Si oviesse buen señor

- De antología del pensamiento católico el discurso en el Congreso de los Diputados. Todo lo que se diga es poco.


___


Absolutamente. La guinda de ese discurso es esto:

https://www.eldebate.com/cultura/20260609/papa-leon-xiv-convierte-dos-pinturas-congreso-diputados-simbolo-libertad-moderna_426490.html


EXTRACTO MAGISTRAL
"Permitan que me detenga un instante en algunas imágenes que adornan esta Cámara. En este Salón de Sesiones, la luz natural entra por el lucernario que corona la sala. Esa luz que viene de lo alto puede recordar que también la política necesita reconocer una medida que la precede y la supera.

También las pinturas que evocan, en la parte superior del muro principal, la recepción del Evangelio y del Decálogo recuerdan algo esencial. Sin confundir el orden político con el religioso, esos signos invitan a reconocer que la libertad moderna ha sido preparada también por una larga educación de la conciencia, profundamente marcada por la tradición cristiana. En esa escuela interior, los pueblos aprendieron que el derecho debe servir al bien, que la justicia pone límites a la fuerza, que el poder necesita legitimidad, que los pobres pertenecen plenamente a la comunidad, que el extranjero debe ser acogido conforme a su dignidad y que la vida humana jamás puede ser tratada como mercancía.

Una ley no alcanza su verdadera grandeza por el mero hecho de haber sido formalmente aprobada; la alcanza cuando, además de ser válida en su forma, puede comparecer ante la dignidad de la persona y salir de ese examen sin avergonzarse.

Les invito a alzar, pues, la mirada: no para alejarse de la realidad, sino para recordar que toda decisión de las autoridades públicas toca personas de carne y hueso, especialmente a quienes tienen menos fuerza para hacerse oír. Porque la altura de miras consiste precisamente en mirar con más hondura aquello que está en juego en cada decisión pública. Por eso, junto a las respuestas técnicas y las reformas legales, hace falta también una renovación moral."







Es un pontífice inteligente y LISTO

Un post muy justo y certero D Jorge; harto de ver comentarios críticos y sobre todo de críticos habituales muy calladitos.


Yo quiero hacer una lectura distinta de este acontecimiento histórico: por primera vez un Papa ha tomado la palabra en el Parlamento español. Y más allá de análisis políticos, estrategias o cálculos humanos, yo lo contemplo desde una perspectiva providencial.

Quizá algunos solo ven una fotografía, un discurso o un gesto institucional. Yo veo algo más profundo: un signo de los tiempos. Una de esas pinceladas discretas con las que Dios suele escribir la historia antes de que los hombres comprendan lo que está haciendo.

Tengo la impresión de que el Señor está enviando un mensaje a España. A esta nación concreta, con su historia, sus heridas, sus contradicciones y también su vocación. Como si nos estuviera diciendo que su Providencia no ha abandonado la vida pública y que todavía tiene mucho que decir en la configuración moral y espiritual de nuestra convivencia.

¿Significa eso que mañana despertaremos con leyes perfectas y una sociedad convertida? Evidentemente no. Dios no suele actuar al ritmo de nuestra impaciencia ni según los plazos de las tertulias. Su pedagogía es progresiva. Siempre lo ha sido. Basta leer la Historia de la Salvación para comprobar que el Señor trabaja más como un agricultor que como un ilusionista.

Por eso me llaman la atención ciertos católicos que, ante cualquier signo esperanzador, reaccionan con el reflejo condicionado de la crítica automática. Son capaces de detectar una mota de polvo a cien kilómetros, pero completamente incapaces de reconocer una semilla cuando la tienen delante.

Algunos parecen haber sustituido la virtud teologal de la esperanza por una especie de especialización profesional en el desánimo. Si Dios abre una puerta, se quejan de que no abrió tres. Si enciende una luz, protestan porque todavía no es mediodía. Si da un paso, exigen inmediatamente una maratón.

Pero Dios no acostumbra a violentar la historia; la conduce. No suele derribar muros de un golpe cuando puede transformarlos piedra a piedra. Y quien pretenda exigirle resultados instantáneos quizá debería recordar que el Reino de Dios se parece más a una semilla que crece lentamente que a una operación de ingeniería política ejecutada en veinticuatro horas.

Yo prefiero contemplar este momento con gratitud y esperanza. Tal vez dentro de unos años comprendamos mejor lo que hoy apenas intuimos. Tal vez estemos asistiendo a uno de esos pequeños comienzos que, vistos retrospectivamente, terminan revelándose como el inicio de algo mucho más grande.

Mientras tanto, conviene mantener los ojos abiertos. Porque a veces Dios empieza a mover la historia cuando los expertos en pesimismo todavía están redactando su siguiente crítica.



Gracias D Jorge por el post

Muchos discursos buenistas y fomentando la inmigración ilegal. Yo espero más de un papa. Algo de religión

Luego los vasallos católicos van y votan al PP, según le indican en 13tv y en COPE, cuando ya dejó bien claro Rajoy en el congreso de Valencia que fuera del partido todos los que estaban en la línea tradicional y paracatólica del PP. Pregúntense por qué está Lourdes Méndez fuera del PP o Mayor Oreja dejó de ser una voz del partido y pasaron a serlo los González Pons de la literatura erótica.

