26.04.25

Qué pasa en la Iglesia. Nº 64. Ha muerto el papa Francisco

36 comentarios

  
enri
Gracias, Padre Jorge.
Un análisis bastante completo y clarificador.
Con un final que le honra.
Gracias, Padre.

Hay un punto sobre la confusión doctrinal que es importante reflexionar.
Viene del punto 1261 del Catecismo.
Implica que no hay seguridad. A partir de ahí ese punto seguirá hasta que el Magisterio de la Santa Madre ICAR lo desarrolle con sabiduría, humildad, honestidad y sinceridad. Mientras tanto, desde ese punto 1261, hay muchas posibilidades y la de "cerrar o abrir" ,una vez más, el Limbo, que ha "funcionado" mientras no había acceso a la información (antes de 1995) o antes de 2005 que no había mucha, no es lo mismo que en 2015 que hay más y que actualmente en 2025.

Mientras tanto seguiremos estancados. Con la contradicción o confusión que supone que Orígenes, como cristiano, se considere uno de los Padres de la Teología Católica al tiempo que hereje a partir de 300 años después de su muerte.

Estancados entre si Dios sigue creando almas continuamente en el momento de la concepción o ya creadas las infunde .....
Y tenemos dos opciones:
Una: seguir igual.
La otra: es tener voluntad de avanzar desde la sinceridad.

Esperando que sirva de reflexión reciban un abrazo en Cristo Nuestro Señor.
Paz, Amén y 3 Avemarías.
🙏🙏🙏
26/04/25 11:18 AM
  
...
La fidelidad es con nuestro Señor Jesucristo, Dios y hombre verdadero, porque salvo excepciones, el.que no corre , vuela.
26/04/25 11:43 AM
  
Cordá Lac
Tres breves comentarios.
Finanzas. Está claro que con la debacle de feligreses se sigue la debacle de ingresos. Y no se ve que vaya a cambiar a corto. No queda otra que cortar drásticamente los gastos. Aquí también funciona lo de David Copperfield: Mt. Micawer, "...si un hombre con veinte libras esterlinas de renta gasta diecinueve libras, diecinueve chelines y seis peniques, podrá ser dichoso; pero si gasta veintiuna libras, nunca se librará de la miseria".

Valoraciones sobre el Papa. No salgo del asombro porque en ninguna (pero ninguna) valoración sobre el Papa he escuchado alusiones ni a Dios ni a la Doctrina de la Iglesia.

Traslado del féretro a hombros. ¡Qué mal llevaban el féretro! !No sabían marcar el paso! Podrían haber llevado costaleros de las procesiones de aquí o podrían haber llevado militares.
26/04/25 2:29 PM
  
anawim
"Orígenes, como cristiano, se considere uno de los Padres de la Teología Católica al tiempo que hereje a partir de 300 años después de su muerte".
::::::::::::::::
Está usted un pelín equivocado respecto a Orígenes, primero díganos quién ha dicho a usted que a Orígenes se le considera el padre de la Teología católica; segundo, quién le ha dicho a usted que Orígenes es un hereje. Además, mire usted, la TEOLOGÍA no es ni católica, ni protestante, ... la Teología es la Teología, ¿le queda claro? Y para qué vea hasta dónde llega su supina ignorancia respecto a Orígenes, le diré que Orígenes junto con el resto de Padres de la Iglesia se estudia en patrística, como comprenderá no vamos a estudiar en patrística a un hereje, ¿o si? Los Padres constituyen un referente indispensable en la vida cristiana, han sido testigos autorizados por la tradición apostólica. Haga el favor de ser más respetuoso con los Padres de la Iglesia.
26/04/25 3:07 PM
  
Néstor
Muy bueno, Padre, felices Pascuas!
26/04/25 4:01 PM
  
maru
Sinodalidad, para lo que conviene. Para lo que no "me conviene",ordeno y mando, ejemplo: destitución de monseñor Strickland, solo por ser ortodoxo y algunas destituciones más, por lo mismo
Al pacto con China, siempre lo llamé el pacto maldito y se ve claramente, que cada vez es mayor la represión para los que no se adhieren a la iglesia patriótica, ya me dirán qué p...es eso. La Iglesia no puede estar con el mundo porque Jesucristo tampoco lo estuvo . Si la Iglesia estuviera con el mundo, mal asunto sería.
26/04/25 4:09 PM
  
maru
Que Orígenes fuera cristiano, no quiere decir que al final hiciera cosas aprobadas por la Iglesia. Su creencia en la apokatastasis, su visión de la Trinidad y que Dios era incorpóreo, no era algo aprobado por la Iglesia. Al menos, ésto fue lo que estudié.
26/04/25 4:25 PM
  
anawim
"Orígenes, como cristiano, se considere uno de los Padres de la Teología Católica al tiempo que hereje a partir de 300 años después de su muerte".
::::::::::::::::::

Orígenes de Alejandría no sólo NO es un hereje sino que es un genio de la exegesis, de hecho, recibe el apodo de "el maestro de Alejandría". San Jerónimo discutía a veces con él, pero es porque según los grandes patrólogos, Orígenes usaba la versión griega de la Escritura, llamada de los Setenta. Pero San Jerónimo le alba públicamente como exegeta.

"Cuando abras tu boca para el Verbo de Dios, el Esposo te dirá: Tu voz es dulce y tu rostro es hermoso" (II,13) Orígenes,

Homilías del Ct de los ct.; pag. 32; Biblioteca de Patrística; Editorial: Ciudad Nueva
26/04/25 4:34 PM
  
enri
Sr. anawim,
Con todos mis respetos.
1) La teología (del griego θεος [theos], ‘dios/deidad’, y λογος [logos], ‘estudio) es la disciplina que estudia a Dios, y se fundamenta en los textos sagrados, la tradición y los dogmas religiosos.[1]
La teología a su vez se puede dividir en ramas como la teología natural, teología dogmática, teología moral, etc. A estas se las puede calificar de cristianas; «católicas», «protestantes», «ortodoxas», etc.
(Fuente: https://es.wikipedia.org/wiki/Teolog%C3%ADa)

2)
A)“Orígenes de Alejandría es, en realidad, una de las personalidades determinantes para todo el desarrollo del pensamiento cristiano"
(Fuente: BENEDICTO XVI AUDIENCIA GENERAL Miércoles 25 de abril de 2007
https://www.vatican.va/content/benedict-xvi/es/audiences/2007/documents/hf_ben-xvi_aud_20070425.html)

B) "En realidad, Orígenes, autor de un importante tratado "Sobre la oración", siempre actual, mezcla constantemente su producción exegética y teológica con experiencias y sugerencias relativas a la oración. A pesar de toda la riqueza teológica de su pensamiento, nunca lo desarrolla de modo meramente académico; siempre se funda en la experiencia de la oración, del contacto con Dios."
(Fuente: BENEDICTO XVI AUDIENCIA GENERAL Miércoles 2 de mayo de 2007
https://www.vatican.va/content/benedict-xvi/es/audiences/2007/documents/hf_ben-xvi_aud_20070502.html )

3) Al revisar la Historia de la Iglesia se puede ver que: en el año 553 (unos 300 años después de su muerte), en el IICC, Orígenes de Alejandría es estigmatizado como hereje en el canon número11.

Sr. anawim, soy un ignorante en muchas cosas, pero tengo tiempo para estudiar y meditar, ya que estoy jubilado y le dedico bastante tiempo con la intención de poder ser un poco menos ignorante cada día. La Verdad siempre se abre paso por la propia fuerza de la Verdad.

Un fraternal abrazo en Cristo Nuestro Señor.
26/04/25 5:11 PM
  
Casssius C.
Orígenes es un Padre de la Iglesia pero no es un santo de la Iglesia Católica. Se le estudia, como Padre que es, por su gran aportación al desarrollo doctrinal cristiano. Pero tiene otro tipo de planteamientos que caen en la heterodoxia, cuando no en la herejía. Por eso no está canonizado, como sí lo están otros Padres.
26/04/25 6:05 PM
  
anawim
"Que Orígenes fuera cristiano, no quiere decir que al final hiciera cosas aprobadas por la Iglesia. Su creencia en la apokatastasis, su visión de la Trinidad y que Dios era incorpóreo, no era algo aprobado por la Iglesia".
...........
Voy a transcribiros la biografía de Orígenes que hace sobre su persona la Biblioteca de Patrística. No está tomado de internet, tengo el libro físico impreso en papel de la mejor calidad (es broma) delante de mí.

Hijo de mártir, impulsor de vocaciones martiriales y testigo de Cristo hasta el quebrantamiento total de la salud, fue sin duda el principal exponente de la Escuela de Alejandría... Demetrio, obispo de Alejandría, le encomendó la instrucción de los catecúmenos que se preparaban para el bautismo, y fue tal el éxito cosechado, que lo que era una simple escuela se convirtió en una escuela de teología, en la que se cultivaba con especial predilección el estudio de la Sagrada Escritura... fue ordenado sacerdote e incorpora su actividad de maestro a una intensa actividad homilética... etc.
26/04/25 7:03 PM
  
anawim
Menos mal que ninguno de los dos habéis escrito que Orígenes fue quemado en la hoguera...

Quería comentaros también que "Biblioteca Patrística es una colección de libros de patrística que cuenta con el asesoramiento de importantes petrólogos españoles y las obras son preparadas por profesores especializados..." (Nota Biblioteca de Patrística)
26/04/25 7:26 PM
  
lector
Pues estoy absolutamente estupefacto de ver como la mayor parte de los catolicos están del mismo lado que los enemigos de la Iglesia y del Papado. Bergoglio ha conseguido aunar al mundo y a la Iglesia. Se acabo el odio hacia Cristo y su doctrina, por fin somos la gran familia humana unida y santa entorno al mensaje Cristo.
26/04/25 9:05 PM
  
FernandoXXV
No entiendo cual es el drama con Orígenes que andais discutiendo en los comentarios.

Según tengo entendido, algunas proposiciones fueron consideradas heréticas, no toda su obra, aunque como suele pasar, a veces se confunde. Es normal que un teólogo tenga proposiciones cuestionables; el mismo Santo Tomás no entendía la Inmaculada Concepción tal y como el dogma lo declara hoy día y no por eso le vamos a quitar el título de doctor.

Vamos, que si alguien acertase en todo en su teología sería Dios mismo en persona.
26/04/25 9:18 PM
  
Deo gratias
Con la contradicción o confusión que supone que Orígenes, como cristiano, se considere uno de los Padres de la Teología Católica al tiempo que hereje a partir de 300 años después de su muerte.

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¿Podría usted dejar de decir barbaridades y de paso dejar también de insultar a un Padre de la Iglesia? Siga estudiando pero antes de profundizar debería usted tener claros conceptos que son básicos.

Sto Tomás afirmaba que el alma era infundido por Dios al tercer mes de gestación. ¿ era por ello hereje ? NO! Porque en aquella época no se había definido ese asunto.

Aparte que para ser considerado hereje hace falta contumacia tras haber sido apercibido por la Iglesia Católica.

Orígenes no fue hereje.
26/04/25 9:24 PM
  
anawim

enri: "Con la contradicción o confusión que supone que Orígenes, como cristiano, se considere uno de los Padres de la Teología Católica al tiempo que hereje a partir de 300 años después de su muerte".

maru: "Que Orígenes fuera cristiano, no quiere decir que al final hiciera cosas aprobadas por la Iglesia. Su creencia en la apokatastasis, su visión de la Trinidad y que Dios era incorpóreo, no era algo aprobado por la Iglesia".

Casssius C: "Pero tiene otro tipo de planteamientos que caen en la heterodoxia, cuando no en la herejía. Por eso no está canonizado, como sí lo están otros Padres".

Queda claro que no fue un hereje, ni hizo cosas raras al final de su vida, ni cayó en la heterodoxia, y no porque lo diga yo, lo dice Benedicto XVI.


"Os invito —y así concluyo— a acoger en vuestro corazón la enseñanza de este gran maestro en la fe (Orígenes de Alejandría), el cual nos recuerda con entusiasmo que, en la lectura orante de la Escritura y en el compromiso coherente de la vida, la Iglesia siempre se renueva y rejuvenece. La palabra de Dios, que ni envejece ni se agota nunca, es medio privilegiado para ese fin. En efecto, la palabra de Dios, por obra del Espíritu Santo, nos guía continuamente a la verdad completa (cf. Benedicto XVI, Discurso a los participantes en el congreso internacional con motivo del XL aniversario de la constitución dogmática "Dei Verbum""
26/04/25 9:25 PM
  
Un apunte.
Por empezar por lo menos importante: "Petrólogos", curioso el subconsciente. ¿No?

Verá Sra. Anawin, Orígenes fue un fiel Cristiano y efectivamente entra por pleno derecho en la Patrística del Cristianismo. Destaca especialmente por su defensa de la Fé en la Palabra del propio Cristo y en la Interpretación Infalible de la Iglesia.

Hasta aquí un grande entre los grandes, pero resulta que al bueno de Orígenes le dió por meterse en teologías y se le olvidó que la teología es una ciencia del hombre y hecha por el hombre para intentar comprender algo de Dios. Y metido en este berenjenal es donde el bueno de Orígenes resbaló. S. Juan Crisóstomo, al que supongo que Vd. conocerá y no pondrá peros como padre de la Iglesia condenó algunas de las afirmaciones de Orígenes de dichas teologías como heréticas. Son varias, pero yo me voy a limitar a señalar una que me parece de fácil comprensión.

Orígenes afirmaba que la Naturaleza de la Santísima Trinidad únicamente podía ser espiritual. Pero nosotros los católicos sabemos con total certeza y por Revelación de Nuestro Señor Jesucristo que la Segunda Persona de la Santísima Trinidad es verdadero hombre (Físico) y verdadero Dios (Espíritu).

Ni el título de padre de la Iglesia, ni siquiera el de santo nos libra del error en vida, pues perfecto sólo es Dios.

Gracias padre Jorge. Ave María.
26/04/25 9:41 PM
  
MAC
Interesante el vídeo.
Feliz Pascua de Resurrección y
Ave María
26/04/25 10:09 PM
  
Susana
Creo que este debate se ha salido del tema. Lo esencial es que este papa no era ni humilde, no comprensivo, ni amigo de los pobres. El dinero que se gastó en la sinodalidad les hace falta ahora. Un saludo
26/04/25 10:25 PM
  
enri

"Can. 11. Si alguno no anatematiza a Arrio, Eunomio, Macedonio, Apolinar, Nestorio, Eutiques y Orígenes, juntamente con sus impíos escritos, y a todos los demás herejes, condenados por la santa Iglesia Católica y Apostólica y por los cuatro antedichos santos Concilios, y a los que han pensado o piensan como los antedichos herejes y que permanecieron hasta el fin en su impiedad, ese tal sea anatema."

https://mercaba.org/CONCILIOS/C_05.htm
26/04/25 10:53 PM
  
Casssius C.
Anawim : Queda claro que no fue un hereje, ni hizo cosas raras al final de su vida
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Pues bueno si automutilarse no es hacer cosas raras.... Ya que según escritores e historiadores eclesiásticos primitivos, como Eusebio de Cesarea, esto fue lo que hizo, interpretando ¿heréticamente? Mt. 19, 12

Como dije antes, pues qué duda cabe que contribuyó en gran medida al desarrollo de la doctrina católica con deslumbrantes avances exégesis y otros campos. Eso no se cuestiona. Pero parece ser que le podía en ocasiones su ascendiente filosófico orientalista y también su ascetismo literal e irracional, con desviaciones graves e injustificables. Es por eso que no fue canonizado. Hizo grandes contribuciones, sí, pero marró en otras cosas de manera escandalosa.


26/04/25 10:54 PM
  
Tamayo
El alivio que han sentido con la muerte del Papa se demuestra con los comentarios dentro del video donde lo mejor sobre Francisco es limitarse a decir que era un Papa legítimo y la ausencia de comentarios en el blog donde lo más interesante es un debate sobre Orígenes.
27/04/25 12:50 AM
  
Carlos Bockor
El problema de los comentarios es que cualquiera es teólogo. Cristo vence. Cristo reina. Saludos padre.
27/04/25 1:42 AM
  
Oscar Alejandro
En momentos vergonzosamente amargos cuando veía como difamaban y atacaban con satánica furia al santo padre, rogaba humildemente al Señor, que también en él se cumpliera su bendita promesa:

"Dichosos sois cuando por mi causa os vituperen y os persigan, y digan toda suerte de mal contra vosotros mintiendo. Gozaos y alegraos, porque vuestro galardón es grande en los cielos"

Le decía: "Señor, cuando tu quieras, y del modo que lo quieras, enzalsa a tu siervo por su fidelidad, muestra a todos, que tu le amas"

Hoy mi gozo es grande.

Multitudes le despiden. Obispos, cardenales, sacerdotes excelentes, gente de todas partes y de todas las edades agradecen ahora, su entrega total y su amor.

Pero especialmente conmueve el llanto, que no se puede fingir, de los más pobres y olvidados, de los "otros Cristos", que sienten que ha partido un padre que les quería de corazón.

El tiempo pasará y todas verán como la Santa Iglesia reconoce sus virtudes heroicas.

Nuestra Madre Santísima no olvidará su humilde obediencia al consagrarle todo el mundo a su Corazón Inmaculado.
Ella no se deja ganar en bondad.

Y aunque algunas pobres almas sigan destilando hiel, por mi parte me siento tranquilo de haber hecho lo que correspondía.

Gracias amado Padre Francisco.

27/04/25 6:05 AM
  
deo gratias
Enri,

El Catecismo Mayor de la Iglesia, promulgado por San Juan Pablo II en comunión con todo el episcopado mundial cita en varias ocasiones a Orígenes. A Lutero no. ¿ Entiende ? Haga el favor de no equiparar a Origenes con los que realmente si son herejes. Si no sabe leer e interpretar los cánones aprenda.
27/04/25 11:55 AM
  
Casssius C.
El pensamiento del indivíduo entregado al cesaropapismo es bastante simple. Creen que se ataca a su ídolo y reaccionan de forma violenta. En mí caso me da igual el protagonista de la presunta transgresión al Depositum Fideim, incluso algunos de ellos pueden caerme bien. La cuestión es: el interpelado ¿es fiel administrador de las enseñanzas de Cristo, los Apóstoles, y el Magisterio bimilenario que de ellos emana?

Esto es de lo que a mi jucio se trata, no de desviar la atención al sentimentalismo de pobrecito no quieren a tal Papa, malos, malos. Olvídense de Francisco, ya pasó a la eternidad. Como decía la canción, "las obras quedan las gentes se van".
27/04/25 12:50 PM
  
JORDAN
Padre, con todos mis respetos, creo que cuando usted afirma que el papa Francisco actuaba de cara a la galería, se desprende de sus palabras que en esos gestos que hacía el Papa eran mero postureo además de ineficaces.

Esas afirmaciones están juzgando lo más íntimo del Papa, algo que sólo Dios conoce y pienso que usted se ha extralimitado.

Es probable que esas palabras que juzgan el interior y las intenciones sean causa de incremento considerable de purgatorio por el que tengamos que rezar una vez usted parta de este mundo. La única pega es que usted no va a tener 200.000 personas ofreciendo la eucaristía por usted.

¿ Tan difícil es no me ter la pata ?
27/04/25 1:32 PM
  
Casssius C.
"Depositum Fidei" quise decir.
27/04/25 1:53 PM
  
Casssius C.
En el club de fans del pobre Francisco ahora andan como pollos sin cabeza. Eran más fans del propio Francisco, por lo que se ve, que del Depositum Fidei. Y piensan que algunos tenemos alguna fijación con Francisco, igual que la que tienen ellos, sólo que en negativo. Mentes enfermizas. A mí Francisco me da igual, le deseé siempre lo mejor, pero tengo mejor deseo para la voluntad de Cristo, expresada en la Tradición de la Iglesia. Las obras quedan (y a veces ni eso), las gentes se van. Haceros un favor y olvidaros de Francisco.
27/04/25 2:01 PM
  
Lucía Victoria
Óscar Alejandro, una vez más, coincido contigo... Cuántas veces habré pensado que tantos ataques a Francisco no servían sino para santificarle poco a poco e ir uniéndole ("identificándole") más y mejor con el Maestro, Jesucristo nuestro único Señor.

Coincido también contigo en que el tiempo irá demostrando su fidelidad inquebrantable al Evangelio, a través de los frutos en favor de la Iglesia, que seguramente ya haya dado este siervo del Señor, aun en medio de los errores que hubiera podido cometer. Como también confío ciegamente en que el Espíritu Santo irá cerrando con su suave soplo las brechas que en el depósito de la fe hayan podido abrirse; y ahondará, en cambio, en las que Él mismo haya suscitado bajo el pontificado de Francisco. Le pese a quien le pese.

Por mi parte, desde ya quiero manifestar mis oraciones, mi ofrecimiento y mi adhesión incondicionada al próximo Vicario de Cristo, sea cual sea el que la providencia de Dios tenga a bien disponer para llevar a buen puerto a Su santa Esposa.

