouco que yo comento en este post no hay duda alguna. Hay la certeza absoluta de que no se ha pronunciado públicamente ni sobre el ataque inaudito al derecho de unos fieles a asistir a Misa, ni sobre la actitud alucinante de Patrimonio del Estado y la delegación del gobierno en el conflicto que desde hace meses está planteado sobre la mesa. Se me dirá que el cardenal ha hecho gestiones a alto nivel con el gobierno y que tal que cual, cosa que yo jamás ha negado ni siquiera puesto en duda. ¿Y?, ¿acaso los fieles no tienen derecho a que su cardenal les diga algo, siquiera sea para que se tranquilicen y sepan que su pastor está intentado arreglar el problmea? ¿es que no va siquiera a emitir un diplomático lamento ante el hecho de que unos guardias civiles impidieran a unos fieles dar culto público a Dios participando del sacrificio eucarístico?
Me ratifico punto por punto en lo que he escrito en este post. Es más, Mi indignación ante lo ocurrido no disminuye sino todo lo contrario.
Respecto a lo que se haga o deje de hacer con los restos mortales de José Antonio Primo de Rivera y Francisco Franco Bahamonde, me da absolutamente lo mismo, pero conociendo a los socialistas, sé que no se van a conformar con nada. Si por ellos fuera, volarían todo el Valle de los Caídos. Esa cruz les repele. La odian. No soportan su presencia.
Quisiera que alguien me dijera si independientemente de la belleza del Valle de Los caídos, no sería bueno cortarle la cabeza a la culebra, sacando a los fallecidos del sitio, incluidos Franco y Primo de Rivera, inhumarlos en lugares que decidan sus descendientes y que la Basílica no cargue con ese sanbenito que es como un cuento sin final. Los benedictinos podrían seguir rezando por los caídos de ambos bandos y vivir en la abadía de acuerdo a su regla.
No quiero dudar de los pastores, no quiero juzgarlos ni enjuiciarlos y no soy quién para pedirle explicaciones y menos por un periódico digital. Luis Fernado Pérez: ¿no hubiera sido más justo, hablar esto con quien corresponde y no haber sembrado dudas sobre la rectitud de un Príncipe de la Iglesia? +Jáire+
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LF:
¿Dudas sobre qué?
De la actuación del Cardeanl Rouco que yo comento en este post no hay duda alguna. Hay la certeza absoluta de que no se ha pronunciado públicamente ni sobre el ataque inaudito al derecho de unos fieles a asistir a Misa, ni sobre la actitud alucinante de Patrimonio del Estado y la delegación del gobierno en el conflicto que desde hace meses está planteado sobre la mesa. Se me dirá que el cardenal ha hecho gestiones a alto nivel con el gobierno y que tal que cual, cosa que yo jamás ha negado ni siquiera puesto en duda. ¿Y?, ¿acaso los fieles no tienen derecho a que su cardenal les diga algo, siquiera sea para que se tranquilicen y sepan que su pastor está intentado arreglar el problmea? ¿es que no va siquiera a emitir un diplomático lamento ante el hecho de que unos guardias civiles impidieran a unos fieles dar culto público a Dios participando del sacrificio eucarístico?
Me ratifico punto por punto en lo que he escrito en este post. Es más, Mi indignación ante lo ocurrido no disminuye sino todo lo contrario.
Respecto a lo que se haga o deje de hacer con los restos mortales de José Antonio Primo de Rivera y Francisco Franco Bahamonde, me da absolutamente lo mismo, pero conociendo a los socialistas, sé que no se van a conformar con nada. Si por ellos fuera, volarían todo el Valle de los Caídos. Esa cruz les repele. La odian. No soportan su presencia.
14/11/10 1:24 AM
... Un sacerdote canonizado por Juan Pablo II...
Eso no significa mucho. Juan Pablo II canonizó a demasiada gente y aflojó las exigencias para subir a los altares hasta rebajar la admiración general por los canonizados.
--
LF:
Le recuerdo a usted que la infalibilidad papal garantiza la veracidad y oportunidad de las canonizaciones.
Eso no significa mucho. Juan Pablo II canonizó a demasiada gente y aflojó las exigencias para subir a los altares hasta rebajar la admiración general por los canonizados.
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LF:
Le recuerdo a usted que la infalibilidad papal garantiza la veracidad y oportunidad de las canonizaciones.