¡Señor, que reines tú!
27/04/25 2:02 PM
  
hermon
Lamentable la foto del Papa que se ha utilizado para la miniatura del podcast de youtube. Desconozco la intención, pero si se ha intentado crear animadversion intencionada hacia la figura del fallecido.... mal asunto.
27/04/25 2:43 PM
  
Juan Mariner
Lector, usted lo ha dicho, la "fraternidad" masónica no es fraternidad cristiana.

“La fe es la que nos ha hecho un único hombre nuevo en Cristo, la que hace crecer continuamente la exigencia de disolver la peculiaridad de nuestro yo individual, la autoafirmación del egoísmo natural en la comunidad del hombre nuevo que es Cristo” (Joseph Ratzinger. La Fraternidad de los cristianos, cap 3)
27/04/25 6:22 PM
  
Oscar Alejandro
"Desde ya quiero manifestar mis oraciones, mi ofrecimiento y mi adhesión incondicionada al próximo Vicario de Cristo, sea cual sea el que la providencia de Dios tenga a bien disponer para llevar a buen puerto a Su santa Esposa"

Coincido plenamente contigo estimada Lucía Victoria.
Has expresado perfectamente lo que será también mi propósito. Gracias!

Y no estimado Cassius.
No nos arrancaron la cabeza. Nuestra cabeza es Cristo Jesús.
Y por eso respetaremos siempre a su Vicario.

Aunque en orden a la verdad, sí nos han dejado bastante achichonada la cabeza por ser muchas veces politicamente incorrectos a la linea editorial de Info.

Y como la muchachada que pide poner guardias en la puerta de la sepultura ya está hablando de obedecer solo a un futuro Papa hecho a su caprichos y medidas....

A preparar el casco, Lucía Victoria!

27/04/25 11:24 PM
  
belarmino
El Cardenal Pell (australiano ) murió en Roma en 2023
En su funeral estuvo el Papa Francisco y el Cardenal Re.
Pell había sido muy crítico con el Pontificado de Francisco.Mucho.
En su funeral tanto S.S. Francisco como Re fueron muy elegantes y delicados al rezar por su alma

Nos vendría bien ahora recordar la finura espiritual y el respeto hacia el Cardenal Pell que tuvieron en su funeral tanto el Papa Francisco como el Cardenal Re hacia alguien que había sido muy muy crítico con Francisco
28/04/25 10:34 AM
  
Frailevi
Oscar Alejandro
Lucía Víctoria

Habéis metido un tanto de sensatez, como un oasis en el desierto que suponen muchos comentarios que discurren por "los cerros de Ubeda" que poco tienen que ver con lo que debería comentárse.

A algunos comentaristas les deberia asustar cuando al rezar el Padre Nuestro piden que el Padre les perdone como ellos perdonan.
Y recuerden de que como juzguéis seréis juzgados.
Todo esto en las cercanías del día de la Divina Misericirdia.

Que poco gusta a la buena gente que está fuera o dentro de la Iglesia, que ni siquiera cuando el cadáver está aún sin enterrar, se hable del difunto sin caridad y respeto

Esto no creo que sea edificante ni atrayente

Esto origina rechazo o tal vez escándalo.

Dudo que alguien pueda creer que esto es evangélico
29/04/25 4:14 PM
  
Frailevi
La fotografía que aparece del Papa Francisco, creo que no refleja el estilo y carisma que la mayoría de los catolicos hemos visto en el Papa Francisco.

Por otrolafo defender que el Papa Francisco ha sido Papa legítimo, pudiera ser una olvidad en otros sitios, pero hacerlo por estos lares tiene mérito, pero que mucho mérito.
Dios se premie, P. Jorge y la Vurgen le sonría.
29/04/25 4:22 PM

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19.04.25

Del discípulo clandestino al valiente legionario

Mañana de sábado santo. Están siendo días intensos, y gracias a unas familias y a un sacerdote que me echan una mano. Ayer, viernes santo, tuvimos meditación de las siete palabras, por la mañana, en los cuatro pueblos. Por la tarde, oficios de la pasión, viacrucis, procesiones… todo multiplicado por cuatro. Aún nos quedan las cuatro vigilias pascuales y las misas de pascua de mañana. Emocionante ver las grandes concelebraciones en catedrales y templos de renombre. 

Ayer, tras la lectura de la pasión, uno de los puntos que toqué en la homilía fue el de la figura de José de Arimatea, discípulo clandestino de Jesús por miedo a los judíos. Quizá sea figura hoy para meditar, porque nuestra iglesia podría estar llena de católicos clandestinos, católicos de esos que prefieren “no significarse", apostar por la discreción, por no meterse en problemas. Total, ya sabemos cómo es la gente: sé prudente. 

Tal vez, con la excusa de la prudencia, nos hemos convertido en católicos cobardes, vergonzantes y timoratos que disimulamos nuestra comodidad disfrazándola de respeto, tolerancia, comprensión e incluso humildad. Al final, católicos de boquilla, cumplimiento y pocas complicaciones. Católicos que ocultan signos de fe, callan su verdad, toleran sin problemas ataques a Cristo, a su Santísima Madre y a la Iglesia y así van viviendo para no verse en problemas. 

Católicos también incapaces de dirigirse a sus pastores, a su párroco, al obispo para no verse significados ni criar fama de gente difícil y complicada. Católicos clandestinos. Católicos comodones. Católicos que jamás anunciarán el evangelio. ¿Cómo creerán si nadie anuncia? 

José de Arimatea era bueno y generoso. Pero clandestino. Triste. Podemos intentar comprenderlo: corría riesgos, era una persona notable, no podía arriesgarse… Excusas demasiado viejas. 

Los cristianos clandestinos son una maravilla también para los pastores. Como no quieren problemas, nos dejan hacer, a los curas y a los obispos, lo que nos dé la  gana. Ni una crítica, ni una mera observación. Un chollo. Y si alguien sale de si cómoda clandestinidad, ahí estamos para decirle que mejor el silencio por la cosa de no romper la comunión ni hacer daño a la iglesia. 

Clandestinos católicos de a pie. Clandestinos quizá los pastores, que si es verdad que no podemos negar nuestra condición, somos bien conocidos, preferimos movernos dentro de lo políticamente correcto por miedo, no a los judíos, pero sí a los políticos, los medios de comunicaciòn, el lobby rosa y las redes sociales, más temidas que pedrisco den tiempo de cosecha. 

Ayer rematé la homilía no con citas de los santos padres ni el último texto del papa Francisco. Los de pueblo somos pelín bruscos y radicales, y me decidí por un artículo del credo legionario:

“Morir en el combate es el mayor honor. No se muere más que una vez. La muerte llega sin dolor y el morir no es tan horrible como parece. Lo más horrible es vivir siendo un cobarde". 

Dar la vida por Cristo, recibir insultos, incomprensiones, desprecios y hasta perder literalmente la vida si fuera preciso, es el mayor honor. Lo más horrible es mirar al crucificado y vivir como cobardes. 

39 comentarios

  
Francisco de México
Un abrazo. Mucho trabajo, mucho cansancio pero feliz.
19/04/25 9:54 AM
  
Gonzalo
Amén

Salut
19/04/25 9:59 AM
  
Henar
Dios le bendiga. padre! Felices Pascuas!
19/04/25 10:31 AM
  
Juan Mariner
Tuve un profesor en la universidad allá por los años 90 del siglo pasado al que le preocupaba sobremanera "el silencio" del alumnado, quien en aquella época apenas hacía preguntas, apenas intervenía en debates y se limitaba a escuchar y tomar apuntes e intentar aprobar los exámenes como fuese. Le intrigaba enormemente lo que los estudiantes pensaban, si entendían las lecciones, qué proyectos de futuro tenían... El jerarca traidor amigo de los poderosos y puesto por ellos no merece tener ninguna información, es mejor que él y los suyos se encuentren a gente incontrolable con nuevas ideas por sorpresa que los eche por Judas de una vez.
19/04/25 11:06 AM
  
María de África
Los Evangelios no explican los problemas que pudo haber tenido José de Arimatea por lo que hizo, pero es evidente que al Sanedrín no le gustó y tal vez tuviera que irse a la clandestinidad. Ese gesto se repite hoy en la vida de muchos sacerdotes, en Occidente de una forma y en Oriente de otra, porque parece que cada vez que se acerca la Pascua, de Navidad o de Resurrección, a los chinos se les mete en la cabeza que nada de "gaudio". Y tampoco sabemos cómo habrán podido pasar la Semana Santa. ¡Que Dios proteja a los clandestinos modelo José de Arimatea!
19/04/25 11:50 AM
  
jandro
Una de las razones por las que he dejado de frecuentar "sitios" católicos es precisamente porque a base de "prudencia" en las charlas y retiros ya no se habla la verdad, sino que se habla de una realidad paralela o se ignora lo que hay ahí fuera, de manera que pareciera que clérigos y laicos viven como enajenados. Unos porque no se quieren meter y otros porque a base de esforzarse en cerrar los ojos no ven ni tres montados en un burro.

Dicho en román paladino: Las católicos de hoy día avergüenzan: Se les está cayendo la basílica de este mundo y miran para otro lado o escuchan la COPE que al final es lo mismo. Otros son muy místicos y nos hablan de orar, orar, orar. Pero ¿Dónde quedó para ellos a Dios rogando y con el mazo dando ? Sí, ya sé que el "mazo" era un catecismo, pero nos entendemos con el refrán. Esos laicos del "orar, orar, orar" ¿ No han pensado en meterse en un convento y quedarse ahí para siempre, porque son más místicos que Santa Teresa ? Lo que pasa es que ignoran que Santa Teresa además de mística era una santa con los pies muy en el suelo, pero esa faceta ni se la imaginan.

La iglesia de este tiempo, clérigos y seglares, ha abjurado de sus obligaciones y so pretexto de la prudencia, difiere el momento del martirio social siguiendo la muy española máxima de "ande yo caliente ríase la gente" de manera que ni España ni la Iglesia española tienen quienes la defiendan cuando ambas van cogidas del brazo y ni una ni la otra "serán" sin su pareja.
19/04/25 12:35 PM
  
jrc5
Como siempre totalmente de acuerdo con usted, sería bueno que le leyesen los miembros de la Conferencia Episcopal, entre otros, y se aplicasen el cuento.
Muchas gracias como siempre por sus claras palabras, por su esfuerzo y por sus enseñanzas.
Feliz Pascua de Resurrección
19/04/25 1:15 PM
  
Susana Labeque de Argentina
La palabra Parrhesia procede del heleno: parresia –, que en traducción libre significa “independencia para decirlo todo”, puede entenderse como debilidad, valentía y una libertad confiada.

2778 Este poder del Espíritu que nos introduce en la Oración del Señor se expresa en las liturgias de Oriente y de Occidente con la bella palabra, típicamente cristiana: parrhesia, simplicidad sin desviación, conciencia filial, seguridad alegre, audacia humilde, certeza de ser amado (cf Ef 3, 12; Hb 3, 6; 4, 16; 10, 19; 1 Jn 2,28; 3, 21; 5, 14). CATECISMO IGLESIA CATOLICA.
19/04/25 1:28 PM
  
Manuel d
Amén
19/04/25 1:30 PM
  
Sancho
La referencia a los pastores me ha recordado a los jerarcas pseudocatólicos que no han tenido inconveniente en pactar ignominiosamente con quienes habían "resignificado poéticamente" al Valle de los Caídos como Valle de Cuelgamuros, originalmente de Cuelgamoros, a la espera de que la proyectada resignificación interior deje más claro si cabe, sobre los cadáveres de los mismos mártires y bajo la "salvada" Cruz de Cristo, que ha dejado de ser un lugar de oración y reconciliación para convertirse en el Valle de Cuelgacuras y Cuelgafachas...; en el Valle de la revancha y la reivindicación y victimización de aquellos marxistas socialistas y comunistas de la época, genocidas anticristianos y "beneméritos demócratas" de partido único y represión cruenta, "checas" incluidas (voz rusa).
19/04/25 1:32 PM
  
Outsiderfriar
Hace muchos años el entonces obispo auxiliar de Barcelona Carles Soler en una sobremesa se lamentaba de que veía a los entonces seminaristas muy conformistas, poco criticos, desmovilizados... Un estudiante le respondió que tal vez se les había transmitido que precisamente esa era la actitud que la Iglesia oficial esperaba de ellos... Calló.
19/04/25 1:37 PM
  
Carlos Porras
Querido Padre Jorge

Muy bella y edificadora reflexión.
Dice el refrán que quien calla, otorga.
Pero eso no significa que quien calla apruebe lo que pasa.
La Iglesia está llena de fieles silenciosos. Laicos de última banca que jamás comentan lo que hace o dice el párroco. Religiosos y religiosas que guardan silencio ante las disposiciones de sus superiores. Curas que se concentran en sus asuntos sin referirse a nunca a las disposiciones de su obispo. Y, especialmente en esta época, obispos que cuidan lo mejor que pueden su diosesis sin prestar mayor atención a que el Papa le rinda un homenaje a Lutero, adore la Pachamama o proclame que la verdad no está solo en Cristo, sino en cualquier doctrina de las muchas que Alá permiten que existan.
Lo que hay que esperar es que ese silencio sea también oración.
Aunque en materia doctrinal sus enseñanzas y disposiciones fueron totalmente apegadas a las escrituras, la tradición y el derecho, la conducta de los papas del Siglo XVI, no era precisamente ejemplar. San Felipe Neri, que vivía en Roma, una vez organizó con numerosos fieles una jornada de oración de cuarenta horas continuas de vigilia por la salud espiritual del Papa.
Cuando el Papa se enteró, mandó a llamar a don Felipe y le preguntó por qué lo había hecho. Aquel santo varón solamente le contestó: "cuarenta horas le parecen suficientes?"
San Felipe Neri oraba por los papas, cardenales y obispos de su tiempo. A los que conocía bien, pero nunca dijo nada de lo mucho que vio y supo.
Pio XII llamaba a los cristianos tras la cortina de hierro "la Iglesia del silencio".
En la iglesia de hoy, hay pocos San Juan Bautista, que alzan su voz incluso en el desierto. Pero deben de haber muchos José de Arimatea, que creen en silencio y oran en silencio.

Rezo su Ave María

San José de Arimatea, ruega por nosotros.
19/04/25 3:44 PM
  
Maria Rosa Pinto Lopez
Querido d. Jorge,
El Señor le siga bendiciendo y dando fuerzas para seguir siendo un buen Pastor en sus cuatro pueblos y en redes sociales.

Por mi parte, no tengo nada que criticarle, sino darle ánimos para tener fuerzas en su ministerio sacerdotal. La Virgen María le mira con mucho cariño.

Además tiene a Trapella, que al fin de cada jornada le muestra su cariño.

Tómese unos días de descanso, le vendrán bien.
FELICES PASCUAS DE RESURRECCIÓN.
19/04/25 5:06 PM
  
Francisco Javier
A mi me encanta ser de esos católicos desafiantes al actual sanedrín muy amigo del poder, moda e ideología dominantes. Que gusta del aplauso de los medios y de apologistas de lo mundano. Un sanedrín en definitiva impuesto por los poderosos en su afán de acabar con la Iglesia Católica.
19/04/25 5:11 PM
  
Vladimir
Muchas mitras hoy, están sumidas en la clandestinidad, por respeto humano unas, por cobardía otras y por empatía con el mundo otras más.
19/04/25 5:57 PM
  
Haddock.
Llama la atención que cuando los legionarios sacan en procesión a su Cristo de la Buena Muerte, no reciben burlas ni cuchufletas, ni siquiera de la morería.

Se conoce que su devoción tan sentida causa respeto.

19/04/25 6:09 PM
  
Enrique Alberto desde Argentina
AMEN
19/04/25 6:12 PM
  
Fernando Cavanillas
Bravo, padre, bravo. Creo que la persecución explícita y directa está muy cerca, y habrá que volver a luchar por Cristo, unos políticamente, y otros a ser mártires.

Olvidamos la historia y por eso estamos condenados a repetirla. Culpables muchos, aunque esta vez se hizo calentando la rana muy poquito a poco, de manera sibilina, falsaria y astuta, adem de lacau principal, que es la crisi interna de la Iglesia. Traidores muchísimos, sobre todo de arriba, en lo político y en lo religioso. Con alta infiltración y demasiados tontos útiles. Creo que si en un futuro próximo hay un papado estricto, muy ortodoxo y de mucha fe la persecución será casi mundial. Así que habrá que luchar y morir por Él, y quizás vencer, si esa es Su Voluntad, como paso hace ya 90 años. El bando asesino y malvado no ha olvidado, y se está tomando la revancha, así que volvemos al punto de partida de hace 90 años... igual pero diferente, o viceversa.

Así que las quejas al maestro armero, y en lo futuro a luchar, cada uno su granito de arena, y nuestra mejor arma es la oración, un arma que los vacíos de Dios y los en crisis de fe no tienen... y ellos lo saben, y lo intuyen perfectamente, por eso odian tanto lo Sagrado, y a la única religión verdadera, la católica.
19/04/25 6:22 PM
  
MAC
¡Feliz Pascua de Resurrección!
20/04/25 3:04 AM
  
...---...
Desprecio, incomprensión, insulto,
Como a nuestro Señor Jesucristo,
Un abrazo.
20/04/25 5:06 AM
  
Miguel
Los obispos españoles mandaron a la policia a la sede de la CEE para que les protegieran de unos pocos manifestantes, en su mayoria jubilados, que protestaban por la traicion al Valle de los Caidos.
Nuestros obispos traidores no huelen a oveja, huelen a cobardia.
Algunos protestamos, pero las protestas se las pasan por el forro. Les importamos una higa. Solo piensan en su promocion empresarial.
Los fieles deberiamos saturarlos de quejas , escribiendo al obispado, a la CEE y a la nunciatura. Las direcciones estan en internet.
Por lo menos ejercemos el derecho al pataleo.
20/04/25 1:28 PM
  
maru
Más que bien lo dicho, D. Jorge. Me imagino que atender sus parroquias en el Triduo Pascual y Vigilia habrá sido cansado. Muy feliz Pascua de Resurreccion. Qué el Señor le bendiga.
20/04/25 1:29 PM
  
Alonso
José de Arimatea y Nicodemo , los "clandestinos" no eran cobardes. Fueron los únicos que dieron la cara por Jesús. No estuvieron con El en los triunfos y milagros, sino en el calvario cuando los demás huyeron.
20/04/25 4:04 PM
  
Miguel Angel González
Es un consuelo tenerlo Padre. Le sigo siempre desde Méjico. Cuánto he aprendido de usted. Ofrezco lo que puedo para que Dios nos lo preste muchos años más.
20/04/25 4:34 PM
  
Yo
Necesitaba un artículo como éste. Gracias
20/04/25 5:56 PM
  
Bergé, católico a su manera
«Todavía os queda un poco de luz; caminad mientras tenéis luz,
antes de que os sorprendan las tinieblas. El que camina en tinieblas
no sabe adónde va; mientras hay luz, creed en la luz, para que
seáis hijos de la luz».

Juan 12: 35-36

Yo creo que José de Arimatea sí sabía adónde iba; y es normal que algún discípulo estuviera en el entierro de Jesucristo como según Mateo sucedió en el de Juan el Bautista.

Ave María.
20/04/25 7:33 PM
  
Fermin
Infinitas gracias por su post.

San Bernardo de Claraval, "DE LAUDE NOVAE MILITIAE AD MILITES TEMPLI", capítulo I Sermón exortatorio a los caballeros.

"El soldado de Cristo es intrépido y está seguro por todas partes; su espíritu está armado con la armadura de la fe, igual que su
cuerpo de coraza de hierro. Estando fortalecido con estas dos clases de armas, no teme ni a los demonios ni a los hombres. Yo digo más, no teme la muerte porque desea morir.
Y, en efecto, ¿qué puede hacer temer, sea viviendo o muriendo, a quien encuentra su vida en Jesucristo y su recompensa en la muerte? Es cierto que combate con confianza y con ardor por Jesucristo; pero aún desea más morir y estar con Jesucristo, porque esto es la cosa mejor. Marchad, pues, valerosos caballeros, firmes y con coraje intrépido, cargad contra los enemigos de la cruz de Cristo, seguros de que ni la muerte ni la vida os podrán separar del amor de Dios, que está en Cristo Jesús; y en el momento del peligro repetid en vuestro interior: Vivamos o muramos, somos de Dios. ¡Con cuánta gloria vuelven los que vencieron en una batalla! ¡Qué felices mueren estos mártires en el
combate! Regocíjate, gallardo atleta, de vivir y de vencer en el Señor; pero regocíjate aún más si mueres y te unes íntimamente al Señor. Sin duda, tu vida es fecunda y gloriosa tu victoria; pero una santa muerte debe ser considerada más noble. Porque, “si Los que mueren en el Señor son bienaventurados”, ¿cuánto más lo serán los que mueren por el Señor?".
20/04/25 8:49 PM
  
Enrique
De acuerdo con el comentario de Alonso. Ni José ni Nicodemo eran cobardes. Ya que se habló de él en la nota podría completarse con la narración de su conducta, según la tradición, luego de la Resurrección del Señor, y su misión en Galia y Britania.
21/04/25 5:00 AM
  
Marta de Jesús
José de Arimatea, como Pedro, como tantos otros, me recuerdan nuestra fragilidad, el barro del que provenimos. No eran duros, ni estaban a favor del poder, como Saulo, pero le temían, como nos pasa a nosotros. En medio de esa cobardía se fueron forjando, pues todavía no eran *san*. Ante el poder, temblamos. Ante la posibilidad de sufrir, temblamos. Ante la posibilidad de perder logros, temblamos. Ante la incertidumbre, temblamos... Hasta que Dios nos transforma. Dejemos hacer a Dios un santo de nuestro barro. Tanto de las personas temerosas *tipo José/Pedro*, como de personas erradas en entornos de poder, *tipo Saulo*, como de personas enfrascadas en pecados de la carne *tipo la Magdalena*, Dios puede hacer brillar santos.

En este día de luto por la muerte del Papa, su Ave María, padre.
21/04/25 12:39 PM
  
Martín Bilotta
Discrepo con el análisis, porque solamente habla de su clandestinidad, y no de cuando dio la cara por el Nazareno recién asesinado, directamente ante Pilatos, sin importarle aparecer como traidor ante el resto del Sanhedrín, cuando todos los seguidores de Jesús corrían peligro de seguir igual suerte a la suya. Ése fue un gesto de notable valentía que ojalá todos podamos tener en algún momento.
21/04/25 3:47 PM
  
Bergé, católico a su manera
El temor a los judíos es un tema muy presente en el Evangelio de Juan.

Al anochecer de aquel día, el primero de la semana,
estaban los discípulos en una casa, con las puertas cerradas
por miedo a los judíos. Y en esto entró Jesús, se puso en medio
y les dijo: «Paz a vosotros».
...
Tomás, uno de los Doce, llamado el Mellizo, no estaba con
ellos cuando vino Jesús.


Juan 20: 19 y 24

Ave María.
21/04/25 7:23 PM
  
Néstor
De acuerdo con Bergé. San José de Arimatea, ruega por nosotros.

Saludos cordiales.
22/04/25 11:23 AM
  
Néstor
No de acuerdo en lo de "católico a su manera", obviamente.

Saludos cordiales.
22/04/25 11:24 AM
  
Juan Mariner
No sé si alguien puede aclarar si es cierto que San Juan estuvo al pie de la Cruz con la Santa Madre y las Mujeres por ser aún menor de edad y no tener responsabilidad todavía...
22/04/25 1:47 PM
  
Bergé, católico a su manera
Al anochecer, como era el día de la Preparación, víspera del sábado,
vino José de Arimatea, miembro noble del Sanedrín, que también
aguardaba el reino de Dios

Marcos 15: 42-43

El reino de Dios aguardado por el rico judío de Arimatea es una declaración especial del evangelista. Tiene más peso teológico que señalarlo como discípulo. Los que esperan el reino de Dios no tienen por qué preocuparse. Y lo digo lleno de tristeza al ver la confusión en estos días sobre lo que debe venir o dejar de venir. Venga a nosotros tu reino ...

Ave María.
22/04/25 10:49 PM
  
Maria Rosa Pinto López
MUCHAS FELICIDADES en el día de su Santo, Padre Jorge.

Espero esté descansando y disfrutando con Trapella.

Un abrazo
23/04/25 6:41 PM
  
Miryam
Me ha encantado su post , estimado padre . Solo recordar que Dios vomita a los tibios , y que la sal cuando se desala solo sirve para ser pisoteada .
Somos unos mil quinientos millones de católicos y solo se nota en las procesiones de semana santa , el Rocío y ahora en los fastos de los funerales por el Papa y próximo cónclave. Nada , que estamos como dice el salmo para divertirles y entretenerles ( unos más que otros ).
Por cierto , como Cristiana que soy y orgullosa de serlo , mi modelo a seguír es Jesucristo, no Jose de Arimatea y es que algunos que dicen ser Cristianos se agarran a un clavo ardiendo para ser capillitas y que el trabajo duro y áspero que lo hagan otros .
No quieren saber que sin la cruz como Cristo enseña no hay parte de su gloria y lo componen a su medida . Quien quiera ser mi discípulo tome su cruz y sigame, dice el Maestro y tb afirma que quien lo niegue ( por sus frutos los conoceréis ) El lo negara ante el Padre.
Cuidado , nos jugamos ni más ni menos que la salvación porque muchos son los llamados y pocos los elegidos …nuestro deber es hablar porque por callarnos el mundo está podrido y todos tenemos el Espíritu Santo que nos asiste , quien calla y se esconde es porque simple y llanamente no ama a Dios .
24/04/25 1:38 AM
  
Bergé, católico a su manera
Jesucristo guardó silencio en más de una ocasión, hablar de más debe de ser también causa de condenación, o quizás no, lo terminaremos sabiendo pues moriremos.

«pues Dios, ¿no hará justicia a sus elegidos que claman
ante él día y noche?; ¿o les dará largas? Os digo que les
hará justicia sin tardar. Pero, cuando venga el Hijo del hombre,
¿encontrará esta fe en la tierra?»

Lucas 18: 7 y 8.

Ave María.
24/04/25 6:57 PM
  
claudio
Estimado Jorge.

José de Arimatea y Nicodemo desclavan el cuerpo de la cruz y lo sepultan en una tumba nueva, justamente de José, que le cede su tumba al Señor.
Te imaginas la escena, esos dos privilegiados llevando en sus manos el Cuerpo del Señor, haciendo el "trámite" ante Pilato, cuando todos los demás, muchos, habían desaparecido, son actos de coraje inconmensurables.
Y Cristo lo acepta y lo permite, no lo llevan los Angeles, lo hacen los hombres, bajo una mirada atenta del Padre que los "acompaña".
25/04/25 8:45 AM

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18.04.25

Cuatro pueblos, cuatro monumentos

Mañana de oración y adoración. El pueblo cristiano, tradicionalmente, dedica la mañana del viernes santo a recorrer distintos monumentos. Les invito hoy a rezar en la distancia ante el Santísimo en mis cuatro parroquias y que en esa visita virtual se acuerden de rezar por nosotros y por toda la Iglesia.

Gandullas

Piñuécar

La Serna del Monte

Braojos

19 comentarios

  
Francisco de México
Hermosos.
18/04/25 9:54 AM
  
Miguel
Te adoro con devoción Dios escondido!!!
Muchas gracias don Jorge.
Su Avemaría
18/04/25 10:08 AM
  
SSC
¡Cuatro bravos, don Jorge!
Rezo por usted y por sus feligreses.
18/04/25 10:45 AM
  
Alberto
Rezando en la distancia ante el Santísimo en sus cuatro parroquias, por ustedes y por toda la Iglesia.
Muchísimas gracias padre Jorge.
18/04/25 10:57 AM
  
maru
Todos muy hermosos D. Jorge, quizá me gusta un poquito más el de Gandul las, pero vuelvo a repetir que son todos hermosos
18/04/25 1:17 PM
  
Teje
La foto de Braojos y la de Pinuécar no es la misma, D. Jorge?

- - - -
Gracias. Corregido.
18/04/25 1:17 PM
  
Desde Madrid Capital
Muy bonitos.
Ánimo estos días, don Jorge.
18/04/25 2:55 PM
  
Derek
Nos soporto esa costumbre que se ha puesto de moda de sacar fotos dentro de las iglesias.

Y lo último ya es sacar fotos del Santísimo Sacramento.

Internet está muy bien para divulgar algunas cosas en torno al catolicismo pero no podemos perder el respeto a lo más sagrado
18/04/25 4:14 PM
  
M Angeles
Estoy en cama tras una operación. Gracias por la oportunidad de rezar ante estos preciosos monumentos.
18/04/25 4:57 PM
  
claudio
Estimado Jorge.

Esos Monumentos son un acto de Fe...hacer agradable la espera...

Consultado Monseñor Casalotodo sostiene con tristeza que de Semana Santa no queda nada ni se trata de una Semana ni es Santa...turística puede ser, sinodial, caminante, ecológica, otorga la posibilidad que el Santo Padre aparezca fugazmente en silla de ruedas y salude y desaparezca...

Buena Pascua en esos lugares donde providencialmente te enviaron...
18/04/25 8:37 PM
  
anawim
Muy bellos, P. Jorge, el Santísimo merece todo nuestro amor.
18/04/25 9:21 PM
  
Vicente
muy bien.
19/04/25 12:21 AM
  
MARCELO
Hermosos Monumentos,en todos ellos,se nota la fe y devoción de los que los confeccionaron,la belleza mueve siempre a más devoción,la mezquindad y hasta el ridículo la espantan.Mis felicitaciones a quienes confeccionaron los mismos y los insto a no decaer en su entusiasmo y tratar de superarse año tras año y transmitir ese fervor y tradición a las nuevas generaciones.
¡ALABADO SEA POR SIEMPRE JESÚS SACRAMENTADO!
19/04/25 4:30 AM
  
JSP
1. Padre Jorge, todo honor y toda gloria a Dios en cada Monumento. Muy bien.
2. Pero, al mismo tiempo, se ha cometido un triple grave sacrilegio en la Comunidad de Madrid en pleno Viernes Santo.
3. Sacrilegio a nivel clerical, religioso y laico en plena Sacristía. Nada de todo honor y gloria a Dios, ¡qué desfachatez! ¿Acaso no hay Monumento en la Basílica de Jesús de Medinaceli?
4. ¿Puede ser una adúltera pública "Esclava de Honor de la Archicofradía Jesús de Medinaceli"?
5. La Archicofradía Primaria de la Real e Ilustre Esclavitud de Nuestro Padre Jesús Nazareno de Medinaceli ¿qué profesión de fe y estación de penitencia profesiona?
6. Pues, antes de procesionar, me pregunto si conocen a Quién llevan en Imagenirería, Doña Isabel Ayuso ha sido nombrada Esclava de Honor de la Archicofradía Jesús de Medinaceli, con un par.
7. El sacrilegio consumado por Fray Carlos Coca, ministro provincial de Capuchinos de España, por el padre Benjamín Echeverria, prior de la basílica, y por la propia Archicofradía. Esclavos parecen que sí, pero del Pecado. ¿Qué honor y gloria han dado a Dios?
19/04/25 7:19 AM
  
belarmino
Cuando en una procesión va en lugar relevante un alcalde o un alto cargo de algún organismo público, yo entiendo que no es que es el momento de estar analizando su vida particular y sus posibles faltas personales. Yo creo que esa autoridad acude en función de su cargo representando a miles de personas. La Legión desfila en las procesiones de Málaga. Quizá algunos legionarios pueden estar alejados de cumplir EN SU DÍA A DÍA a la perfección todos los preceptos evangélicos. Dios juzgará a cada uno y con sus circunstancias particulares . De lo que se trata es de que un cuerpo, representativo de muchos españoles que valoran la Historia de España, la Unidad de España y la Disciplina Militar .... acude a colaborar activamente en todo lo relacionado con la Pasión de Nuestro Señor y su Resurreción; hacen patentes y visibles las creencias en Dios y manifiestan el Amor a la Santísima Virgen.
Y acuden representando a miles de personas que respetan la fe católica y que piensan que la Religión Católica es el fundamento de sus vidas. Y que creen en el MÁS ALLÁ
19/04/25 9:44 AM
  
JSP
1. Belarmino, no confunda el tocino con la velocidad. La procesión por tradición en Semana Santa de la autoridad civil, banda música y/o custodia militar puede estar lleno de pecadores, incluso de ateos, que sería cuestionable en una manifestación pública de fe. Pero, no es el caso.
2. El caso es recibir la medalla de esclavo de honor de la Archicofradía de la Real e Ilustre Esclavitud de Nuestro Padre Jesús Nazareno de Medinaceli.
3. Mire, ya puestos, la medalla se la pueden dar a Pedro Sánchez, a Zapatero, a Otegui, a Carles Puigdemont, ... porque ¿cuál es el criterio: la autoridad civil?
4. Cuando alguien recibe una "medalla de honor" es porque ha mostrado gloria o buena reputación que sigue a la virtud, al mérito o a las acciones heroicas, la cual trasciende a las familias, personas y acciones mismas de quien se la granjea. Pues, si estamos en el contexto católico del Viernes Santo y de la Archicofradía que la concede, dígame ¿qué cualidad moral católica, como adúltera 24h la señora Díaz Ayuso, le ha llevado al cumplimiento cristiano respecto a los hermanos cofrades, del prójimo y consigo misma de honor y gloria a Dios y Su Cristo?
19/04/25 7:42 PM
  
belarmino
JSP

Quizá el criterio haya consistido en que Ayuso desde su puesto de poder ha facilitado las procesiones. Y porque ha mostrado respeto y cariño hacia las Tradiciones Católicas acudiendo hace pocos días a la Pasión Viviente de Morata de Tajuña.

En las pasadas Navidades del 2024 Ayuso dijo textualmente al presentar el Belén en la Real Casa de Correos : «La Navidad nos recuerda que, para un cristiano, el pesimismo es imposible, porque el cristianismo consiste en el reconocimiento de la libertad y su apelación a ella», señaló Ayuso , no sin antes citar la famosa frase de san Juan Pablo II «¡No tengáis miedo!».

JSP : Ayuso está en el polo opuesto, en temas religiosos, a los políticos que usted cita.

Por ejemplo en 2021 Ayuso dijo PUBLICAMENTE “Recuperé la fe tras la primera ola de la pandemia, después de ir a unas cuantas misas y después de la cantidad de gente que me dijo que rezaba por mí”

Sería impensable que eso lo expresaran Sánchez o Zapatero.
Y mucho menos que esos dos citaran de modo respetuoso a San Juan Pablo II

En la Navidad de 2022 dijo Ayuso: "El Evangelio es parte de la historia de todos. Por eso propongo un pacto por la Navidad. Recuperar la cultura religiosa, que es inseparable de la cultura, con mayúscula, de la que venimos, y que necesitamos para saber a dónde ir"
No me imagino a Pedro Sánchez ni a muchísimos otros políticos (incluso de la derecha ) diciendo nada de ese estilo. Más bien me los imagino diciendo lo contrario.
Por lo menos Ayuso habla muy bien de la religión católica y no se avergüenza de decir que tiene fe.
20/04/25 9:54 AM
  
JSP
1. Belarmino, no entendió nada de lo que expuse: criterio de autoridad civil solo o dando gloria y honor a Dios y Su Cristo para ejemplo, para recibir "medalla de honor" en Viernes Santo y de la Archicofradía.
2. La diferencia entre el protestante y el católico es la mala vida y la ignorancia de la fe católica. De nada sirve decir Señor, Señor, ... si uno no se niega a sí mismo y le sigue cada día cargando la cruz propia, con propósito de enmienda.
3. ¿Sabe usted lo que ser católico a lo Biden? De Misa dominical y a favor del aborto, ¿qué "fe católica" es esa? Cada uno puede engañarse como quiera, pero la Verdad es Cristo.
4. Todo lo que usted expone nada sirve en el Juicio personal si se vive como adúltero, a favor del aborto, etc. Diferencie lo que sale de la boca, con el ejemplo de vida: esa es la moral católica. Y si el testimonio de vida se corresponde con el Evangelio, sí merecería la medalla de honor. Pero, vivir en adulterio, permitir la clínicas abortivas en la Comunidad de Madrid, no mover un dedo por defender el Valle de los Caídos, etc. no merece tal medalla de honor y es escándalo para el Pueblo de Dios. Los demás políticos son coherentes a su credo ateo/anticristiano, están muertos, pero también se está muerto en Dios si dices una cosa y haces lo contrario. Y no solo es la señora Díaz Ayuso, le pasa hoy día a muchos católicos a lo Biden: ni son fríos ni calientes, sino tibios.
20/04/25 9:34 PM
  
belarmino
JSP

Sí que he entendido lo que usted me expuso.

Habla usted de MUERTOS, TIBIOS ,INCOHERENTES

Muertos ante Dios quizá estamos todos.
De tibios quizá podamos ser calificados todos también.
¿Incoherentes? Hasta uno de los doce discípulos , Judas Iscariote, traicionó al Señor (Mateo 26)

¿POR QUÉ digo que muertos, tibios, incoherentes , somos todos en algún grado?

Porque aunque seamos creyentes, tenemos muchos fallos y egoismos. Hasta el más santo.

Jesús nos djo que necesitan médico los enfermos, no los sanos.

Todos tenemos algún error o egoismo o maldad . Luego todos precisamos lo que dice el Salmo 26: La luz y la salvación que nos trae el Señor.

El Salmo 32,1-2 4-5 10-11 nos dice que la Misericordia del Señor llena la tierra ( PORQUE LA NECESITAMOS TODOS) y el Salmo 22 nos dice que nada hay que temer porque "Dios va conmigo , aunque camine por cañadas oscuras "

¿Quien no ha caminado alguna vez, o muchas, por la tinieblas de la duda, del pecado, de la indiferencia, de la maldad, de la mentira, del rencor, de la soberbia ?

El libro del Eclesiástico, versículo 35, nos dice que el Señor dará a cada uno según lo que haya hecho y retribuirá a cada persona según sus intenciones.

Pero,con nuestros enormes defectos y nuestras maldades tenemos una certeza: Nos lo dice la Sagrada Escritura en el libro de Jeremías 31 10-13 : el Señor nos guardará como pastor a su rebaño y en el Salmo 106 : Eterna es la misericordia del Señor


24/04/25 10:30 AM

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16.04.25

El Valle de los Caídos. Por fin un documento firmado

Los rumores, los líos, las explicaciones, los desmentidos y las matizaciones no son más que una forma de explicar sin hacer públicos los documentos. Sabemos que el cardenal secretario de estado del Vaticano, Parolin, y el ministro de la presidencia de España, Bolaños, firmaron un acuerdo para la resignificación de todo el conjunto del Valle de los Caídos, hoy de Cuelgamuros. Acuerdo cuyo contenido desconocemos. Sí que lo hay, pero nada más. 

Conocemos lo que se nos ha dicho: que se garantiza la permanencia de la cruz, y que seguirán la comunidad benedictina y el culto en la basílica. Lo que se nos ha dicho. Pero nos falta mucha documentación que aclare lo que llega en rumorología. Por ejemplo, lo que hacía referencia al prior, P. Santiago Cantera, cuya salida del Valle, según él mismo, les fue impuesta, que sería bueno saber por quién. 

También sabemos que hubo filtraciones de las notas o cartas intercambiadas entre el ministro Bolaños y el cardenal Cobo, pero no el contenido exacto de las mismas. 

Es decir, hay un acuerdo Parolin - Bolaños, del que no conocemos más que la existencia, y un intercambio Bolaños - Cobo que más de lo mismo. 

Ayer hemos podido conocer el primer documento oficial sobre el asunto: el pliego de condiciones para la resignificación del Valle de los Caídos. Esto no son rumores ni explicaciones generales. 

Entre otras cosas en este pliego podemos leer lo siguiente:

El pasado 4 de marzo de 2025 se suscribió un Acuerdo entre los representantes de la Iglesia Católica y del Gobierno de España, representado este último por el ministro de la Presidencia, Justicia y Relaciones con las Cortes, por el que se estableció el alcance de los proyectos, que deberán respetar los siguientes grados de intensidad de la intervención.

Es decir, que todo lo que se va a llevar a cabo, especialmente en la basílica, está aceptado por los representantes de la Iglesia católica, se supone que es lo firmado con Parolin. 

1. En el interior de la Basílica, el Altar y las bancadas adyacentes se conservarán como espacios destinados al culto religioso. Por ello, las intervenciones para la resignificación de carácter artístico y museográfico no alcanzarán dichos espacios.

Altar y bancadas adyacentes. ¿Dos, tres, cinco, doscientas? 

2. El resto de los espacios del interior de la Basílica (vestíbulo, atrio, espacio intermedio, nave desocupada, cúpula (pero sin Altar) y capillas del Santo Sepulcro y del Santísimo) no están destinados al culto y podrán ser objeto de intervenciones de naturaleza artística y museográfica para la resignificación del lugar. Dichas intervenciones serán compatibles con la celebración de actos de culto en el espacio del Altar y de las bancadas adyacentes.

Sigo. Según el acuerdo firmado con la Iglesia, eso al menos dice el gobierno, todo lo demás no está destinado al culto. ¿No está destinada al culto la capilla del Santisimo?

3. En el exterior de la Basílica, en el ámbito de la gran plaza/explanada, se ubicará el centro de interpretación. Se recomienda explorar los condicionantes físicos del subsuelo para su posible implantación bajo rasante.

Como no conocemos todos los documentos, a uno le vienen a la cabeza unas cuantas preguntas. Por ejemplo, ¿lo de dejar reducida la basílica al altar y unas cuantas bancadas adyacentes, cargándose hasta la capilla del Santísimo, lo ha aceptado la Iglesia o es una triquiñuela más del gobierno? ¿La salida del P. Cantera fue algo normal de cambio de comunidad (si puede ser considerado normal saltar por encima del voto de estabilidad) o una imposición de quién y para qué? ¿El acuerdo Parolin - Bolaños es una simple concesión de la iglesia o contempla algún tipo de contraprestación como es normal cuando hay acuerdos? ¿Y en ese caso, qué ha ofrecido el gobierno? ¿Cuál es el contenido de las notas intercambiadas Bolaños - Cobo? 