14/11/10 3:51 AM
Que yo sepa Primo de Rivera es un Caído, pues fue fusilado por los republicanos. Como tal, debería de tener todas sus calles y tal.
Respecto de Franco, ahora la moda parece ser decir que no quiso estar enterrado allí, pero los testimonios que yo tengo, que vienen vía Ávalos, dicen que sí, que sí quiso estar allí rodeado de decenas de miles de soldados de ambos bandos.
Guste más o menos, Franco fue el genéral victorioso, pero sobre Jefe del Estado nada menos que 40 años y el hombre que trasformó la España antigua en la moderna.
Querer quitarlo de allí es evidentemente un paso sucio, escupir hasta sobre el muerto. Permitir a los rencorosos y resentidos que hagan de esto una victoria solo tiene dos consecuencias: seguir sembrando rencor o disputa viendo que se gana, y sembrar en millones de otros corazones la semilla de un total desarraigo hacie esta España tan ruin que permite la profanación de los muertos de un bando mientras se siguen alabando a los criminales del otro.
Esto ya no es por religión pura, pero sí por Prudencia. Si te arrodillas cada vez ante los resentidos, si permites que campen a sus anchas, te lo acabas cargando todo.
Vale para una nación, vale para una familia, un colegio o cualquier grupo humano. Al resentido y rencoroso hay que pararle los pies.
Si encima , que es la verdad, son los herederos de los más asesinos y criminales que ni piden perdón ni parecen arrepentirse, es ya de una indignidad y cobardía inaceptable.
El asunto pendiente es que los españoles con simpatías o abierta admiración hacia la obra de esa generación de españoles bajo el franquismo tienen derecho a honrar a sus muertos y líderes y tienen derecho igualmente a que sus nombres y estatuas queden en la memoria como quedan las de otros.
Aparte de Franco, inisisto, el Valle es templo que para muchos católicos y creyentes tiene un simbolismo exclusivamente religioso.
Durante 20 años con otros gobiernos, incluido González, nunca hubo este problema con el Valle. Porque no es tal problema, sino una campaña ACTUAL de siembra de odio y división por parte de este gobierno.
Respecto de Franco, ahora la moda parece ser decir que no quiso estar enterrado allí, pero los testimonios que yo tengo, que vienen vía Ávalos, dicen que sí, que sí quiso estar allí rodeado de decenas de miles de soldados de ambos bandos.
Guste más o menos, Franco fue el genéral victorioso, pero sobre Jefe del Estado nada menos que 40 años y el hombre que trasformó la España antigua en la moderna.
Querer quitarlo de allí es evidentemente un paso sucio, escupir hasta sobre el muerto. Permitir a los rencorosos y resentidos que hagan de esto una victoria solo tiene dos consecuencias: seguir sembrando rencor o disputa viendo que se gana, y sembrar en millones de otros corazones la semilla de un total desarraigo hacie esta España tan ruin que permite la profanación de los muertos de un bando mientras se siguen alabando a los criminales del otro.
Esto ya no es por religión pura, pero sí por Prudencia. Si te arrodillas cada vez ante los resentidos, si permites que campen a sus anchas, te lo acabas cargando todo.
Vale para una nación, vale para una familia, un colegio o cualquier grupo humano. Al resentido y rencoroso hay que pararle los pies.
Si encima , que es la verdad, son los herederos de los más asesinos y criminales que ni piden perdón ni parecen arrepentirse, es ya de una indignidad y cobardía inaceptable.
El asunto pendiente es que los españoles con simpatías o abierta admiración hacia la obra de esa generación de españoles bajo el franquismo tienen derecho a honrar a sus muertos y líderes y tienen derecho igualmente a que sus nombres y estatuas queden en la memoria como quedan las de otros.
Aparte de Franco, inisisto, el Valle es templo que para muchos católicos y creyentes tiene un simbolismo exclusivamente religioso.
Durante 20 años con otros gobiernos, incluido González, nunca hubo este problema con el Valle. Porque no es tal problema, sino una campaña ACTUAL de siembra de odio y división por parte de este gobierno.
14/11/10 8:47 AM
Mucho laicista lo que no tolera es simplemente que mientras va por la carretera de La Coruña a chalecito en la sierra se vea tan gran CRUZ.
Uno de los espectáculos más conmovedores del sur de Europa, bueno y del Norte, y del Centro...
Uno de los espectáculos más conmovedores del sur de Europa, bueno y del Norte, y del Centro...
14/11/10 10:42 AM
A mi, me parece una falacia hacer una crítica no en base a lo que uno "dice", sino en base lo que uno "no dice". ¿Quién es capaz de interpretar el supuesto "silencio" del Cardenal? ¿No es un pelín atrevido?
Y digo "supuesto", pues se insinúa que el "silencio" es intencionado, cuando todos sabemos que hay miles de temas sobre los que el Cardenal no se manifiesta, pero no significa que se le pueda interpretar una opinión.
Se ha generalizado, desgraciadamente, la crítica no ya porque un obispo diga lo contrario a lo que uno piense (que entendería lógica la crítica), sino en virtud de lo que "no dice", como si nosotros marcáramos los tiempos, los silencios, las palabras e intenciones de terceros.
Me parece un atrevimiento.
De hecho, luego no nos extrañemos que otros critiquen al mismísimo Papa por ¡no sé! no haber hecho una declaración condenatoria del Gobierno español por el tema del Valle. Dado que podemos -sin dejar lugar a dudas, por supuesto- interpretarlo como un culpable silencio, una postura mediocre o una actitud tibia. ¡Menuda seriedad!
Y una vez obligados a manifestarse por todo, deberemos asumir que lo que se dejen en el tintero (intencionadamente o no), será objeto de crítica por presuponer una opinión (opinión que obviamente descodificamos nosotros, que conocemos las intenciones y conciencias del resto).
Y dados a "interpretar silencios".... ¿al Cardenal de Madrid le parecerá bien que se le cuestione por las bases católicas... dado que tampoco se ha manifestado en contra de estas insidias? ¡¡Nos hemos vuelto locos!!! pero es lo que lleva esta dinámica de constante cuestionamiento no en base la hacer sino al absurdo (e inexplicable) no-hacer.
---
LF:
Dudo que el Papa sepa siquiera lo que ha pasado en el Valle de los Caídos. Ahora bien, si a muchos fieles les parece normal que el cardenal Rouco, presidente de la Conferencia Episcopal ESPAÑOLA, no haya hecho una sola declaración pública ante el acto más lesivo contra el catolicismo de este país desde tiempos de la Guerra Civil, y que además ha tenido lugar en SU ARCHIDIÓCESIS, pues están en su derecho de pensar así. Tanto como muchos otros fieles a pensar que eso no es normal.
Yo simplemente constato un hecho: el cardenal, y con él la totalidad del episcopado español, ha callado cuando unos guardias civiles han impedido a unos fieles asistir a misa. Y a mí eso me causa mucho daño espiritual. Si tampoco voy a poder quejarme, si voy a tener que arrodillarme ante el baal del oficialismo, mejor cierro el chiringuito, me voy a mi casa para intentar vivir mi fe católica lo mejor posible y sin mayor repercusión pública y ahí os quedéis los fidelísimos oficialistas con vuestra hiperfidelidad.
Y digo "supuesto", pues se insinúa que el "silencio" es intencionado, cuando todos sabemos que hay miles de temas sobre los que el Cardenal no se manifiesta, pero no significa que se le pueda interpretar una opinión.
Se ha generalizado, desgraciadamente, la crítica no ya porque un obispo diga lo contrario a lo que uno piense (que entendería lógica la crítica), sino en virtud de lo que "no dice", como si nosotros marcáramos los tiempos, los silencios, las palabras e intenciones de terceros.
Me parece un atrevimiento.
De hecho, luego no nos extrañemos que otros critiquen al mismísimo Papa por ¡no sé! no haber hecho una declaración condenatoria del Gobierno español por el tema del Valle. Dado que podemos -sin dejar lugar a dudas, por supuesto- interpretarlo como un culpable silencio, una postura mediocre o una actitud tibia. ¡Menuda seriedad!
Y una vez obligados a manifestarse por todo, deberemos asumir que lo que se dejen en el tintero (intencionadamente o no), será objeto de crítica por presuponer una opinión (opinión que obviamente descodificamos nosotros, que conocemos las intenciones y conciencias del resto).
Y dados a "interpretar silencios".... ¿al Cardenal de Madrid le parecerá bien que se le cuestione por las bases católicas... dado que tampoco se ha manifestado en contra de estas insidias? ¡¡Nos hemos vuelto locos!!! pero es lo que lleva esta dinámica de constante cuestionamiento no en base la hacer sino al absurdo (e inexplicable) no-hacer.