Estoy convencido de que con los documentos en la mano todo quedaría claro. Y hoy por hoy lo único por escrito y con acceso público son las bases para el proyecto de resignificación, en las que se dice claramente que la basílica queda reducidísima a un altar y unos bancos. No dejan ni la cúpula. ¿Esto lo ha aceptado expresamente la Iglesia como se dice en el proyecto?  Si es verdad, que nos digan a cambio de qué, si es que hay un “de qué". Si no lo es, lo desmientan. 

84 comentarios

  
Luis López
LF, la respuesta está en la Biblia. Fíjese lo que dice Ezequiel de su pueblo:

"A todas las rameras les dan dones; mas tú diste tus dones a todos tus enamorados; y les diste presentes, para que de todas partes se llegasen a ti en tus fornicaciones. Y ha sucedido contigo, en tus fornicaciones, lo contrario de las demás mujeres: porque ninguno te ha solicitado para fornicar, y tú das la paga, en lugar de recibirla; por esto has sido diferente" (Ez. 16, 31-34).
16/04/25 12:12 PM
  
Natanael
Luis Fernando, lo mismo siendo conocedores del pasaje han decidido ahorrarse el trámite de las monedas y pasar de la traición al árbol y la soga. Lo de la autodestrucción lo llevan a orgullo, es patológica la cosa
16/04/25 12:16 PM
  
Luis Fernando
Me lo apunto, tocayo.
16/04/25 12:18 PM
  
Cordá Lac
Pues a mí me parece que que la cosa no va bien. Puestos a hacer de augures:
1.- A la cruz monumental le quedan dos telediarios. Por las buenas o por las malas (¡Pero vamos a llegar al fondo del asunto!).
2.- Y en la parte artística y museográfica prepárense para exposiciones maléficas y blasfemas.
16/04/25 12:20 PM
  
Haddock.
Yo no veo ningún problema. La Iglesia defenderá al Valle en sus negociaciones con la misma firmeza que ha defendido a los católicos de China.

16/04/25 12:22 PM
  
José Antonio
Lo mas doloroso de todo no es qué pase o no pase con la basílica, lo verdaderamente doloroso es que los obispos españoles traicionan a sus hermanos, matirizados por los "rojos", con sus acuerdos con los "rojos" actuales.
Como simple fiel me encuentro desorientado: no sé sí debo seguir o no a unos obispos que firman acuerdos casi secretos con el enemigo de Cristo.
Como simple fiel sólo seguiré a los obispos en la vida sacramental, en lo demás nada de nada.
Rezo la preceptiva Ave María.
16/04/25 12:23 PM
  
Juan Mariner
¿A cambio de qué? Le parece poco seguir apoyando y sosteniendo el Régimen del 78 que la jerarquia tanto ayudó a crear y consolidar.
16/04/25 12:23 PM
  
Miguel del Pozo
"Lo que no acabo de ver es dónde están las treinta monedas de plata. El resto se entiende todo. Literalmente todo. Pero no veo el precio. Parece que se lo han entregado gratis."

-¿Desactivar el 'megaproceso' judicial/mediático de los abusos?
Ya se verían pagando muchas monedas y malvendiendo centenares de patrimonio 'antes de tiempo' para hacer frente.

Obviamente los actuales sólo comprarán tiempo.
La persecución continuará; pero 'que apechugue el siguiente'.
16/04/25 12:35 PM
  
Mikel
Ese valle y esa cruz son un recordatorio muy incómodo de la esencia de España, muy incómodo para quienes buscan borrar la memoria del cristianismo de debajo del cielo, especialmente de la nación que evangelizó al mundo. La existencia de España está ligada al cristianismo, sin Cristo España deja de existir. El Valle y la Cruz nos recuerdan quiénes somos y se tienen que defender, a pesar de que Roma no lo haga y nos deje solos, como ha hecho con los fieles chinos.
16/04/25 12:43 PM
  
Fernando Cavanillas
Asco y náusea. Ésto lo van a pagar, tendrá un precio para todos los implicados, en mi humilde opinión... No puedes seguir comiendo en el picnic mientras dejas (después de negociar) que unas hienas devoren a un bebé indefenso que forma parte de tu familia. No puedes aceptar la indignidad a cambio de un poco de tranquilidad, mientras sigues celebrando Misas como si no pasara nada junto a un asqueroso museo lleno de mentira y odio dentro de una basílica católica, porque el fin no justifica los medios, y la indignidad no tiene nada que ver con la prudencia ó la diplomacia. El que se deja una vez de manera injusta e indigna ya no puede decir que no las veces siguientes, y es lo que pasa ya desde hace décadas.

Se felicita a Pedro sanchez por ganar las elecciones (??!!) cuando en su programa electoral llevaba explícitamente seguir con el aborto como un derecho, ampliar las políticas abortivas, implementar como ley la eutanasia, adoctrinar a los niños en vilezas pecaminosas, censurar la historia a pesar de los datos objetivos, desarrollar políticas woke antihumanas y anticristianas, y así un larguísimo etcétera. No se puede felicitar al "ganador" de manera neutra y como si fuera un dirigente que se va a dedicar sólo a mejorar el tráfico y a desarrollar las políticas de derechos sociales y la economía. Son enemigos de Cristo y odiadores de Dios y de España. Entonces y haciendo cosas similares desde hace décadas (como cuando se decidió tratar el tema del aborto, asesinar niños en el seno de sus madres, como simplemente un tema pastoral, en lugar de institucional y político-social, sin ejercer la Authoritas de la Iglesia, porque es un crimen abominable que hay que combatir en la calle y metiéndose en política, laicos, religiosos y mediopensionistas. ¡¡¡luego se meten en política con el tema de los pasaportes para la inmigración masiva de Soros (masón, ateo y anticristiano), que tiene un objetivo destructivo para nuestras sociedades y para nuestra Patria!!!. ¿Dónde queda en ese tema la separación Iglesia-Estado?, surrealista.

Lo del Valle de los Caídos es gravísimo, y por supuesto que ésto es la consecuencia y la continuación del sacrilegio cometido con los restos de Franco, aceptando que unos políticos envilecidos y vengativos exhumen los restos funerarios de un católico ejemplar, y lo hagan entrando brutalmente en una basílica católica (porque el valle de los Caídos NO ES MÁS QUE ESO, exclusivamente un templo católico) y todo a la fuerza y contra los deseos de la familia, expoliando una tumba católica en una Basílica pontificia como un acto de venganza y para ocultar corrupción política y un gobierno ilegítimo de ejercicio por incumplir sus promesas de no pactar con terroristas y enemigos de Dios y de España.
16/04/25 12:47 PM
  
Desde Valencia
Está claro que van a por la Cruz y se dice que lo siguiente será la Mezquita de Córdoba. Opino lo mismo que Cordá Lac en cuanto a que habrá exposiciones blasfemas y ofensivas, todo muy masónico, como parece ser que fue el desentierro de Franco.
Espero que actúe la Justicia Divina, España ha dado muchos mártires que estarán rogando por nosotros.

16/04/25 12:48 PM
  
jandro
Esperando las explicaciones del obispo de las ondas, a riesgo de quedar como un mentiroso si no dijese nada.

¿ Cuanto vale la traicion a la iglesia más fiel del universo, la iglesia española donde no hubo ninguna abjuracion en los más de 7.000 asesinados ? ¿ Vale la X, vale el IBI de los edificios, vale el chantaje de los abusos, vale seguir viviendo funcionarizados como cualquier ONG a cargo del estado ? ¿ Cuanto ha costado ?

Parafraseando a Chamberlain: Han querido diferir el enfrentamiento a cambio de honor y van a tener deshonor y guerra porque los moloc-rojo-masones no cejan en su empeño destructivo por mucho que estos traidores les ofrezcan víctimas inmolatorias
16/04/25 12:53 PM
  
Maria Hernández
Yo creo que las 30 monedas de plata están en la imposición del IBI, sí o sí, y en una nueva "desamortización"(expropiación forzosa) de propiedades religiosas, incluso de todas las catedrales(dinero con el turismo). No sólo van a por la Cruz, ahora sí van a por todas para arrasar definitivamente con el Catolicismo en España. Es una venganza largamente acariciada por parte de Satanás. Leyendo comentarios en diversos blogs de YT, ¿saben ustedes la cantidad de españoles que se declaran no creyentes aunque dicen querer defender nuestras tradiciones cristianas, ante lo que ha ido ocurriendo en dos días cuando dos imágenes de Cristo han sido atacadas?.
16/04/25 1:01 PM
  
AJ
A ver, pero si no defendieron la doctrina católica con Amoeris y la Fiducia. ¿Que os esperabais? Los obispos son parte del problema.
16/04/25 1:14 PM
  
Pedro
Y por qué Roma ha callado
Roma ha actuado como con los católicos chinos y el régimen chino, y contra la esencia de España en el mundo católico.
En el mundo no hay monumentos como éste. ¿no lo saben, o lo odian?
Porque esto no es un enjuague, sino la aceptación de una profanación y un sacrilegio superlativos.
También habrá que pedirles explicaciones.
Por cierto, ¿quién empezó a ceder Roma o la CEE?
16/04/25 1:15 PM
  
Juan
Los fieles católicos SUPLICAMOS QUE SE HAGA TODO LO POSIBLE PARA EVITAT ESTE HORROR, POR FAVOR.

AVE MARÍA PURÍSIMA SIN PECADO CONCEBIDA
16/04/25 1:34 PM
  
Carlos Nuñez Díaz
Para muchos católicis, entre los que me incluyo, la Iglesua debia haber desacralizado la basilica y salido de allí hace años.
A muchos nos da vergüebza que símbolos de la dictadura sigan pres4ntes en nuedyras catedrales
Y somos tan católicos como ustedes
El monumento no es propirdad de la Iglesia. Mucho ha cedido Sánchez.
16/04/25 1:35 PM
  
Charo Burgos
Los patronos de la Fundación de la Basílica de la Santa Cruz, de Derecho Pontificio y propietaria del Valle, son Patrimonio y la abadía benedictina. Según el Concordato del Estado con la Santa Sede, si uno de los dos patronos de la Fundación dice no, el valle no se toca. Por eso quitaron de enmedio al prior Cantera, porque su voto hubiera impedido la destrucción del Valle. Parolin obligó a la Abad de Solesmes (que no quería hacerlo) a desterrar al padre Cantera. Y, él, en lugar de negarse a la profanación de la basílica, ha dicho sí, y se la ha entregado al rojerío... No nos dicen que es lo que el gobierno les ha dado a cambio... No tienen perdón de Dios. ¡Ni mío tampoco!
16/04/25 1:44 PM
  
Jose Maria
Creo que voy a resignificar mi suscripción a mi parroquia. No encuentro otra forma de expresar a mi obispo cardenal mi desacuerdo ante la cesión.
Es una cesión desproporcionada. Probablemente ha existido negociación y contrapartida. Pero lo que para nuestra jerarquía es negociable, para muchos fieles no lo es.
16/04/25 2:07 PM
  
FernandoXXV
Cárlos Núñez Diaz, seguramente, viendo como habla de la época franquista, será usted de los que idolatran la democracia.

Si entre el gobierno cristiano de Franco y la actual demoniaca democracia (Más de un millon de bebes asesinados en España) usted prefiere la segunda y se avergüenza de la primera, no es un católico como los demás, desde luego que no.

Es el problema de la Iglesia actual, que no entiende que sólo Cristo importa y que la vida del más allá es lo definitivo y no la terrenal, por eso se inclinan ante el falso estado de bienestar, que no es más que una bestia sedienta de sangre y almas.
16/04/25 2:13 PM
  
JNiet
Me puede aclarar alguien que pasa con el Osario/Cementerio, en otro sitio he oído que el cementerio de convierte en civil. Si fuera así, estarían los Beatos declarados así por la Iglesia Católica enterrados fuera de tierra santa?
16/04/25 2:25 PM
  
Chico
Que Pena tan grande que pena . La Iglesia primero perdio: a los obreros luego a los Politicos luego al pueblo y ahora a los cristianos pues Sanchez los ha dividido de sus Obispos

16/04/25 2:34 PM
  
Jacinto
Carlos Nuñez Díaz.
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Ignoren a este sujeto. el tiempo es oro.
16/04/25 2:36 PM
  
Jose
Doy gracias a Dios de todo corazón por haber podido estar y entrar en la Basílica de la Santa cruz del Valle de los Caídos cuatro veces (si no recuerdo mal) antes que los nuevos Judas la entregaran a la sinagoga.
Y digo gracias porque estoy lejos físicamente pero siempre la llevo en el corazón. Rezo por el P. Cantera.
Viva Cristo Rey y la Hispanidad católica que nos trajo la Fe.
16/04/25 2:36 PM
  
Chico
Entonces queda: El Papa Obispos y Cleo por una parte y luego algunos cristianos con vida espiritual
16/04/25 2:45 PM
  
JUAN

LOS MÁRTIRES NO ERAN UNOS EXALTADOS.


LOS MÁRTIRES NO NEGOCIARON.



LO QUE ES DE DIOS NO SE NEGOCIA.

16/04/25 2:52 PM
  
Sancho
Los obispos españoles manifestaron en la última asamblea su apoyo al infame pacto vaticano-parolino, que va a permitir que, con el eufemismo de resignificar, se manipule miserablemente la historia bajo la misma Cruz que se dice haber salvado, y en el interior de gran parte de la Basílica actual. Van a dejar que se blanquee allí mismo a los marxistas socialistas y comunistas que perpetraron el mayor genocidio de clérigos y religiosos católicos de la historia, y que intentaron, ya en octubre de 1934, emular la revolución rusa, pese a que ahora, para mayor escarnio, sean presentados como beneméritos demócratas, ¡demócratas de partido único y represión cruenta, "checas" incluidas (voz rusa)! Al menos, ¡podrían haber pactado también que en ese proyectado antro de democrática manipulación de la historia se recordara a los miles de mártires de aquella feroz persecución religiosa, algunos de los cuales, ya beatificados, incluso están allí sepultados!

Antes de que se consume ese ignominioso escándalo, sería preferible que también derribaran la Cruz, desacralizaran la Basílica y expulsaran de allí a todos los benedictinos, junto con los restos mortales de los incómodos mártires. A los ingratos y cobardes obispos y cardenales, que lo han pactado y aceptado, los dejarán en paz, la paz de los cementerios, hasta la próxima traición.
16/04/25 2:56 PM
  
María de África
Que la noticia coincida con la Semana Santa tiene su punto. ¡Menuda Semana de Pasión para los benedictinos! ¡Menuda Semana Santa para todos nosotros! Yo no he visto un odio más visceral que el que tiene este gobierno a la Iglesia. No acaba con la Catedral de Toledo para que no le llamen talibán, y eso de momento.
16/04/25 3:08 PM
  
Juanma
El pago ha sido la retirada de la propuesta del PSOE y de Sumar de crear una comisión en el Congreso que investigue los abusos en la Iglesia.
16/04/25 3:33 PM
  
ANTONIA MANCERA
que hace que no vean la injerencia del poder politico, el cesar, sobre lo que es de Cristo?... la infidelidad, la increencia,la mentira,.. el intentar vender lo que no es a los preocupados católicos, tomarlos por tontos como si no supieran que el perseguidor de Cristo gobierna España... y entregan a Cristo al poder politico y al rebaño....

Nos intentan decir que la resignificación está bien.... pero es que nos tomais por tontos... solo intentar la manipulación del lenguaje es anticristiano,,,, el si es si y el no es no, donde queda?
la resignificación por mentes odiadoras de Cristo y manos profanas del interior de una basílica pontificia es una profanación, porque va a quitar todo lo que pueda cristiano, como tapar con mortero de cemento blanco la cupula que esta formada por millones de teselas, arte no protegido por la cam para mas añadidura,.. van a quitar todas las virgenes, los altares de las capillas, los tapices del apocalipsis,,,,, que van a hacer con la cruz de Cristo que esta sobre el altar... la cupula esta sobre el altar, es el corazon de la iglesia, ... la basilica tiene forma de cruz, estais humillando el cuerpo de Cristo.... la cruz de Cristo.. va a ser manipulada la verdad por los mercadores que dicen ser iglesia de Cristo, la verdad es cristo y dejaran entrar la mentira política?... a mi no me engañais...
16/04/25 3:37 PM
  
...---...
Las cruces que hay en los caminos , en los puntos, de las ejecuciones de los " rojos " están llenas de maleza, cuando no borradas, si están visibles.
Hasta hay es comprensible, pero el clero, salvo excepciones , se vendió al mundo hace 80 años .
Lo único verdadero, es guardar la palabra de nuestro Señor Jesucristo, para no morir para siempre.
Un abrazo.
16/04/25 3:47 PM
  
Enriqueta
Llegará un día y no creo que muy lejano en donde los fieles y monjes con una santa voluntad cristiana, tengan que celebrar la Eucaristia a escasos centímetros de " una hoz y un martillo" plasmados en las paredes un día consagradas a la oración
¿Cuántos bancos? ¿ Cuántos metros cuadrados serán en total para el culto? Ya me dirán lo que queda si van a convertir en su Memoria nefasta hasta las capillas del Sagrario y del Santo Entierro.. ¿ Donde van a colocar el altar si no es debajo de la bóveda?. Conocemos muy bien el recinto y....tontos no somos para calcular el ominoso trato que han firmado y del que están tan orgullosos nuestros pastores. ( la Conferencia Episcopal
en pleno). Desde luego se nota que las ovejas poco contamos. Si acaso cuando nos piden la X en la Declaración de la Renta. Habrá que pensarlo a partir de ahora.
16/04/25 3:54 PM
  
María Jesús Ordorica
Entiendo que con "resignificar" quieren decir que van a hacer una interpretación unilateral y sesgada del verdadero significado del monumento del Valle de los Caídos (de todos los caídos, lo de ambos lados)
Y va a dejar de ser un monumento de culto a Dios, a la concordia y el respeto entre españoles?
Pus no me parece nada bien que se venda la dignidad por ... Por cuánto?
16/04/25 4:46 PM
  
M. A. Labeo
Tendré que revisar la última traducción de la Biblia que hizo la CEE, porque me temo que se me haya pasado algo como "al César lo que es del César y a Sánchez lo que es de Dios."

Y seguro que ni han recibido sus treinta monedas. Habrá sido a cambio de que difieran seis meses el próximo atropello, como mucho.

Ni quitar la maldita X puedo. Ya lo hice hace un par de años, con ocasión de ya no recuerdo qué otra puñalada trapera. ¡Qué asco de jerarquía!
16/04/25 5:23 PM
  
Eva María
Pues es tanta la vesania y la maldad que uno se hace naturalmente la misma pregunta que Luis Fernando. Contestación racional no sé si la hay, yo creo que entra más en el campo propiamente preternatural y sobrenatural, de la batalla que se está dando en estos malhadados tiempos y en esta desdichada Patria nuestra entre el Bien y el Mal (un comentarista ha dicho que, a raíz de la profanación de Franco los monjes han visto espíritus inmundos por allí) Yo, como mujer, también me malicio que la mafia lavanda vaticana tiene mucho que ver, y mucho se está hablando, en círculos más o menos cercanos a toda la problemática del Valle, de que que el Cardenal Cobo, con sus bonitas y entrañables "amistades", tenga también asuntos personales que esconder y yo pienso (y esto ya es impresión mía) que incluso estos "asuntillos" personales puedan estar grabados: Vamos, lo que popularmente viene a ser conocido como tenerlo a uno cogido por salvas sean las partes...
16/04/25 5:32 PM
  
Emilio
Tranquilos, que la CEE (obispos, no empresarios) lo aprobó por unanimidad. Etimológicamente: una (totalidad) - nimis (demasiado) - dad (¿qué, cuánto?). Así no se sirve a la verdad. Pero ya se dijo: "heriré al pastor y las ovejas serán dispersadas".
16/04/25 5:42 PM
  
AJ
Uno de los comentarios lo ha mencionado. Si el cementerio se convierte en civil, los beatos mártires estarán enterrados fuera de camposanto. Es inaudito.