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LF:
Dudo que el Papa sepa siquiera lo que ha pasado en el Valle de los Caídos. Ahora bien, si a muchos fieles les parece normal que el cardenal Rouco, presidente de la Conferencia Episcopal ESPAÑOLA, no haya hecho una sola declaración pública ante el acto más lesivo contra el catolicismo de este país desde tiempos de la Guerra Civil, y que además ha tenido lugar en SU ARCHIDIÓCESIS, pues están en su derecho de pensar así. Tanto como muchos otros fieles a pensar que eso no es normal.
Yo simplemente constato un hecho: el cardenal, y con él la totalidad del episcopado español, ha callado cuando unos guardias civiles han impedido a unos fieles asistir a misa. Y a mí eso me causa mucho daño espiritual. Si tampoco voy a poder quejarme, si voy a tener que arrodillarme ante el baal del oficialismo, mejor cierro el chiringuito, me voy a mi casa para intentar vivir mi fe católica lo mejor posible y sin mayor repercusión pública y ahí os quedéis los fidelísimos oficialistas con vuestra hiperfidelidad.
14/11/10 1:22 PM
Estimado Álvaro:
Esa basílica fue visitada en 1989 por elc ardenal Ratzinger, actual Papa. SI te parece poco grave que se cierre mediante la policía una iglesia a los fieles...
Esa basílica fue visitada en 1989 por elc ardenal Ratzinger, actual Papa. SI te parece poco grave que se cierre mediante la policía una iglesia a los fieles...
14/11/10 11:03 PM
¿Que si me parece bien que se cierre? No has entendido nada de mi mensaje.
A esto precisamente lleva artículos como éste: a construir -en base a nada- una opinión de un tercero a la que se critica. En mi caso me da igual, pero cuestionar -en base a nada- al Cardenal, me parece un atrevimiento y dice poco de la lealtad debida y la disposición que se nos presupone a no emitir juicios temerarios, llegando incluso a la difamación.
En base a lo que "no se dice" alguien se atreve a interpretar, como le acaba de pasar a Faramir.... que a mi me parce poco grave que se cierre una basílica.
Pero bueno, te aclaro, para que quede claro: no sólo me parece mal, sino que llevo toda la semana pasada movilizando para asistir a la Misa del pasado domingo.
A esto precisamente lleva artículos como éste: a construir -en base a nada- una opinión de un tercero a la que se critica. En mi caso me da igual, pero cuestionar -en base a nada- al Cardenal, me parece un atrevimiento y dice poco de la lealtad debida y la disposición que se nos presupone a no emitir juicios temerarios, llegando incluso a la difamación.
En base a lo que "no se dice" alguien se atreve a interpretar, como le acaba de pasar a Faramir.... que a mi me parce poco grave que se cierre una basílica.
Pero bueno, te aclaro, para que quede claro: no sólo me parece mal, sino que llevo toda la semana pasada movilizando para asistir a la Misa del pasado domingo.
15/11/10 11:21 PM
Te ruego me permitas, Luis Fernando, decir tres cosas que pienso sobre esta web; si no las digo, reviento:
1. Jamás esta web ha buscado revolver a los fieles contra los Pastores. Quien afirme lo contrario, miente, por mucho alzacuellos que lleve.
2. Esta web no sale a la ventana a mostrar las miserias de los Pastores de la Iglesia. Lo que hace esta web es sufrir públicamente cuando esas miserias son ya obvias al Universo entero, sin necesidad de que nadie las saque a la ventana.
3. Esta web es una bendición de Dios. No tengo el menor resquicio de duda. Y yo le doy gracias a Dios por ella.
Respecto al Cardenal Rouco, comparto la opinión de Hermenegildo. Y lo digo con tanta humildad, como pena.
1. Jamás esta web ha buscado revolver a los fieles contra los Pastores. Quien afirme lo contrario, miente, por mucho alzacuellos que lleve.
2. Esta web no sale a la ventana a mostrar las miserias de los Pastores de la Iglesia. Lo que hace esta web es sufrir públicamente cuando esas miserias son ya obvias al Universo entero, sin necesidad de que nadie las saque a la ventana.
3. Esta web es una bendición de Dios. No tengo el menor resquicio de duda. Y yo le doy gracias a Dios por ella.
Respecto al Cardenal Rouco, comparto la opinión de Hermenegildo. Y lo digo con tanta humildad, como pena.