Lo repito por si nuestros mitrados se enteran: se están ganando ustedes el odium plebis con razón
16/04/25 6:00 PM
  
Covadonga
"...llevaba una copa de oro llena de abominaciones, y también las impurezas de su prostitución, y en su frente un nombre escrito: La Gran Babilonia, la madre de las rameras y de las abominaciones de la tierra. Y vi que la mujer se embriagaba con la sangre de los santos y con la sangre de los mártires de Jesús. Y me asombre grandemente al verla"
Apocalipsis 17, 4-6

16/04/25 6:53 PM
  
Fermin
Recen y recen mucho.
Obispos convertidos en funcionarios. Bergoglio al gobierno chino -alérgico a la Cruz-, le dió la prerrogativa de elegir sus obispos. En España es casi lo mismo, por lo que vemos. Si eso vale para China, si Xi Jinping puede elegir obispos, pues que los elija Pedrito aquí, pero que les pague la nómina él con cargo a los presupuestos generales. Yo ya no pago.
16/04/25 7:07 PM
  
Francisco de Borja Pérez Garre
Yo he tratado de defender a los obispos hasta que, leyendo al padre Cantera, me ha quedado claro que alguien ha mentido a los obispos o todos son unos mentirosos.
Seguiré siendo católico, pero lo único que puedo esperar de la a jerarquía es que se callen y se jubilen y dejen paso a otros que estén dispuestos a defender la fe de los sencillos.
16/04/25 7:30 PM
  
JORDAN2
En vez de entrar en pánico y pensar que la situación se le está yendo de las manos a Dios, si es dios mismo quien positivamente quiere que un dictador que cause repulsión a la mitas de los españoles con sus hijos y nietos salga de uno de sus templos, si es voluntad de Dios que el valle deje de identificarse con un régimen especifico o con los cliches de turno que para nada son buenos para la causa de Cristo, es decir, identificar ser Catolico con ser de "derechas" con se franquista facha etc. Todo esto es un proceso que durará un tiempo, y el el valle!! para que a nadie le quepe duda!! la Cruz seguirá, la basílica seguirá! las Misas seguirán! los benedictinos seguirán!
16/04/25 8:02 PM
  
Deo gratias
A mi me da que Dios estaba ya un poquito harto de que en el Valle cada 23 N se produjera una concentración de gente levantando el puño y cantando cancioncillas.

En la comunidad de Madrid todos los domingos van a Misa 400 mil personas aprox, y a más del 95% de esos fieles Católicos que participan activamente en la Eucaristía les resbala que el Valle deje de identificarse con Franco.
16/04/25 8:05 PM
  
Luis Fernando
Vista la respuesta de la CEE (falta Cobo de forma individual), retiro mi primer comentario
16/04/25 8:20 PM
  
Percival
Toda la "resignificación" la proyectan desde hace tiempo los del mandil, enemigos de Cristo y de España. Sea que estén en Roma, o en la Moncloa y sus alrededores.
Los Obispos se quedan mirando, abren la boca estupefactos, y su única unanimidad es la de los pantalones abajo.
16/04/25 8:42 PM
  
Nuria
El Altar ( mesa) y los bancos también los van a sacar con la excusa de las obras de resignificación ( o como se llame ). Y detrás irán los monjes a los que intentarán convencer para trabajar en el parque de atracciones de cuelgamuros.
16/04/25 8:52 PM
  
María de África
No es que el Valle deje de identificarse con Franco es que se identificará con la PSOE. ¿Te quedas contento así? ¿Cuándo se llene de turistas mirando el museo de los horrores Dios estará más contento?
No sé cómo te han dejado pasar el comentario, la verdad. Para ti cómo si tiran todo el arte románico porque se identifica con los visigodos. Y no tiran la Sagrada Familia por no disgustar a los catalanes.
16/04/25 9:13 PM
  
maru
Pues yo soy una fiel católica y sí que me importa lo que este miserable gobierno , con la anuencia de los obispos, va a hacer con el Valle de los Caídos. Es una ignominia y un revanchismo intolerables. Sres. de la Jerarquía, acaso se olvidan vds. de cuántos de sus hermanos (aparte de laicos cristianos) sacerdotes y obispos, fueron martirizados de la forma más vil y luego asesinados por ser fieles a Cristo? No sean tan cobardes y den la cara por Cristo.
16/04/25 9:33 PM
  
luis zayas
Me sorprende que se pueda hablar de que dentro de una basílica hay espacios que no son para culto. Todo lo que hay en un templo es lugar de culto. En el caso concreto del valle no entiendo que se pueda decir que 6 capillas dedicadas a la virgen no son lugar de culto o que las sepulturas de los caídos no son lugares de oración. Creo que no podamos dar por normal que solo se se considere lugar de culto el altar. Si la santa Sede ha aceptado eso resulta difícil de entender,
16/04/25 9:55 PM
  
Chico
Ahora sí que es cierto: Estamos viviendo los últimos tiempos en la Iglesia católica: Confusión desunión sospechas incertidumbre revoltijo de ideas y personas soledad de los cristianos sin enseñanzas ciertas de sus Pastores y abandonadas a su suerte de fe individual. Terrible tremenda situación actual para los cristianos en España. Es la hora de sus tinieblas. Velen y oren para no caer en la tentación de la desesperación y de la pérdida de su Fe católica
16/04/25 9:55 PM
  
Nuria
Para Emilio Silva, presidente de la ARMH: «comparar como hace el Gobierno lo que se pretende hacer en el Valle de los Caídos con el monumento a las víctimas del Holocausto en Berlín es un vender un efecto óptico. El monumento de Berlín está en una capital europea, está dedicado a las víctimas del Holocausto y denuncia a sus victimarios. Nada tiene que ver con el Valle de los Caídos que está alejado de una gran ciudad, carece de transporte público para acudir a él y pretender a todas las víctimas de la guerra civil como si fuera lo apoyar un golpe de Estado que tratar de impedirlo”. Y añade Silva: “Gastar más de treinta millones de euros en ornamentar ese espacio es totalmente innecesario y una falta de respeto cuando en España siguen sin identificar millas de desaparecidos por la represión franquista y sus familias no han sido indemnizadas económicamente, como se ha hecho en países que han asumido democrático, conscientemente, y con verdadera voluntad política, sus pasados traumáticos”.

Para la ARMH debería acabarse con esa indiscriminación que pretende el proyecto de su Gobierno y explicar quiénes murieron dando un golpe de Estado y quiénes lo hicieron defendiendo el resultado de unas elecciones democráticas. Por ello han solicitado al presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, la retirada del «Concurso Internacional de Ideas para la Resignificación del Valle de los Caídos que pretende el desarrollo de una actuación en clave artística, arquitectónica y paisajística sobre el conjunto monumental y su entorno inmediato que contribuya al proceso de resignificación». Y la elaboración e instalación de una exposición permanente que explica la historia y el significado del monumento.

“Y lo que tampoco es aceptable ni comprensible es que la iglesia católica permanezca en el Valle de los Caídos y haya sido autorizada por el Gobierno a participar en el proceso de resignificación cuando fue parte activa y beneficiaria de la represión que sufrieron millones de personas”, concluye Silva.

Esto es lo que pide la Asociación para la Recuperación de la Memoria Histórica.
16/04/25 10:09 PM
  
Fermin
Deo Gracias, los has debido de entrevistar a todos no?. Seguro que en Madrid a más del 95% "que participan activamente en la Eucaristía", les resbala lo que le pase al Valle, de la misma manera o peor que al 70% de los "católicos" practicantes en EEUU, según las encuestas, también les resbala la transubstanciación, porque no creen en ella y eso sin contar los curas que tampoco creen, por lo que, ni siquiera son católicos.
16/04/25 10:21 PM
  
¿También vosotros queréis iros?
Venderse, prostituirse, gran ramera...¡lenguaje protestante barato!

¿Y si han "comprado" algo? ¿y si lo han "cambiado" por la paz... o por más almas para el Cielo? ¿y si forma parte de un plan mayor y mejor? ¿Acaso no es verdad que la Iglesia tiene que purificarse para continuar edificándose (y nosotros, en Ella)? Hace un par de días he tenido que podar dos ramas grandes y bien vigorosas de mi aguacatero, con el único objetivo de que el arbolito crezca por donde debe y de fruto.... ¿acaso no estamos injertados en Cristo, que es la vid, la piedra angular del verdadero edificio llamado "Iglesia"?

"El Señor deshace los planes de las naciones, frustra los proyectos de los pueblos; pero el plan del Señor subsiste por siempre; los proyectos de su corazón, de edad en edad".

La historia no puede ser cambiada ni resignificada. Sólo Cristo es el Señor de la historia.
16/04/25 11:25 PM
  
Deo gratias
María de África
No es que el Valle deje de identificarse con Franco es que se identificará con la PSOE. ¿Te quedas contento así?

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Sra Mº de Africa, si se siguen produciendo 100k abortos en España al año, que el valle se identifique con la psoe es lo más light que nos va a pasar. Los machetazos se multiplicaran exponencialmente, las muertes violentas, y con el paso de los años no quedará en pie nada.

Si la cosa empieza a cambiar, )que lo hará), finalmente el Valle será un lugar donde siga en pie la escolania, la Cruz, las Misas y los benedictinos, se será fiel a la historia en la parte secular, y para las generaciones futuras se terminará de identificar al Valle con Franco.
16/04/25 11:54 PM
  
anawim
"Los patronos de la Fundación de la Basílica de la Santa Cruz, de Derecho Pontificio y propietaria del Valle, son Patrimonio y la abadía benedictina" (Charo Burgos)

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Los patronos de la Fundación de la Basílica de la Santa Cruz del Valle de los Caídos son el Estado español y la comunidad benedictina que reside en la abadía. El Estado, representado por el Patrimonio Nacional, tiene la propiedad del complejo, mientras que la comunidad benedictina es la responsable de la gestión espiritual y litúrgica de la basílica.
16/04/25 11:56 PM
  
anawim
RE-PE-TI-MOS:

"Los patronos de la Fundación de la Basílica de la Santa Cruz del Valle de los Caídos son el Estado español y la comunidad benedictina que reside en la abadía. El Estado, representado por el Patrimonio Nacional, tiene la propiedad del complejo, mientras que la comunidad benedictina es la responsable de la gestión espiritual y litúrgica de la basílica".

Por tanto, y atendiendo a esto, el único propietario del Valle es el Estado; como se suele decir, tinto y en botella.
17/04/25 12:03 AM
  
Deo gratias
Fermin

porque no creen en ella y eso sin contar los curas que tampoco creen, por lo que, ni siquiera son católicos.

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Pero quien eres tu para hablar de la culpabilidad o inculpabilidad de alguien y su Fe?? Quien ?

Es claro que sois 4 gatos los imprudentes y faltos de caridad que insultáis al colegio episcopal español a la primera de cambio. Insultos, insinuaciones y escandalos públicos de los que daréis cuenta en breve. Y si! sois 4 gatos mal formados doctrinalmente y con una chancla como boca.
17/04/25 12:03 AM
  
Bergé, católico a su manera
Antes de ponerse enfermo el Papa Francisco publicó una carta a los obispos de los Estados Unidos que en realidad era una nota de suicidio, al menos ese es el parecer de R.R. Reno, un católico más si no fuera porque es el editor de First Things, y si bien todos somos iguales no deja de ser cierto que las diferencias existen.
Si no lo creen, que las diferencias existen, comparen a D. Enrique Pla y Deniel con José Cobo Cano, ambos cardenales de nuestra Iglesia, aunque en tiempos muy distintos; y es que la apokatastasis no es lo mismo que la ekfylismosis, un paciente que se recupera no es lo mismo que otro que degenera.
Un servidor por mera coherencia supone que solo lo que se regenera puede perdurar, sin profundizar en cuestiones teleológícas la degeneración tiene que consumirse en si misma hasta extinguirse, lo que no se encamina al orden primigenio necesariamente ha de dejar de existir. Digo yo.

Ave Maria.
17/04/25 12:05 AM
  
anawim
P. Jorge, Patrimonio Nacional no tiene nada que negociar con la Iglesia porque la comunidad benedictina que reside en la abadía sólo es responsable de la gestión espiritual y litúrgica de la Basílica, por tanto, Patrimonio Nacional con que deje el altar y la primera bancada tiene suficiente, es más, ni siquiera la primera bancada, el altar, y con el resto del complejo, Patrimonio Nacional puede hacer lo que quiera, como si quiere poner un mercadillo de ropa usada y un asador de cordero. Si yo fuese Patrimonio Nacional, con lo pesaditos que se ponen ustedes con la Basílica, pondría un mercadillo de ropa usada de Humana y un asador de cordero al horno de leña con una suculenta carta de vinos de Aranda del Duero, vinos envejecidos en barrica de madera.
17/04/25 12:15 AM
  
María de África
Mucho me temo que lo que quede del santuario se parezca muchísimo a las iglesias de Xi Jinping y puede que ahora que Sánchez ha ido a China se puede haber traído unas cuantas ideas de cómo gestiona las iglesias el gobierno chino y, si le parece poco convincente, se irá a Corea del Norte. ¿Quién se le va a oponer? ¿La von der Leyen? Pobre España y pobre Europa. Si a Parolin le parecen bien los acuerdos con China también le parecerán bien los acuerdos con el ateo Sánchez, que del grupo ateo pertenece al agresivo, porque no todos lo son, pero éste es ateo militante.
17/04/25 12:53 AM
  
Miryam
No logro entender como podrán coexistir actividades sagradas con meramente mundanas , esto no anda bien ,no hay transparencia de intenciones . La CEE pretender explicar algo ininteligible que nadie entiende , Solo ellos , Lis Bolaños de turno y demás patulea que visitaron el Vaticano el último año y Roma saben lo que se cuece de cierto y en el arzobispado , Cobo el meteorito , hace lo que le dictan desde arriba y los demás obispos sin tener por qué callar y obedecer , lo están haciendo . Están vendiendo de nuevo a Cristo por 30 monedas , pero de seguro esto no va a quedar así .
Ya verán la paga que recibirán por plegarse a componendas mundanas .
Roma no paga traidores y van a quedar mal con todos . Los asalariados es lo que tienen : creen que salen ganando .
Veremos por donde y como se pronuncia la Providencia De Dios
17/04/25 1:43 AM
  
JSP
1. La lectura de lo que acontece en el Valle de los Caídos (VdlC), tiene dos dimensiones: una espiritual y otra material. De la espiritual no se está hablando nada, y eso es un síntoma muy malo en la Iglesia española. Aunque parezca una perogrullada: señores, ¡que los obispos son obispos! Y se hace lo que se hace porque se es lo que se es, sin contradicciones y con razón suficiente. De Roma invadida de masones, no coment, ¿o sí?
2. De seguro, en la lectura espiritual del VdlC, que a Satanás y sus demonios muchos clérigos, monjes y laicos no los verán, pero la cuestión es si conocen el poder de Dios. Pues, Satanás no puede hacernos nada sin la permisión divina.
3. ¿En la Iglesia local española se le ha dado toda la gloria a Dios, negando todo poder al diablo? Me parece que no, y, por supuesto, en Roma mucho menos. Pues, parece que se le ha otorgado poder al demonio sin tenerlo.
4. De haber triunfado el Frente Popular en la Guerra Civil y, en consecuencia, haber exterminado a la mayoría de los fieles clérigos, monjes y laicos católicos y destruido todos los edificios católicos, el resto fiel de la Iglesia local española debería haber continuado dando toda la gloria a Dios. Pues, es Voluntad de Dios: el Señor lo ha dado, y el Señor lo ha quitado.
5. Pero, no fue así porque por Voluntad de Dios en la prueba de la Iglesia española, los tentados a ocultas y en persecución fueron fieles y mandó a un salvador para Cruzada de las generaciones siguientes bendecidas.
6. Nada quita el diablo si no lo permite el Señor. Y el Señor lo permite para probar al hombre y vencer al diablo.
7. ¿Qué ha ocurrido con las generaciones descendientes de aquella generación que salió victoriosa en los 40 días en el desierto y de la persecución? Pues, que el Señor ha permitido la putrefacción desde la cabeza a los pies, desde el Papa al monaguillo, porque ha caído en la tentación a ocultas y en persecución, por no dar gloria a Dios. E incluso en este estado de putrefacción espiritual, para prueba de esta generación perversa, no tiene poder alguno el demonio. El supremo poder es del Señor, y es exclusivamente Él quien manda el castigo por nuestra santificación. Puesto que, si hemos recibido los bienes de la mano del Señor, ¿no vamos a soportar los males?
8. Debemos resistir al tentador en Aquél que fue tentado primero, para vencer y no caer dentro de la tentación. Si caen los obispos en el asunto del VdlC, no caigamos los demás para poder entrar por la puerta, que es Cristo.
9. Entrar por Cristo es imitar los caminos de Cristo. Pero, ¿en qué sentido? En el sentido de obrar lo que Él no habría podido hacer si no se hubiera hecho Hombre.
10. Cristo no habría podido soportar sufrimientos, ni habría podido morir, ni ser humillado y crucificado sin ser Hombre.
11. Por tanto, debemos soportar las incomodidades de este mundo, obras del diablo abiertamente como la del VdlC, sea por medio de los hombres (traición de la Jerarquía), o de forma oculta por sí mismo (tentaciones directas).
12. Es en estos momentos, cuando debemos ser fuertes y sufridos aceptando la Voluntad de Dios, porque sólo así habitarás bajo el amparo del Altísimo. Pues si nos apartamos de la ayuda del Altísimo, por las propias fuerzas, no pudiendo valernos por sí mismos, caeremos.
17/04/25 7:21 AM
  
Desde Valencia
Asombrosa la noticia de hoy: "La Conferencia Episcopal se desmarca del concurso..."
Va a ser que los obispos ignoraban que el gobierno es un mentiroso compulsivo y los iba a engañar, va a ser que son unos pobres ingenuos que no conocían al presidente más traidor de la historia ¿O es que dada la respuesta de los fieles, ven que peligra la "X" y hacen lo de siempre: Poner una vela al Bien y otra al Mal?
17/04/25 9:40 AM
  
belarmino
Como esto lo leen personas muy versadas en las diferentes materias del saber, yo agradecería muchísimo que algún Profesor de Derecho nos dijera:

¿de quien es el terreno?

¿si es del Estado español, éste puede hacer con el Valle y la Basílica y la explanada, la escolanía, la hospedería ..... lo que quiera o tiene ciertas limitaciones?
¿ puede hacerlo ahora mismo o tiene que dejar pasar xxxxx años desde que tiene la función que ahora tiene el Valle?

¿qué documentos tiene el Estado en referencia a la propiedad, el uso,el disfrute, sobre el Valle ?

¿Los monjes benedictinos tienen derechos?

¿La Santa Sede puede limitar los eventuales derechos que tenga el Estado español?

¿se trata de lo que, en Derecho Administrativo, se llama UNA CONCESIÓN ADMINISTRATIVA " ?
En el caso de que sí lo sea (o que sea una figura jurídica similar a la Conc. Admva.)
¿es por un tiempo limitado? tiene limitaciones para su uso?

¿Qué derechos tiene la Fundación de la Santa Cruz?

¿Qué diferencia hay entre que el Valle sea propiedad del Patrimonio Nacional o que esté gestionado por Patrimonio N.?
17/04/25 9:45 AM
  
AJ
Nuria:

Yo estudié en colegio público, mis profesores eran más rojos que un capote y acababa de aprobarse la ley de memoria histórica de Zapatero. A lo que voy, es que conozco perfectamente ese punto de vista, porque es lo que me enseñaron como si fuese dogma de fe. Con el tiempo, fui creciendo y me di cuenta de que esa visión de la guerra civil es totalmente maniquea, sectaria y alejada de los hechos históricos. El problema es que tanto la oposición, como no poca masa social y la Iglesia, lo han aceptado sin rechistar.

Quieren reescribir la historia. Incluso la del valle. Si se quiere defender el valle, se tiene que defender la realidad histórica. Verlo como algo que pasó y punto. Historia de España y que no se vuelva a repetir.

Pero vamos, que ya solo el hecho de considerar la Republica como régimen democratico cuando hacen un golpe de estado en el 34 porque gana la derecha y en el 36 matan al líder de la oposición y roban las elecciones... Es el mayor lavado de cerebro de la historia de España.
17/04/25 9:46 AM
  
Deo gratias
Myriam

Veremos por donde y como se pronuncia la Providencia De Dios

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Acaso no lleva la providencia pronunciandose claramente sobre el tema ? ¿ O es que acaso usted con esa frase quiere decir que (UPS!!) a Dios se le han atravesado unos demonios de repente y han frustrado sus planes divinos sobre el Valle ? MIre, Dios ha juzgado que es hora prudente, tras haber pasado cierto tiempo y enfriado los ánimos, que es tiempo de desvincular un templo, una escolanía, la Cruz más grande y sobre todo las Eucaristías de esa asociacion de ideas uqe aleja de Dios a media España, a saber:

- Ser facha y ser Catolico es análogo
- Ser Franquista y ser Católico es análogo.

Dios se quiere desvincular de todo eso, y para ello ha echado mano de Pedro Sanchez & Co, aunque ellos, podres ingenuos e ignorantes, piensan que luchan contra Dios y le estan ganando. " Dios sonrie desde el Cielo " dice el salmo
17/04/25 9:50 AM
  
AJ
Luego represión posterior a la guerra no fue diferente a la de los partisanos en Italia. Levantar de nuevo esas viejas rencillas, me parece muy pero que muy peligroso
17/04/25 10:08 AM
  
AJ
Anawim

Usted ha puesto en otro post que está "completamente de acuerdo con la CEE" en su comunicado. Pues bien, la CEE dice lo siguiente la "Fundación de la Santa Cruz del Valle de los Caídos, responsable histórica del lugar y propietaria del espacio". Vaya. Ahora resulta que no es del estado. Qué cosas.

Al principio se mantenía todo. Ahora espérese que dejen celebrar misa. Nos van a echar de allí porque va a ser imposible la convivencia. Luego harán lo que quieran.