16/11/10 12:33 AM
Humberto, tú sí que estás hecho una culebra; deja descansar a Franco y José Antonio Primo de Rivera en su sitio. Basta de cesiones, Luis Fernando tiene razón: Los enemigos de la Iglesia odian todo el Valle, con Franco o sin él.
Mejor empieza por aplicarte a ti mismo la frase de tu Santo de cabecera, bonito.
Mejor empieza por aplicarte a ti mismo la frase de tu Santo de cabecera, bonito.
16/11/10 1:36 AM
"Los obispos tienen todo el derecho del mundo a equivocarse", dice Rey-Ballesteros.
Falso. Nadie tiene derecho a equivocarse y menos en su profesión. No lo tiene el cirujano, no lo tiene el arquitecto, no lo tiene el piloto de avión. Menos aún cuando està en juego el bien de las almas. Como dice San Juan de la Cruz, los directores de almas "están obligados a acertar, como en cualquier oficio".
PUEDEN equivocarse, porque son seres humanos, y DEBEN corregirse. Y agradecer a quienes les señalen sus errores.
Pero pretender el derecho de equivocación, y a la vez sostener que no se les puede señalar los errores, es una simple, total y absoluta locura. Es consagrar el derecho a ser dioses. Y no son dioses.
Falso. Nadie tiene derecho a equivocarse y menos en su profesión. No lo tiene el cirujano, no lo tiene el arquitecto, no lo tiene el piloto de avión. Menos aún cuando està en juego el bien de las almas. Como dice San Juan de la Cruz, los directores de almas "están obligados a acertar, como en cualquier oficio".
PUEDEN equivocarse, porque son seres humanos, y DEBEN corregirse. Y agradecer a quienes les señalen sus errores.
Pero pretender el derecho de equivocación, y a la vez sostener que no se les puede señalar los errores, es una simple, total y absoluta locura. Es consagrar el derecho a ser dioses. Y no son dioses.
16/11/10 2:54 PM
Me gustaria decirle al señor Catolicus que se vaya al palmar en sevilla que alli franco es santo, cuando comenta lo de primo de rivera que es un caido, tambien le diria que tambien hubo rojos que eran catolicos. me parece increible que en esta iglesia catolica nuestra se vean comentarios tan fachas como los que se dicen. Teologia barata: no creo que el señor estuviera contento de lo que paso en su nombre, me da igual bando o cantidades. vino a dar la vida para ganarnos al padre y fue como un cordero que llevan al matadero, no se levanto en armas contra nadie, es el principe de la paz
16/11/10 7:34 PM
Creo que los obispos españoles tienen miedo de que los llamen franquistas y por eso no se pronuncian en el asunto del Valle.
17/11/10 12:50 PM
Hola,
He llegado a este site y me sorprenden las palabras que leo aquí. No doy crédito a que escribas que te partes la cara por la Iglesia. Seguro lo habrás hecho antes, sí, pero con artículos como este no haces el bien. Tú, eres Iglesia. Yo soy Iglesia. El cura de tu parroquia es Iglesia. Tu arzobispo es Iglesia. Y la Iglesia es UNA, SANTA, CATÓLICA Y APOSTÓLICA.
No tires piedras a tu propio tejado, te lo pido como Católico, Apostólico y Romano. Con Dios:
Manu.
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LF:
Sí, y la Iglesia no es una secta en la que no se pueda criticar nada, como bien se encargó de recordar Pío XII. Conviene que lo sepas.
He llegado a este site y me sorprenden las palabras que leo aquí. No doy crédito a que escribas que te partes la cara por la Iglesia. Seguro lo habrás hecho antes, sí, pero con artículos como este no haces el bien. Tú, eres Iglesia. Yo soy Iglesia. El cura de tu parroquia es Iglesia. Tu arzobispo es Iglesia. Y la Iglesia es UNA, SANTA, CATÓLICA Y APOSTÓLICA.
No tires piedras a tu propio tejado, te lo pido como Católico, Apostólico y Romano. Con Dios:
Manu.
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LF:
Sí, y la Iglesia no es una secta en la que no se pueda criticar nada, como bien se encargó de recordar Pío XII. Conviene que lo sepas.
26/11/10 1:21 AM
Totalmente cierto, lo sé, pero insito, no tires piedras sobre tu propio tejado. Murmurar no hace ningún bien.
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LF:
No murmuro. Opino sobre hechos constatados.
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LF:
No murmuro. Opino sobre hechos constatados.
26/11/10 9:36 AM
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