Además, dicen "la Iglesia Católica nunca...". A ver, señores, ustedes no son la Iglesia Católica. Son la jerarquía de la Iglesia. Dejen de poner que todos nos estamos lavando las manos.
17/04/25 10:20 AM
  
Tamayo
Se pregunta Myriam cómo van a convivir actividades sagradas con las mundanas.
Pues como han hecho siempre.
Porque al Valle iba gente a misa y también iban otros simplemente a levantar el brazo y cantar el Cara al Sol.
Igual que al Vaticano va gente a rezar el ángelus y ver al Papa y otros van simplemente a visitar los museos, porque se puede ir de peregrinaje o de turismo.
Si ese es precisamente el problema del Valle que nunca fue de uso exclusivo para el culto sagrado sino que se mezclaba con lo mundano y lo político.
Y no nos engañemos que la mayoría de la gente iba no a rezar sino unos por curiosidad y otros a reivindicar el franquismo.
Muchas iglesias y monasterios se desacralizan por diversos motivos (desamortización, falta de vocaciones, etc.) y no pasa nada, aquí toda la pataleta es simplemente porque se identifica el Valle con el franquismo.
Ni símbolo de reconciliación ni leches, que no pueden tener ganas de reconciliación los que odian a muerte a la a democracia, la constitución y los partidos de izquierda.
Les duele porque es un símbolo de la victoria franquista que se permitió el lujo de un gesto magnánimo y arbitrario de enterrar a unos cuantos republicanos sin permiso de sus familiares junto a otros del bando nacional.
17/04/25 10:30 AM
  
AntonioFM
Se impone la dimisión inmediata de Mons Parolin, que ya se cargó la iglesia chiná fiel y que ahora se carga la basílica del Valle de lis Caídos
Monseñor José Cobo el de la meteórica carrera es otro que debe dimitir de inmediato.
Los obispos españoles han dado una imagen penosa.
17/04/25 11:16 AM
  
Fermin
Deo gratias.
¿Eres tú el representante de esos 400.000 católicos que dices que les resbala el Valle?. Para decir que esas personas son católicas primero tienen que creer lo que cree la Iglesia desde siempre.
Si el 70% de los "católicos" practicantes en EEUU no cree en la transubstanciación, serán luteranos calvinistas, presbiterianos, metodistas, evangélicos, pentecostales, que elijan una o que inventen otra nueva, pero CATOLICOS NO SON.
Donde yo vivo la mayoría de los "católicos" cree que el sexo sodomita no es pecado. ¿Son católicos?. Ni de coña. Y si entramos en la virginidad perpetua de María alguno te suelta unas contestaciones increíbles.
Tampoco son católicos muchos obispos europeos que deberían haber perdido su oficio hace tiempo como así lo establece el código de derecho canónico.
17/04/25 12:54 PM
  
Charo Burgos
Anawim: los dueños del Valle son el rey y la abadía benedictina. Estos son los patronos de la Fundación. Juan Carlos I delegó la gestión a Patrimonio, por eso se dice que es Patrimonio el dueño, aunque no lo es; Patrimonio y la abadía son los que deberían haber firmado el concordato. ¿Por qué te crees que echaron a Cantera? Porque Cantera nunca lo hubiera firmado, y al Valle no se le hubiera tocado un pelo.
17/04/25 1:29 PM
  
Fermín
Deo gratias, con tu mismo razonamiento en los años 1070 se debía haber dejado el Santo Sepulcro a merced de los sarracenos, puesto que fue ocupado por ellos junto con otros lugares santos y el Papa Urbano II, según tú debió evitar pronunciar aquel discurso llamando a la Santa Cruzada a los reinos europeos para recuperar los lugares santos, prometiendo la Vida Eterna a los que murieran en combate, y llamando "raza maldita" a los profanadores. Supongo que esto te escandaliza.

No se que espíritu os sopla a vosotros, pero a Urbano II le soplaba otro muy distinto. Y distinto era el que soplaba a tantos que dieron su vida por la fe y la Santa Cruzada de 1936. Y no será la última, visto el panorama. Con la ayuda de Dios.
17/04/25 1:48 PM
  
Manuel d
Me queda claro padre Jorge:
La explanada la van a hacer un aparcamiento para furgonetas
Dentro de la basílica van a poner un parador, para que se puedan celebrar fiestas, sobre todo, el orgullo gay.
Los obispos españoles tendrán descuento en las fiestas, siempre que oculten la cruz pectoral. Los dirigentes del Psoe podrán ir a las fiestas a cuenta del estado, pudiendo llevar acompañantes.

Suena todo tan mal, tan putrefacto. No tienen miedo ni a Dios.
Le rezo su Ave María, tan merecido.
17/04/25 2:13 PM
  
Chimo de Patraix
Tamayo, no haga el ridículo hablando de lo que desconoce. Lo que le molesta a la chusma del Gobierno y a sus peleles con faldones negros de la CEE no es la "victoria franquista" sino la Cruz, y le digo que no se van a atrever a demolerla. Les interesa mantener la tensión y amenaza de que algún día pasará pero ese día nunca llegará por mucho que gente como Bolaños o González Pons lo pidan a berridos. La gente inteligente no les hará caso. Como siempre, esta gente gana batallas pero la guerra final la tienen perdida.
17/04/25 2:50 PM
  
María de África
Tamayo: Es que Franco ganó la guerra, si la hubiera ganado el Frente Popular, que es el que luchó y no la República, estaríamos en la cárcel como Monseñor Shao Zhumin y sin poder celebrar ni Semana Santa ni Pascua de Resurrección. Entonces tú estarías muy alegre porque a ti no te afecta. Como tampoco te afectan las iglesias que ardieron en todos los años de la IIRE y finges que te afectan las sinagogas que ardieron 9-10 de noviembre de 1938. ¿Y por qué finges tal cosa? Porque lo dicen los tuyos, porque también tienes tuyos aunque finjas imparcialidad.
17/04/25 3:16 PM
  
deo gratias
merced de los sarracenos

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No se entera.

Esta usted llamando sarraceno a la mitad de España que se aleja de Dios y no quiere pisar ni en pintura el Valle porque tiene el cliché de estar identificado con franco y con gente que canta el caralsol. ¿ Hay que hacerle a usted un croquis?


En el Valle siempre estará la Cruz, la basilica, la escolanía, La Eucaristía y los benedictinos.
17/04/25 4:03 PM
  
María de África
Yo no diría tan alto que en el Valle siempre estará la cruz, la basílica, la escolanía y los benedictinos. Esto es un caso clarísimo de odium fidei y, por lo tanto, no sabemos lo que pasará. Se están tirando cruces en cantidad de municipios por a ó por b, y para tirar las cruces el pretexto más utilizado siempre es Franco, aunque algunas veces se utilicen otros. La señora que apareció con la vaca y el Corazón de Jesús en TVE en Nochevieja no tenía nada que ver con Franco, pero la pagamos todos.
Cuando acaben con Franco empezarán otras "razones" y todas ellas parecerán buenas.
Desde luego no van a acabar con las procesiones de Semana Santa porque son turísticas y el Valle no lo era. Aquí todo está calculado, desde Antonio Banderas y su presencia en Málaga hasta las hermandades de Semana Santa.
Con lo que no van a acabar es con Monserrat-que también es una abadía benedictina- aunque fuera por allí Himmler, porque con el nacionalismo hemos topado, Sancho.
Sánchez es ateo, pero no un ateo cualquiera sino un ateo beligerante, igual que Macron.
En los lugares dónde hay nacionalismo depende de lo que los nacionalistas reclamen como suyo, en el País Vasco y Navarra desde luego Otegui estará dispuesto a que acaben con San Fermín, pero en Cataluña la cosa es diferente. A los catalanes, por ateos que sean, puede que no les guste que les toquen sus cosas.
Insultar a los símbolos católicos ya no es delito de odio, o en esas están, de manera que los símbolos católicos dependen del gobierno y sus asociados.
Yo no veo nada claro que a los ateos catalanes les guste que insulten a la Moreneta, pero a los ateos vasco-navarros les da igual sus costumbres ancestrales porque han pasado del racista Sabino Arana al globalismo oteguiano. Si vives en ambas comunidades el contraste es evidente, aunque las dos estén descristianizadas.
17/04/25 5:29 PM
  
Deo gratias
Africa

para tirar las cruces el pretexto más utilizado siempre es Franco

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Está usted dand la razon incoscientemente con esa frase de que el problema está en identificar ser franquista, facha etc con ser Católico. En el momento en que esa asociación de ideas pase usted verá como dejan de tirar cruces. O por lo menos con mucha menos asiduidad, siempre habrá algún perturbado que la monte, pero no tan a saco.
17/04/25 11:01 PM
  
JSP
1. Por la dimensión material. Una fundación está obligada a cumplir con los fines objeto de su creación.
2. Si se va a llevar a cabo una "resignificación" es porque los estatutos de la Fundación de la Santa Cruz del Valle de los Caídos (FSCVdlC) han sido modificados en sus fines, tanto para el Alto patronato = Jefe del Estado -delegado en Patrimonio Nacional- como para el bajo patronato = comunidad benedictina.
3. No puede ser de otro modo. El actual propietario del VdlC es la FSCVdlC = Alto patronato (Jefe de Estado, VdlC finca que pertenece a la Corona gestionado por Patrimonio Nacional) + bajo patronato (comunidad benedictina). Los propietarios son Patrimonio Nacional y la Abadía de la Santa Cruz en la FSCVdlC según el Registro de la propiedad.
4. Los fines (obligaciones) del Alto patronato gestionado por Patrimonio Nacional son:

- Cobro de entradas, mantenimiento, jardinería, etc.

5. Los fines (obligaciones) del bajo patronato son:

- mantener el culto con esplendor, dirigir la escolanía y el Centro de Estudios Sociales, seguir la evolución del pensamiento social en el mundo, recopilar la doctrina de los Pontífices y pensadores católicos, poner en marcha una biblioteca sobre temas religiosos, celebrar ejercicios espirituales, preparar informes que se le soliciten y atender la hospedería.
6. Ahora bien, una resignificación = cambio en los fines, puede darse, de mutuo acuerdo entre Alto y bajo patronato, si no hay acuerdo no puede ser, de ahí la violación del voto benedictino del P. Santiago Cantera, imposición de la expulsión temporal (destierro), sólo por vía jerárquica eclesial, al Monasterio de Santo Domingo de Silos, en los fines del Alto y/o bajo patronato:

https://www.infocatolica.com/?t=noticia&cod=52143

7. Si el 90% de la Basílica + la cúpula del Altar + la explanada + ascensor de la Cruz va a ser "resignificado" es porque se han transferido fines parciales del bajo patronato, comunidad benedictina (Papa autoridad máxima Basílica), al Alto patronato, Jefe de Estado delegado en Patrimonio Nacional. Así, el concurso sobre Cuelgamuros (VdlC), promovido por el Gobierno es lícito si ha sido de mutuo acuerdo: el Papa ha dicho si (Basílica), el rey Felipe VI ha dicho si y el prior ha dicho si (P. Santiago Cantera dijo "no", conociendo al personal tras la experiencia del 3 de noviembre de 2010 cuando el Gobierno de Zapatero impidió el ingreso de los fieles y turistas al Valle de los Caídos y a la Basílica pontifica -pero, amigo, había un Papa-). Por tanto, todas las declaraciones triunfales, camaleónicas y ambiguas por parte de la CEE son vanas. Pues, ha tenido que haber diálogo previo para las negociaciones. Y si o si ha habido un cartel de SE VENDE por 30 monedas de plata para que haya profanación de la Basílica pontificia. Patrimonio Nacional va a respetar los acuerdos con la Santa Sede en el modo en que se ha acordado. CEE dejen de lanzar bulos, eso es propio de los hijos de Satanás = Gobierno de Pedro Sánchez. CEE si quieren estar con la Verdad exijan la publicación del contrato firmado por Parolín que lo tiene el Nuncio, Cobo y Bolaños, que esto no es China, aunque puede que integren muchos chinos y masones en el "consenso resignificativo" de la CEE en sus declaraciones.
18/04/25 6:11 AM
  
Fermín
Deo gratias.
Y entonces: ¿Qué "asociación de ideas" llevó a los rojos a matar curas y quemar Iglesias antes de Franco?. La familia de mi padre la masacraron los rojos y aún Franco no estaba en el ajo, ¿Qué asociación de ideas tuvo la culpa?. Porque los rojos son buenos, no hacen pupa si no se les provoca, no, Deo Gratias?
Tenéis una influencia oscura cerca, que os lleva a decir barbaridades.

Deo Gratias, a ver si lo pillo: la Iglesia preconciliar iba provocando, ¿voy bien?...y los rojos de hoy -pobrecitos- ¿que otra cosa podrían hacer? tiran cruces y odian todo lo católico y cristiano, por culpa de Franco y la malvada iglesia preconciliar, es así verdad?. Y en cuanto la eliminemos, -ala asociación- verás que bien, los rojos anticristos volverán serán muy amigos nuestros, porque lo están deseando... así es el asunto?.
Que Dios nos ilumine que falta nos hace.
18/04/25 9:16 AM
  
belarmino
JSP
Si no he entendido mal lo que usted explica sobre la reciente transferencia por mutuo acuerdo de fines (obligaciones) del Bajo Patronato a favor del Alto Patronato......" LA SARTÉN POR EL MANGO" la tiene ahora mismo PATRIMONIO NACIONAL .

Como el Rey todos sabemos que no toma decisiones, sino que es una figura simbólica y dirigida por el Gobierno........ podemos olvidarnos de su teórico papel en este asunto.

JSP: Deduzco de su EXPLICACIÓN JURÍDICA que ahora mismo es el Estado quien puede hacer lo que quiera con el Valle de los Caídos.
¿Estoy en lo cierto?

¿Tiene todo este asunto del Valle de los Caídos, desde el punto de vista jurídico algún paralelismo con las Antiguas Universidades Laborales que el terreno y los edificios eran del Estado, pero la gestión y el funcionamiento estaban en manos de los jesuitas en la de Gijón o de los salesianos en Zamora ?
Había muchas UL (recuerdo las dos citadas y Sevilla , Córdoba , Tarragona,Huesca y bastantes más)

¿Tiene algo que ver lo actual del Valle , con lo que era en 1960 "LA PALOMA" en Madrid que lo llevaban los salesianos?

JSP : MUCHAS GRACIAS POR SU INTERVENCIÓN JURÍDICA
18/04/25 10:32 AM
  
Primo
Con sus eminencias Parolin y Cobo (nunca tan baratos han estado los capelos cardenalicios....) a los españoles cada vez mas se nos está poniendo cara de chinos.....Pero que necios y torpes han sido los Srs. Obispos de la CEE.........
19/04/25 9:53 AM
  
Carlos Porras
Querido Padre Jorge

No es casualidad que la cruz más grande del mundo esté en España, ya que fueron españoles quienes evangelizaron medio mundo.
Habrá quienes sueñan con derribar la cruz. Siempre los ha habido.
El gobierno de Sánchez tiene prisa en este asunto porque sabe que se le agota el tiempo. La conferencia española no va a defender un símbolo cristiano y un lugar de culto porque eso sería ser rígido y el propio Papá ha dicho que todo da igual, que no hay que hacer proselitismo y que la verdad no está en Cristo y que luteranos, judíos, musulmanes o ateos están bien así sin necesidad de conocer a Cristo. Los obispos de la conferencia episcopal española tienen claro que si se apegan a la doctrina y defienden la posición de la Iglesia, se exponen a que el gran jefe los destituya.
Sánchez la ve venir. El presidente Trump ha establecido (como si estableciera que el pasto es verde), que para el gobierno federal de los Estados Unidos solamente hay dos sexos, masculino y femenino, y ha dado marcha atrás a todas las estupideces que se metían a la brava en la escuela. Y no es solamente la potencia más grande del mundo, numerosos gobiernos de Europa y América Latina están regresando a lo de siempre: sensatez y sentido común sin ideas locas que pretenden alterar la historia, la realidad y hasta la naturaleza.
Se acaba el tiempo por partida doble. No hay sanchismo y no hay bergolismo. Cuando Sánchez salga de escena, el próximo líder del PSOE será muy diferente. Y cuando Bergoglio salga de escena, el próximo Papa será muy diferente. Quienes pretendan destruir un monumento cristiano en España tienen claro que es ahora o nunca.

Otro comentario.
Si van a convertir el Valle en museo, por puro sentido de justicia histórica, al menos una sala debe estar dedicada a los mártires asesinados por su fe.
Uno de ellos, el catalán Fray Remigio de Papiol, ya declarado Beato, vivió varios años en mi país, Costa Rica. Sacerdote piadoso, confesor y predicador al que nunca se le escuchó una palabra de política, regresó a España poco antes de que empezara la persecución contra la Iglesia. Cuando llegaron a buscarlo para asesinarlo, lo último que hizo, antes de que lo atraparán, fue consumir las formas consagradas que había en el Sagrario para evitar que el Santísimo Sacramento fuera profanado. Su martirio conmovió mucho a Costa Rica, donde incluso hoy, casi un siglo después, se le recuerda. Y no fue el único. Miles de cristianos españoles sostuvieron su fe hasta derramar su sangre.
Repito. No es casualidad que la cruz más grande del mundo esté en España.

Rezo su Ave María.
20/04/25 2:09 AM
  
Gloria
Yo leo muchos comentarios alrededor de este tema criticando fuertemente al Vaticano por sus acuerdos con el gobierno español.
Mi pregunta es ¿DONDE ESTAN LOS FIELES CATÓLICOS DE ESPAÑA DEFENDIENDO SU TEMPLO Y A SUS SACERDOTES? Existen o sólo son sacerdotes solos defendiendo que?
20/04/25 6:17 PM

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14.04.25

Encargar misas por los difuntos. Largo, pero es que Rafaela se explica muy bien

Pregunten en cualquier parroquia medio normal, hablen con sacerdotes. Se lo van a confirmar. Hoy las intenciones para las misas están de capa caída. La razón es evidente. O mejor, las razones son de pura lógica.

La primera, evidentemente, la desaparición en la predicación ordinaria del purgatorio y los sufragios por los difuntos. Hartos de escuchar en las homilías que nuestro hermano Fulanito ya está en el cielo, independientemente de su vida anterior, pues buena gana de rezar por él si resulta que no lo necesita. Ni rezar, ni rosarios, ni misas ni nada. Era costumbre, ya saben, celebrar por el alma del finado al menos la misa de cuerpo presente, el novenario y el aniversario, al menos en zonas rurales. También era bastante común encargar misas en el aniversario, todos los meses en el día del fallecimiento. Sigue entre algunos creyentes la costumbre de las misas gregorianas o de novenarios especiales.

Lógicamente, si el difunto entra en el cielo automáticamente en el momento de morir, las misas de funeral dejan de ser en sufragio para convertirse en “recuerdo”, “homenaje” o “celebración de su llegada al cielo”. Si los funerales son así, imaginen pensar en encargar una misa en sufragio. Se acabaron las intenciones y se acabaron también los estipendios. El estipendio es la limosna al sacerdote por la misa celebrada. No es el precio de la misa, que es infinito, es una limosna, una ayuda para el sacerdote. En algunos casos necesaria para sobrevivir.

Añadimos a todo esto el desprecio con el que los sacerdotes en ocasiones hemos expresado frente a estas cosas: “eso no vale para nada”, “ya está en el cielo”. Al punto de que hay fieles que ya ni se molestan en solicitar una misa por sus difuntos o simplemente por sus intenciones o en acción de gracias.

Podría seguir señalando una progresiva falta de fe en el sacrificio eucarístico. En los curas y en los fieles.

El Dicasterio para el Clero publicó ayer un decreto con nuevas normas sobre la disciplina de las intenciones de la Misa, aprobado por el papa Francisco el 13 de abril. Entre otras cosas señala que es lícito celebrar una misa por varias intenciones siempre y cuando los oferentes hayan sido informados de tal cuestión. Creo que en la mayor parte del mundo católico no se da esta circunstancia. Desde luego mis compañeros en Madrid te dicen que apenas hay intenciones.

En mi caso en concreto apenas tengo alguna intención muy aislada en mis pueblos. Bien es verdad que me llegan de amigos de Infocatólica y de san José de la Sierra. No soy una excepción.

Andamos justitos de formación. Culpa nuestra. Punto. Si la gente ha perdido el sentido de lo que es el purgatorio y la obligación esencial de rezar a Dios por vivos y difuntos, es en gran parte porque los pastores nos hemos empeñado en canonizar a todo difunto, y por un santo no se ofrecen misas en sufragio. Las cosas son así.

 

Y esto me contaba Rafaela a propósito de la cuestión:

No hay muchos entierros en el pueblo, afortunadamente. Cinco o seis al año. Cada difunto supone tres funerales, o esa era la costumbre, como bien sabes: cuerpo presente, novenario y cabo de año. Así que cada año tenemos no menos de quince o veinte funerales. Pues en cada funeral don Manuel lo mismo: que cuando uno se muere se va derechito al cielo. Automático. No importa cómo hayas vivido, ni lo que hayas hecho, ni tu fe o la falta de ella, ser honrado o sinvergüenza. Todos al cielo. El razonamiento simplísimo: si Dios es bueno y es misericordia, está claro. No hay purgatorio, no hay pecados que expiar, no hay pena, no hay necesidad de nada. Todo es gratuito de parte de Dios. Por tanto, era fácil la conclusión. No nos agobiemos por los difuntos porque todos sin excepción están en el cielo desde el mismo momento de su muerte. Y encima, revestido de blanco, porque, como él dice, si ya están en el cielo, tocan ornamentos blancos que son los de gloria.

Después de aguantar esto una vez tras otra, un día, al acabar uno de esos funerales, me fui a la sacristía.

- Así que, según lo que usted acaba de predicar, ¿mis padres están en el cielo desde el día de su fallecimiento?

- Así es.

- ¿Y mis suegros también?

- Naturalmente.

- ¿Y todos mis parientes difuntos?

- Claro.

- ¿Todos desde el mismo instante de su fallecimiento?

- Todos desde ese mismo instante.

- Pues entonces, señor cura, vamos a hacer cuentas usted y yo. Porque yo encargo por mis difuntos dos misas al mes. Por cinco años que lleva usted en el pueblo, me salen ciento veinte misas encargadas. A diez euros que suelo darle por misa, mil doscientos tirados a la basura, ya que, si están todos en el cielo, no necesitan misas. O sea, que usted predica que están en el cielo, pero dice misas y las cobra como si no hubieran llegado. Pues me suena a tomadura de pelo. O están en el cielo y entonces no acepta celebrar misas por los difuntos —ni cobrarlas, evidentemente— o no lo están, en cuyo caso predique otra cosa.

- Yo creo que están en el cielo, repuso el sacerdote.

- Pues entonces, señor cura, me ha timado con las misas, porque si están en el cielo no las necesitan. Así que de momento me devuelve los mil doscientos euros, que yo sabré qué hacer con ellos. Y desde hoy buscaré otra parroquia donde eso del cielo y el purgatorio lo entiendan como siempre. Que, para predicar, ustedes muy modernos, pero cobran las misas como los antiguos.

 

- Caramba… ¿Y te los devolvió?

- No, tampoco era mi intención que me los diera. Solo dejarle clara la cosa.

- ¿Has seguido encargando misas en el pueblo?

- Pues sí, porque se necesitan los estipendios aquí más que en otra parte. Si yo lo único que quería era darle un toque.

56 comentarios

  
maru
De lo que se deduce que, la pérdida de fe y el confusionismo reinante, viene por parte de la Iglesia, ya sea jerarquía o sacerdotal, lo que nunca debería ser; lamentable. Debo decirle que lo de "ya está en el cielo", lo he escuchado en más de un funeral .
14/04/25 2:25 PM
  
JLuis
Lo ha clavado Padre. Yo seguiré ofreciendo misas por los difuntos, a veces, ni siquiera familiares; y por supuesto muchas misas por las benditas almas del purgatorio. Que Dios le bendiga.
14/04/25 2:39 PM
  
Diácono Arturo Fernandez-Lopez
Apreciado Padre Jorge
Esto es una realidad contada con un buen humor como le caracteriza a ud.
Nuestra función, la suya como sacerdote y la mía como diácono es seguir predicando a Cristo, que fue muy claro, quien no se convierta ira a parar a donde no se extingue el fuego. Y eso es una realidad como al del Cielo.
Pero arrepentirse y conversion son necesarias para alcanzar ese premio de estar con Dios. Y que yo sepa los únicos que fueron directos al cielo, fue por supuesto nuestro Sr. Jesucristo y ese ladron que murio al lado de Él, pero que se arrepintió en la presencia del Sr. Y aunque Lazaro, estaba disfrutando ya la presencia de Abrahan, loas escrituras no dicen nada si paso o no por el purgatorio. Ósea, debemos continuar predicando la realidad del purgatorio y del cielo, así cuarte algunos insultos. De todas maneras nuestro Sr. Recibió muchos en vida.
Bendiciones
14/04/25 2:40 PM
  
Juan Mariner
No seáis ingenuos, encargad Misas para vuestros difuntos; cuantas más, mejor, incluso las gregorianas. Leed a San Pablo. No hagáis caso de los embaucadores.
14/04/25 3:02 PM
  
Xabier Pérez Rodríguez
La situación en Galicia es muy diferente, este sábado por la tarde acudí a una sabatina y había otra más además de dos aniversarios.
No es extraño acudir a misa y encontrarse media docena de intenciones.
14/04/25 3:07 PM
  
Francisco de México
La izquierda, tanto la eclesial como la civil, siempre se contradicen. Usan unos argumentos para defender un tópico y los contrarios para defender otro.

¿Para que defender la "justicia social", si es que eso existe, si todos vamos al cielo? ¿Para que vino Jesucristo, si de seguro no fue para redimirnos? ¿Por que condenar al recochino explotador si no hay ningún problema? Entre muchas otras preguntas.

Yo voto por Doña Rafaela como teóloga del Vaticano para que discuta en el sínodo de la sinodalidad, versión religiosa del soviet supremo de la extinta URSS.
14/04/25 3:29 PM
  
San Sadurní
Se os acaba el chollo
Los "estipendios" no dejan de ser los herederos de las bulas e indulgencias.
Si no querías ser pobre haber estudiado para ingeniero o médico
Y a quejarse al maestro armero
14/04/25 3:55 PM
  
Tamayo
También habría que aclararle a Rafaela que los estipendios no son para comprar una entrada al Cielo para el difunto y que no se devuelven como si fuera un billete de avión.
Salvarse es algo que depende de la voluntad de Dios y eso ni se compra ni depende de la creencia personal del cura de turno, ni de las palabras de consuelo que se le pueda decir a los familiares.
No debería haber excesos por ninguno de los extremos.
14/04/25 5:18 PM
  
María de África
El otro día me dijeron que si mi padre había muerto en 1998 rezar por él o encargar misas carecía de sentido . porque ¿cuánto iba a estar en el Purgatorio?. Naturalmente esta persona no tiene ni idea del "tiempo de Dios" porque el Purgatorio está fuera de la dimensión temporal que nosotros le damos. Yo puedo rezar hasta por el alma de mi tatarabuelo porque Dios vive en lo que podíamos llamar un "presente perfecto", de manera que cuando mi tatarabuelo murió ya tuvo en cuenta mi oración que estaba oyendo al mismo tiempo que él moría.
Nos liamos mucho con el tiempo sin darnos cuenta que Dios creó el Cielo y la Tierra, lo visible y lo invisible y lo creó para que nosotros pudiéramos orientarnos, necesitamos un orden, que nos da el sentido del tiempo y las matemáticas, pero Dios está por encima de eso. Así que a rezar por las Almas del Purgatorio a tiempo y a destiempo. Comprender eso es un signo de catolicidad.
Por cierto, hacerlo no significa ni bulas ni indulgencias, es una señal de amor que une a la Iglesia Caminante con la Triunfante y que es escuchada por Dios por la Comunión de los Santos, que nos permite interceder los unos por los otros.
Después de la IGM la teosofía y el espiritismo se extendieron con mucha más rapidez por los países protestantes, muchísimo entre los anglicanos, porque no creían en el Purgatorio y la ausencia de sus seres queridos se les hacía insoportable; los países católicos, en cambio, mantuvieron sus misas de difuntos y sus oraciones por las Almas del Purgatorio y no necesitaron de médiums.
14/04/25 5:33 PM
  
Pedro de Madrid
Hace poco tiempo Su Santidad el Papa dijo que las misas no se pagan y así es, pero faltó matizar que hay que pagar la luz, la limpieza, las flores, el mantenimiento de la iglesia, etc y eso es lo que se paga. Respecto de que todos van al cielo es una gran mentira, incluso los que comulgamos diariamente podemos ir al infierno o purgatorio, como lo dice el Credo y el Señor mío Jesucristo y lo vieron muchos santos. Cito a san Juan Bosco.
14/04/25 5:48 PM
  
Cordá Lac
«O mejor, las razones son de pura lógica».
Si es que la lógica, además de ser importantísima, funciona.
Hace años sólo los sacerdotes tocaban a Dios con sus manos..., y los feligreses besaban las manos de los sacerdotes. Ahora cualquier mindundi toca y manosea a Dios con la mano. Pues, evidentemente, ya no se besa la mano a nadie.
A poco que busquen encontrarán otras consecuencias lógicas.
14/04/25 6:40 PM
  
Juan Mariner
ENCARGAD MISAS PARA VUESTROS DIFUNTOS, mandad a hacer puñetas a todos estos protestantes.
14/04/25 6:43 PM
  
Primo
Y hasta pueden mirarte como bicho raro si vas a pedir Misas por difuntos..... Yo ya hace tiempo que esto lo he solventado pidiendo las Misas en A.I.N...... Hay Sacerdotes por el mundo adelante con mas necesidades que los de aquí y todos los años les pido Misas por mis difuntos. Ni un problema.........
14/04/25 7:07 PM
  
Manuel
Para algunos escépticos recomiendo la lectura del libro "Mis conversaciones con las almas del Purgatorio" de Eugenia von der Leyen. Está en Internet en pdf gratis. Es impresionante.
14/04/25 7:18 PM
  
belarmino
Encargar por internet misas a "Ayuda a la Iglesia Necesitada" ..... es muy buena idea.

Es MUY fácil , no tienes que esperar en una sacristía en medio de 6 señoras que notas que te miran como alguien inoportuno o de un sacerdote que tiene muchísima prisa o está mirando el móvil y lo interrumpes o no te entiende .... y con eso de encargar misas a " AYUDA A LA IGLESIA NECESITADA" ayudas con el estipendio a sacerdotes y monjas de Mozambique , Nigeria , India , Mali , Líbano ,. Pakistán ..... en donde los católicos y sus sacerdotes pasan situaciones de verdadera y cruel miseria que en España ni nos imaginamos
14/04/25 7:55 PM
  
María de África
Si yo quiero ayudar a una parroquia echo dinero cuando pasan la bolsa, o lo introduzco en cualquiera de los buzones que hay, ya sea San Antonio ya sea la Purísima Concepción. No encargo misas por los difuntos como forma de limosna, aunque lo sea.
Lo mismo me pasa con AIN, tampoco necesito que sea por los difuntos porque entonces las intenciones son otras. Las intenciones de las limosnas las tengo claras porque dar dinero para la reconstrucción de iglesias en Siria, la ayuda a las familias cristianas o cualquier otra cuestión ya es motivo más que respetable. Si a un sacerdote al que ayudas le pides que nombre en la misa a alguien de tu familia lo hace.
Por cierto, acabo de tomar prestadas cinco velas en la parroquia a la que acudo para ponérselas a mis deudos difuntos porque ya me dijeron que no me privara de hacerlo si no llevaba dinero suelto. Entre personas de bien esas cosas se hacen, ya las abonaré cuando vaya el Jueves Santo a la Misa Crismal.
14/04/25 8:47 PM
  
Fulgencio
Quien no cree en el infierno tampoco cree en el cielo.
14/04/25 9:45 PM
  
Jaume
Como se nota que la mayoría de clérigos y fieles no han leído a María Simma, el libro "Sáquennos de aquí".
14/04/25 10:09 PM
  
Bergé, católico a su manera
Por tanto, arrepentíos y convertíos, para que se borren vuestros pecados;
para que vengan tiempos de consuelo de parte de Dios,
y envíe a Jesús, el Mesías que os estaba destinado,
al que debe recibir el cielo hasta el tiempo de la restauración universal,
de la que Dios habló desde antiguo por boca de sus santos profetas.

Hechos 3: 19-21

χρόνων ἀποκαταστάσεως πάντων, los tiempos de la restauración de todas las cosas. Los que sean de latín encontrarán en la Vulgata «in tempora restitutionis omnium».
Me impresiona la inexorable cronología de ese consuelo, que en griego es ἀναψύξεως, es decir, recuperación de la respiración, que concluye en una creación restaurada, sin pecado. Deduzco que incluso Nerón quedará restaurado y listo para su nueva vida.

Ave Maria.
14/04/25 11:20 PM
  
María de África
Es curioso, la literatura del Siglo de Oro Español está llena de Almas del Purgatorio, incluso hay calles de pueblos con ese nombre; sin embargo, desde que Enrique VIII "fundó" el anglicanismo y los anglicanos empezaron a querer buscar diferencias con el catolicismo de prisa y corriendo, una de las cosas que hicieron fue anular el Purgatorio y entonces empezaron a ver fantasmas por todas partes. La literatura inglesa está llena de fantasmas empezando por la del padre de Hamlet, que desde luego no podía estar en el Purgatorio porque él mismo dijo que murió en pecado mortal y, además, reclamaba venganza.
Curiosamente C.S.Lewis se pasó tres pueblos de la High Church afirmando que el Purgatorio existía y las razones que dio fueron las mismas que daba mi madre, que fue católica. Naturalmente en el caso de mi madre, que me encargó que rezara por ella, se debía a la Doctrina Católica, pero en el de C.S.Lewis debió de ser algo personal porque murió anglicano.
14/04/25 11:45 PM
  
Trieste
Lo que refiere Vd. don Jorge, lo vengo diciendo desde hace muchos años. Frente a la “ memoria”, el “homenaje” o el “recuerdo “ siempre he sostenido que se trata de rezar por el difunto, para que Dios lo acoja. Es una de mis modestas contribuciones a la defensa de la FE y por supuesto he encargado y encargo Misas por mis difuntos.
15/04/25 12:19 AM
  
claudio
Estimado Jorge.
Al respecto de las Misas no se pagan es cierto pero por qué no hay manera Litúrgica Sacramental de cobrar por la presencia de Cristo, viene gratuitamente y de muy buen ánimo, espera solo en el Sagrario y mira, mira a la cara que tenemos y espera pacientemente que "hagan lo que El les diga", cumple y no hay Misa en la que falte.

Existe también una norma canónica, el Canon 222, tiene ese número para que no nos olvidemos de su existencia.
Dice:
222 § 1. Los fieles tienen el deber de ayudar a la Iglesia en sus necesidades, de modo que disponga de lo necesario para el culto divino, las obras de apostolado y de caridad y el conveniente sustento de los ministros. § 2. Tienen también el deber de promover la justicia social, así como, recordando el precepto del Señor, ayudar a los pobres con sus propios bienes.

Deber a cumplir sin excusas ayudando a la Iglesia en sus necesidades entre otras otras, que disponga lo necesario para el culto divino y ahí están las celebraciones litúrgicas.

15/04/25 4:58 AM
  
belarmino
Muchas personas de una escasa cultura religiosa (o sea el 95 % de los que acuden a misa) tienen la idea de que los estipendios son para comprar una entrada preferente al Cielo para el difunto.

Hay gente que va a misa y no sabe ni de lejos lo que es "ESTIPENDIO".
Incluso alguno puede creer que es una palabra derivada o vinculada a "DISPENDIO" ( que tampoco saben su significado ) porque las dos acaban en "pendio " .
La ignorancia de los conceptos más básicos es enorme porque las iglesias están llenas de personas de 80 años que abandonaron la escuela a los 12 años para trabajar manualmente para no morirse de hambre.


Salvarse es algo que depende solamente de la voluntad de Dios.

Supongo que el juicio final y la misericordia de Dios no tendrá nada que ver con LA ENTRADA EN espectáculos (conciertos, festejos ) en que los que compran la fila 3 bien centrada ven mucho mejor el espectáculo que los que compran una entrada muy barata que está lejísimos del escenario.

Otra cosa totalmente diferente es que haya que pintar la iglesia o pagar la luz o la rotura de una tubería. O que el sacerdote tenga que comprar un coche nuevo para atender 20 pueblos porque el que tiene ya tiene 400.000 km. y 20 años

Son asuntos totalmente independientes


Porque mezclar estipendios, con gastos de limpieza o calefacción de la iglesia es tocar una delicada y sutil frontera que muchos no entienden

Creo que el concepto de estipendio al encargar una misa es un concepto que muchísma gente iguala a " comprar "

Lo ideal sería que al encargar una misa se le dijera al feligrés QUE LA ENCARGA que depositara en un cepillo muy alejado de la sacristía, lo que considerara oportuno y que el sacerdote no supiera si había echado mucho poco o nada.
15/04/25 9:44 AM
  
M.Hinojosa
Yo nunca he visto que halla ningún problema con esto. Si puedes se suele dar un donativo y si no puedes no pasa nada. El sacerdote celebra la intención igual. Es más, muchas veces el sacerdote emplea estos estipendios que recibe en cubrir necesidades de las parroquias que lleva. Como puede ser obras de rehabilitación, facturas de la luz. Donde yo vivo somos unos 800 habitantes para 19 pueblos, parroquias. En el pueblo principal vívimos unas 600 personas, en los 18, las restantes. Nunca nos ha faltado calefacción. Ni nada. Personas que vallan a misa pues no lo se. Porque una cosa es lo censados, otras los que viven y otra los que van a misa. Pues muchos no van a misa.

Entonces aunque sea hay que donar para pagar la luz de las parroquias.

15/04/25 10:09 AM
  
Tamayo
Mencionando el Siglo de Oro, se cuenta una anécdota probablemente apócrifa de Quevedo que un día se encontró con un fraile que pedía limosna y decía que dar un óbolo ayudaba a sacar almas del Purgatorio.
Quevedo soltó unas monedas en el platillo del fraile y preguntó si ya en ese momento habían salido las almas de sus familiares del Purgatorio camino al Cielo, a lo que el fraile respondió que en cuanto las monedas tintineaban en el platillo ya se salvaban las almas.
Tras lo cual Quevedo dijo: "Pues ya en el Cielo de allí no se van a ir" y acto seguido volvió a coger las monedas y se las guardó.
15/04/25 10:46 AM
  
Emilio
Una duda, que no sé por qué la expongo pues sé lo que voy a seguir haciendo: los veranos voy al pueblo a la casa que me dejaron mis padres donde me crie con mis tres hermanos fallecidos. Coincide con el aniversario de mi madre, y suelo encargar una misa por ella y por todos los miembros de la familia. Es que me motiva, ya que es la iglesia que todos frecuentábamos en tanto que unidad dentro del colectivo parroquial. ¡A que está bien hecho!.


15/04/25 11:21 AM
  
Juan Mariner
Tamayo, sus "argumentos" ya los manejaba Hobbes hace siglos, aprovechándose de las corruptelas jerárquicas de toda la vida de Dios, protestantismo puro y duro. Hala, a oír sermones y a leer el Antiguo Testamento.
15/04/25 11:39 AM
  
Martín de BA
Esta falsa misericordia que predican los Fulanos es una verdadera maldad... Siempre pensaba: nuestros pobres difuntos, están necesitados de nuestras oraciones del mismo modo que nosotros necesitamos de la de ellos, Y bien entiende Rafaela, ¿para qué con esta nueva teología?
Ave María!
15/04/25 12:07 PM
  
JSP
1. La cosa viene de lejos: Pío XII pronunció una frase que llegó a hacerse proverbial: «El pecado del siglo [XX] es la pérdida del sentido de pecado». Pablo VI dijo que «el pecado actualmente es una palabra silenciada». Y si al fuego le añadimos paja: la Misa nueva, todavía se aviva más la pérdida de sentido del pecado.
2. El pecado es ofensa a Dios, por lo que el sentido de pecado tiene su raíz en la conciencia moral de Su creatura humana y en el sacrosanto Sacrificio eterno del Calvario.
3. Dios, en Su bondad y misericordia infinita, no perdona nuestras deudas con Él en modo equivalente a la ofensa y reparación, sino de Rey Sacerdote en Caridad y Justicia.
4. La ofensa a Dios Padre de un bautizado, configurado en Cristo, en Su Hijo encarnado, es propio de la ignorancia de la fe católica, de la perversidad o del abandono del Espíritu Santo.
5. La Pasión de Cristo nos libera del poder del diablo por ser causa de la remisión de nuestros pecados, por reconciliarnos con Dios y por su exceso con Cristo por no merecerlo al estar exento de pecado. San Agustín nos dice: El diablo fue vencido por justicia de Cristo, porque, sin encontrar en Él nada digno de muerte, le mató no obstante; y es enteramente justo que los deudores que retenía quedasen libres, al creer en Aquel a quien, sin deuda de ninguna clase, había dado muerte.
6. Dios ha dado el Remedio a los hombres para guardarse de las insidias de los demonios, incluso para los tiempos del Anticristo. Quien no aplique este Remedio (=Eucaristía=Misa) en su vida temporal, no significa que la eficacia de la Pasión de Cristo no siga presente, pues la Redención es siempre actual para el que se vuelve a Dios en forma humilde y sincera desde Adán hasta el último hombre.
7. Si por Adán, padre o cabeza del género humano, de la comunidad de hombres que participan de la misma especie, todos los hombres son como un solo hombre, al caer, fue constituido el género humano pecador, por el Nuevo Adán, Padre o Cabeza del género humano rescatado, de la comunidad de hombres que participan de Él, Su Iglesia, se considera como una sola persona con su Cabeza, que es Cristo, al ser levantado en la Cruz, es Salvador de todo el género humano. El Sagrado Corazón de Jesús es el instrumento de la divinidad en la Pasión del Cuerpo, por el que Sus sufrimientos y acciones son eficientes para obrar con poder divino para expulsar el Pecado del género humano. Cristo no padece en cuanto Dios, pues Su Pasión es Corporal. Pero, la Santa Cruz del Cuerpo obtiene un poder espiritual de la Divinidad por la unión a la Carne, que es instrumento, causa de la remisión de los pecados para poder ser perdonados cualquier clase de pecados y en cualquier tiempo pasado, presente y futuro de la historia humana. Así, pues, encargar Misas por un fiel difunto equivale a que la Cruz redentora y reparadora sea efectiva en el pasado, en vida temporal antes de morir, en el presente en el Purgatorio, y en el futuro en su descendencia. El Novus Ordo del rito romano se ha centrado en la Cena, en la participación activa, por lo que tiene "su lógica" que el fiel difunto si ha participado activa y santamente esté en el Cielo en su muerte transitoria. Pues, confundido en el Lex orandi =》Hermanos: Para celebrar dignamente estos sagrados misterios, reconozcamos nuestros pecados. El Yo confieso quitó sentido al Sacramento de la Confesión y al encargo de Misas por los difuntos, pues su resultado es el Lex credendi.
15/04/25 12:14 PM
  
Narcisista de letras
El estro poético de este portal haría palidecer a los trovadores del Languedoc. Pues nada, organizamos unos Juegos Florales simultáneos a una comida de fundamento. Una azumbre de vino por cabeza es buena medida y facilita tanto la inspiración que acabas confundiendo a la camarera con la musa Erato.
15/04/25 1:18 PM
  
Narcisista de letras
Tengo como mascota un javalin llamado Carlo;

Carlo! localízame a los trolls, y él arremete con su hocico al comentario preciso. Hoy al leer a Tamayo me ha rajado la pantalla, y al leer a Juan con su "HAla" la ha reventado produciéndose un humo que ha asustado a las diferentes especies ornitológicas de esta ciudad.
El seguro no me cubre, alegando la temeridad que es leer a esta gente, como tampoco cubre a los conductores borrachos.
15/04/25 1:21 PM
  
Lluis
Entonces, a cuenta está el metro de avance por el purgatorio?
Lo digo por cuánto me puedo estirar en el "estipendeo" por los míos.
Madre mía que trastornados estáis! Y el redactor el primero.
15/04/25 2:19 PM
  
Tito España
Estimado hermano Belarmino: le "agradezco" su comentario sobre los mayores de 80 años.
Yo ya he cumplido lo 86; fui al colegio desde los cinco años; hice el bachiller y el Preuniversitario completo. Hice la Escuela Oficial de Turismo, además de estudios de filosofía y teología. Y me permito pensar que conozco bastante bien nuestra religión: sus dogmas, sus cánones y su historia.
Porque tengamos 80 años no somos seres inútiles ni inservibles.
Además, muchos hemos criado familias: cuatro hijos, ocho nietos, en mi caso.
Así que los de 80 años hemos hecho mucho, mucho por la Iglesia y por España.
15/04/25 2:36 PM
  
Jose
"El otro día me dijeron que si mi padre había muerto en 1998 rezar por él o encargar misas carecía de sentido . porque ¿cuánto iba a estar en el Purgatorio?. Naturalmente esta persona no tiene ni idea del "tiempo de Dios" porque el Purgatorio está fuera de la dimensión temporal que nosotros le damos. Yo puedo rezar hasta por el alma de mi tatarabuelo porque Dios vive en lo que podíamos llamar un "presente perfecto", de manera que cuando mi tatarabuelo murió ya tuvo en cuenta mi oración que estaba oyendo al mismo tiempo que él moría.
Nos liamos mucho con el tiempo sin darnos cuenta que Dios creó el Cielo y la Tierra, lo visible y lo invisible y lo creó para que nosotros pudiéramos orientarnos, necesitamos un orden, que nos da el sentido del tiempo y las matemáticas, pero Dios está por encima de eso. Así que a rezar por las Almas del Purgatorio a tiempo y a destiempo. Comprender eso es un signo de catolicidad.
Por cierto, hacerlo no significa ni bulas ni indulgencias, es una señal de amor que une a la Iglesia Caminante con la Triunfante y que es escuchada por Dios por la Comunión de los Santos, que nos permite interceder los unos por los otros."
-------
Como siempre, aplaudo a María de África, por sus conocimientos y sensatez, y su perfecta manera de explicar las cosas.
15/04/25 5:00 PM
  
María de África
Tamayo: Teniendo en cuenta que tus citas literarias, no es que sean escasas, es que son nulas, está bien que hayas venido a dar con una cita apócrifa.
15/04/25 5:19 PM
  
Haddock.
¡Qué hemoso será ver en las moradas celestiales a Teresa de Calcuta y a Stalin jugando al parchís, que ambos ocuparán la misma morada!
Porque aquí nos salvamos todos.
¡Qué instructivo será ver a Menguele en el cielo paseando con el niño que torturó hasta la muerte!
Porque aquí nos salvamos todos.
Es bello contemplar al asesino en serie y al violador con mirada de acogida.
Porque aquí nos salvamos todos.
Pero más bonito será el ver el bofetón (tengo manos grandes) que se va a llevar el gilipollas que defienda esta basura de discurso.

Porque aquí nos salvamos todos.



15/04/25 6:38 PM
  
Juan Mariner
Lluis, os creéis que descubris las Américas. Vuestro tío Hobbes ya manejaba hace siglos lo de los "espacios públicos internos". El metro de Purgatorio está al mismo precio que el metro de estulticia. Seréis los más ricos del cementerio, estas creencias mejoran el bolsillo de los protestantes.
15/04/25 7:04 PM
  
Narcisista de letras
Sabemos con certeza que el infierno está lleno de ángeles caídos (¡esos sí tienen pase VIP!), pero curiosamente, la Iglesia nunca ha dicho que haya una sola alma humana ahí con nombre y apellido. Lo único seguro es que la condenación es posible, no que haya alguien ya “instalado” con contrato eterno. Por eso, tan simplista es decir que todos se salvan, como afirmar que alguien tiene que condenarse “porque sí”.

Respecto al más allá, hay quienes van directito al cielo (¡fast pass celestial!), otros hacen escala técnica rapidita en el purgatorio, y hay quienes quizás se pasen 14 mil millones de años ahí, con urticaria y mono de tabaco como pena de sentido que decía la Santa de Ávila.
15/04/25 7:31 PM
  
Narcisista de letras
Yo no puedo creer —o más bien, no quiero creer— que Judas Iscariote esté condenado eternamente. Me inclino a pensar que está pasando un purgatorio largo, durísimo, pero no definitivo (ya dijo Cristo que le hubiera resultado mejor no haber nacido). Después de todo, fue uno de los amigos de Jesús. Y hay un verso de los salmos que me viene a menudo a la mente, ese que dice: "De Dios es toda historia y su final". Entonces incluso la historia de Judas pertenece a ese designio misterioso de amor.

Si Dios, en su omnisciencia, sabiendo que Judas se iba a autoexcluir del cielo con plena libertad y obstinación, entonces no entiendo por qué permitió que muriera con un sufrimiento tan atroz. Si el destino final de su alma era la condenación eterna, ¿por qué dejarle pasar por esa agonía previa al suicidio despeñándose,(2. Hechos 1,18 – Cayó y se reventó)? Me cuesta imaginar que el corazón de Cristo, que tanto amó a los suyos —y entre ellos estuvo Judas—, no hubiera intervenido al menos para ahorrarle ese suplicio psicológico, concediéndole una muerte más rápida, más misericordiosa… un infarto fulminante, tal vez.

Pero no fue así. Judas sufrió. Lloró. Se desesperó. ¿Y no podría esa desesperación, en su fondo más profundo, haber sido un grito oscuro hacia la misericordia? Yo, por lo menos, tengo la esperanza de que sí. Mi hija pequeña me planteó este razonamiento hace unos años.
15/04/25 7:48 PM
  
Susana Labeque de Argentina
En Argentina ,en la provincia donde resido suele haber muchas intenciones en las Misas.Lo preocupante es la predicación sobre el ingreso automático en el cielo que es una enorme Osadía, lo menos, que forma parte del " sentimentalismo pentecostal" que nos infecta. Y tambien preocupante ,el INTENTO desde la colina VATICANA,- desde donde parece que se ve todo "tan sencillo,claro ,facil y simple" ,no?- de FULMINAR LOS ESTIPENDIOS,DE LOS QUE VIVEN LAS PARROQUIAS Y SACERDOTES,en otra muestra de zurdo pobrismo villero populista... Además ,"precisando "los fieles que nos alienten a incumplir con el 5to Precepto de la Iglesia ,que habitualmente tendemos a desentendernos bastante de él. Es notorio que continúa el castigo....sin reposo.
15/04/25 8:14 PM
  
JORDAN2
Una vez, por pura curiosidad malsana, empecé a buscar información en internet sobre un narco famoso de la Costa del Sol. Nada serio, solo estaba tirando del hilo, leyendo cosas sueltas, como uno hace a veces por inercia. Pero en algún momento me metí en un blog que no parecía muy legal —supongo que alojado en servidores raros, con una estética de los márgenes, sucia, cruda— y de pronto estaba navegando entre nombres, apodos, zonas de control… y enlaces. Enlaces a videos. Videos reales, decía. De ejecuciones. Yo pensé que eran fakes. Creí que sí.

Hice clic en uno. La escena se cargó con lentitud, como si algo me advirtiera. Era de noche, parecía un desierto, quizá en México. Un hombre de mediana edad, encadenado al cuello, rodeado por tres coches que lo iluminaban con los faros encendidos. Era como si la noche entera lo estuviera mirando.

De pronto, dos hombres aparecieron, y sin ceremonias empezaron a desmembrarlo, en vivo. El hombre gritaba, claro, un dolor inhumano. Pero lo que más me impactó fue que entre grito y grito se le oía decir: “¡Yo no quería hacerlo! ¡Yo no quería hacerlo!”.

En su voz no había mentira. Había una mezcla de terror, arrepentimiento y algo que parecía… confesión. Como si supiera que estaba pagando, y lo aceptara. Los otros se reían, lo insultaban, lo degradaban. Pero él repetía su frase como una letanía desesperada.

Y entonces lo entendí. Ese hombre también era un sicario. Probablemente había hecho lo mismo que ahora le estaban haciendo a él. Quizá incluso a alguien que tampoco lo quería hacer. Era un círculo, cerrado, infernal.

Y me vino a la cabeza esa frase de Cristo: "Quien a espada mata, a espada muere". En ese instante, tuve una certeza muy extraña, casi mística. Sentí que aquel hombre era el buen ladrón. El que, aún colgado, sufriente, desfigurado, reconoce su culpa y se entrega al juicio de una justicia más alta que la de los hombres.

No me lo saqué de la cabeza por días. Tal vez todavía no lo he hecho.
15/04/25 8:19 PM
  
María de África
belarmino: Debe de ser para ti motivo de orgullo estar entre el 5% de los cultos que van a misa porque los cultos que no van a misa deben de ser muchos más. Yo diría que cuando uno es culto deja de ir a misa por eso hay tan pocos.
No tienes ni idea de lo mucho que hemos aprendido desde que entras aquí. ¿A qué sí? El que haya aprendido algo que levante el dedo.

15/04/25 8:41 PM
  
Vicente
Animemos a los fieles a ofrecer misas por las almas de los vivos y de los difuntos y para dar gracias a Dios o pedirle algún favor.
15/04/25 8:46 PM
  
María de África
Tito España: Me levantas la moral, hermano, cargando contra los gerontófobos. ¡Así se hace!
Por cierto, acaba de morirse Mario Vargas Llosa, a los 89 años, que abandonó la escuela a los 12 para no morirse de hambre y a duras penas ha ido tirando el hombre. ¡Qué pena, por Dios!
15/04/25 8:51 PM
  
Miryam
Padre Jorge , lo ha clavado !!, y en el extremo, gente atea convencida de toda la vida sin ganas ni propósitos de conocer a Dios y que muere tal como ha vivido , como el mundo vive, también van al cielo y les dicen misas . No salgo de mi asombro y los curas anejos a familiares de esta gente aplaudiendo con las orejas y hasta contando chascarrillos graciosetes de la vida del finado o finada .
Y yo, amante , como nadie que conozco ,de las indulgencias , persona que muere com asistencia espiritual, persona por la que digo una indulgencia , y para que se sepa : he notado influencias más que positivas desde allá arriba de esta riqueza poco aprovechada que tiene la Iglesia .
Y pensar que Lutero empezó a socavar la Iglesia por la misma gracia,!!. Si levantara la cabeza …..
15/04/25 10:02 PM
  
rmartinhe
Añadamos a esto que la escasez de sacerdotes unida al descenso en la práctica religiosa de los bautizados, trae la consecuencia de menos misas, especialmente en las zonas rurales, donde ya en muchos pueblos sólo la tienen el día de su fiesta, en otros una vez a la semana o cada quince días y si coincide en domingo ya son afortunados. Y en estas circunstancias ofrecer misas por un difunto se complica bastante, imaginemos el tiempo que tiene que pasar hasta terminar un novenario en la iglesia de la propia localidad. No queda más remedio que buscarse la vida de otra manera, pero lo que empieza a ser más habitual es que ante las dificultades mucha gente ni se molesta. La pescadilla que se muerde la cola. Y los pobres difuntos, si llegaron al Purgatorio allí se quedarán hasta el día del juicio final, si Dios no lo remedia.
Creo que es importante tenerlo en cuenta porque igual es bueno dejar instrucciones claras en el testamento ya que hoy en día, salvo excepciones, no se puede esperar muchas ayudas en este sentido por parte de los familiares.
15/04/25 10:59 PM
  
Deo gratias
A veces pienso que una modalidad posible del purgatorio podría ser algo así: uno despierta en un habitáculo solitario, con las paredes sudadas de humedad, una luz fría que no calienta, un hambre sorda que viene de haber sido demasiado comilón en vida, y un olor agrio que no se va, porque uno tampoco fue muy amigo del jabón.

Y allí, sin reloj ni calendario, el tiempo no se mide por minutos o segundos, sino de otra manera más. Hay una ventanuca enrejada, y por ella uno ve a un insecto. Un bicho de aspecto repugnante, medio cucaracha, medio moscardón, torpe, zumbón, que va dando vueltas al mundo entero con su vuelo errático. Cada vez que completa una vuelta, vuelve y se posa sobre una esfera de mármol blanco, de un metro de diámetro. Pues bien: el tiempo de purgatorio sería lo que tardara esa esfera en desgastarse completamente por el simple roce de las patas del insecto. Medítenlo.

Ahora, imaginen que hay personas —sí, como Haddock y JSP— que no se conforman con esta pequeña eternidad pedagógica y medicinal, sino que desean, con gesto piadoso y tono grave, que alguien arda en una eternidad auténtica, definitiva. Sus comentarios, barnizados de ortodoxia, dejan traslucir una mala baba fina, casi elegante, pero muy maliciosa. Porque no hay nada más sospechoso que el deseo de justicia eterna cuando viene disfrazado de santurronería.

Porque al final, lo que de verdad me inquieta no es el castigo en sí, ni siquiera su duración o crueldad simbólica, sino ese extraño deleite con el que algunos miran hacia el destino eterno de otros. Hay algo profundamente retorcido —y tristemente común— en ese deseo de ver al otro pagar, no por justicia, sino por satisfacción propia. Como si el infierno ajeno fuera un espectáculo que confirma que nosotros estamos del lado correcto. Pero si alguien puede imaginar con gusto el sufrimiento eterno de otro ser humano, yo no puedo evitar preguntarme: ¿qué parte del alma se corroe al desear eso? ¿No será esa complacencia, esa superioridad disfrazada de fe, una forma más sutil —y peligrosa— de condenación?

Tal vez el verdadero purgatorio comience aquí, cuando uno se da cuenta de que no basta con tener razón, ni con estar del lado de la doctrina, si el corazón se endurece tanto como el mármol bajo las patas del insecto.
16/04/25 12:02 AM
  
Agustín
Lo de reclamar a los curas el dinero de los estipendios me suena igual que los que exigen retirar la X a la Iglesia de la declaración de la renta: Un tiro en el pie.

A ver si nos enteramos que nuestros sacerdotes, buenos o malos, están puestos para nuestra salvación. Más rezar por ellos y menos perseguirlos como si fueran nuestros enemigos
16/04/25 9:56 AM
  
belarmino
María de África
Tito España


Ni yo soy culto, ni he entrado en este foro a enseñar nada a ningún forero, ni por supuesto nadie puede levantar el dedo diciendo que yo le he abierto los ojos en nada, ni yo creo que sean inútiles e inservibles los mayores de 80 años.
Hay gente en España de 80- 90 años con una inteligencia y sensatez digna de alabanza.
Y cultísimos. Aunque no muchísimos. O eso creo yo ....
SOLAMENTE HE MANIFESTADO QUE no veo muy claro que los feligreses delimiten bien el concepto de " estipendio" frente al concepto de " compra"

Simplemente he dicho que:
1.- en las iglesias hay muy poca gente joven.
2.- que bastante gente mayor (NO TODA) por la austeridad y escasez de la España de 1940, se ponían a trabajar muy jóvenes y muchas veces en trabajos no relacionados con el intelecto. Y en muchas ocasiones huyendo de la enorme atadura de la España agrícola de los años 1950

Pero no pasa nada por no ser un intelectual o un Profesor Universitario insigne o una autoridad intelectual reconocida internacionalmente o un individuo que lee la Ilíada de Homero en griego..... porque Dios está al lado de todos, de los que tienen grandes conocimientos y de los que, como yo, tenemos pocos..... o ninguno, según opina de mi María de África. Además de que por lo visto, también soy un troll.
¡No me falta de nada!
Paciencia
¡Qué le vamos a hacer!

3.- que el concepto de "ESTIPENDIO" al encargar una misa, creo yo que hay personas que lo equiparan a "COMPRA" o a "ENTRADA PREFERENTE"
16/04/25 10:06 AM
  
Crux ave, spes unica
Estoy harto de escuchar afirmaciones gratuitas, sin base doctrinal, como esa de que sería injusto q Hitler estubiera en el cielo junto a Santa Teresa en igualdad de condiciones. ¿Cómo pueden decir semejante disparate ignorando siglos de enseñanza católica? La doctrina, apoyada en la Sagrada Escritura y en el Magisterio, nos enseña claramente que en el cielo hay grados de gloria, y que el más alto lo posee la Virgen María. Santa Teresa de Ávila, por su santidad heroica, entró directa en la gloria. ¿Hitler? Suponiendo que hubo un último suspiro de arrepentimiento antes de su suicidio, le esperaría un purgatorio tremendo. Su grado de gloria, de haberlo, no se puede comparar con el de los santos. No todos brillan igual en la eternidad. ¡Estudien doctrina antes de hablar! No todo el que se salva, se iguala.
16/04/25 10:17 AM
  
María de África
Deo Gratias::Haddock no es que quiera que haya Infierno, es que los Novísimos son dogmáticos, nos guste o no. El que no cree en ellos no puede quedarse con el Cielo.
16/04/25 10:47 AM
  
Susana Labeque desde Argentina
Seguiré encargando Misas por diversas intenciones y otros servicios parroquiales pagando por c/ u de ellos lo que se estipula (en Argentina es IRRISORIO) o lo que "cada uno decida lo que da según su corazón" ( San Pablo) y espero se vuelque al sostenimiento parroquial y sacerdotal.Ah y NO APORTARÉ A LA COLECTA POR TIERRA SANTA. " LA CARIDAD BIEN ENTENDIDA...."
16/04/25 12:51 PM
  
Deo gratias
María de África

_________________

Creo firmemente en la existencia de Cielo, Infierno y Purgatorio, tambien creo firmemente en que la Iglesia JAMÄS ha dicho que alguien concreto con nombre y apellido esté allí. Unicamente la posibilidad de condenación.
16/04/25 1:45 PM
  
El gato con botas .
No recuerdo ni un solo funeral en que el sacerdote pida a los presentes que recen por el alma del difunto ni uno y tengo 63 años.
16/04/25 6:11 PM
  
Paco Storni
Y yo me pregunto...
¿Se pueden encargar misas por los que se van a morir?
Por ir adelantando quiero decir
20/04/25 12:18 AM
  
Richard Garzon
De difuntos y canonizaciones express.

En mi pais, Colombia, se ha extendido una practia a todas luces fuera de toda rubrica.Los que todavia usan misal catolico me sabran entender.
La misa de cuerpo presente de difuntos incluye lo que aqui se distingue como "servicios funerarios".Me refiero al negocio de las funerarias modernas.Todo con permiso del padresito de la iglesia claro.El paquete incluye musica en vivo , arreglo floral y la gran novedad...dar un segundo sermon para concelebrar con el cura de turno.
Si, como lo oyen, una especie de pseudohomilia que es mas bien una canonizacion express de parte de un allegado del difunto.Aqui el tiempo no es limitado como si parece serlo para los curas como pidio el hoy difunto Bergoglio. El discurso como imaginan es todo buenismo,anecdotas a veces no muy decorosas, chistes, homenajes,reconocimientos,exaltaciones y claro mucho sentimentalismo.En mi pais todo vale y hasta mariachis o reguetton pueden terminar amenizando la luctuosa jornada.En fin , la misa de difuntos modernista parece mas un carnaval de canonizaciones express.
23/04/25 4:37 AM

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