Esos buenos vasallos tienen cuanto menos un problema de bipolaridad... o quizás de buenismo precisamente promovido por clérigos que desde el púlpito no hablan claramente y denuncian los males de nuestro tiempo

La organización no ha sido del todo impecable. Faltaban algunos detalles: Por un lado, el tema de los confesionarios que tendrían que haber instalado; y por otro lado, la abundante presencia de ministros extraordinarios de la comunión, habiendo numerosos sacerdotes y diáconos disponibles.

Susana llama buenista a esto? porque es lo que el papa se ha limitado a decir:

Levítico 19:33–34

«Cuando un extranjero resida con vosotros en vuestra tierra, no lo oprimiréis. Al extranjero que resida entre vosotros lo miraréis como a uno nacido entre vosotros, y lo amarás como a ti mismo; porque extranjeros fuisteis en la tierra de Egipto.»

Éxodo 22:21

«No maltratarás ni oprimirás al extranjero, porque extranjeros fuisteis vosotros en la tierra de Egipto.»

Deuteronomio 27:19

«Maldito el que pervierta el derecho del extranjero,


Mateo 25:35

«Fui forastero y me recibisteis.»

Me suscribo a todo lo dicho. Sin embargo, creo que hay dos peros gordos en todo esto.

1. Se siguen equivocando con el tema de la libertad religiosa y la libertad de conciencia liberales. Eso lleva a aprobar leyes anticristianas y antiDios como estamos viendo. El democratismo liberal no reconoce esa luz de Dios que ilumina con el decálogo y el Evangelio. Ese es el problema. Ya lo dijo la presidenta del congreso: es la sede de la "soberanía popular". Y soberano solo es Dios. El diputado medio no se refiere al mismo concepto de libertad ni al mismo concepto de dignidad humana porque parte de una cosmovisión totalmente diferente en el que está, en última estancia, el yo y su propia voluntad. Conviene aclarar y decir las cosas por su nombre.

2. Uno de los principales problemas que ha tenido la Iglesia en el postconcilio es creer que con el emotivismo bastaba. Se vió luego después que eso fue un completo fracaso. De nada sirve que millones se echen a la calle si luego son practicantes no católicos. Yo lo que veo es que seguimos avanzando por la ruta del "todo vale" sin enseñar las verdades de la fe. No sea que la gente se enfade. Se habla mucho de "vivir el Evangelio" pero nadie concreta a qué se refiere eso más allá de una especie de ética horizontal, muchas veces ajena a lo trascendente. La protestantizacion, incluso en las formas, me parece bastante evidente.

Ah, y tanto inmigracionismo me resulta cansino.

Tampoco me sorprende demasiado todo esto. Al fin y al cabo, el Papa es agustino formado en el postconcilio más inmediato. Y usted sabe mejor que nadie, D. Jorge, la formación que hubo en los agustinos.

En conclusión, tenemos que dar gracias a Dios por este viaje. Se ha visto una Iglesia que sigue viva, un Papa que nos ha recordado a los españoles lo que somos, con mucho saber estar y con homilías muy aceptables... Pero no podemos dejarnos engañar con los fuegos artificiales.

Siento pinchar el globo pero yo lo veo así...

Recemos por el Papa y por la Iglesia

Recuerdo que cuando era niño los mitines políticos se hacían en la plaza del pueblo, luego en el teatro y posteriormente en una salita de la casa de cultura porque cada vez menos gente asistía.

Frente a eso un hombre vestido de blanco acapara el interés de una parte muy mayoritaria de la población. Bien en vivo o por los medios de comunicación.

Y eso solo tiene una lectura, frente a la mentira y los intereses mezquinos de nuestra clase política, los ciudadanos y especialmente los jóvenes estamos con ansia de verdad y vida

Es curioso lo de despreciar las encuentas y en cambio apreciar las cifras de la visita.

España es antes de la visita un país donde el 80 por ciento de los matrimonios que se celebran anualmente no son canónicos y donde el 48 por ciento de los nacidos no son bautizados por los padres.

A ver el año que viene.

Susana:

Si, pero es normal que sea buenista. Digo lo mismo que en el anterior comentario: no deja de ser agustino postconciliar. Dígame, ¿Cuantos religiosos ha visto en su vida que estén bien formados y que sean campeones de la ortodoxia? Hay que ser realistas. Las órdenes religiosas, salvo honrosas excepciones, pasan por una tremenda crisis y no solo vocacional.

El ejemplo claro de discurso buenista es la referencia que hizo al islam en el palacio real. Que bien el encuentro de cristianos, judíos y musulmanes. Que bonito. Claro, lo que no cuenta es que la escuela de traductores de Toledo estaba CONTRATADA por un rey cristiano. Les pagaban... El resto del tiempo estaban a la gresca. El propio rey Alfonso X hizo la guerra a los moros como su padre Fernando III. Y es que, para cualquiera que sepa de historia, la nación española se forja en la lucha contra el infiel en gran medida.

Al final tenemos en el Vaticano lo que nos encontrábamos hasta hace bien poco en una parroquia llevada por religiosos: todos hermanos, que bien juntos, Dios nos ama, el milagro de los panes y peces fue compartir, caminemos juntos, diálogo, paz, acogida, que bueno es el islam... Todo esto nos lo hemos encontrado en mayor o menor medida. Lo que pasa es que ahora ha llegado a la cúspide.

Son tan ingenuos que piensan que la media luna ha abandonado su sueño de convertir S. Pedro en una mezquita... Ilusos

Hay algo que siempre me ha llamado poderosamente la atención y que, sinceramente, encuentro difícil de entender.

Cuando una peregrinación reúne a veinte mil personas para asistir a la liturgia tradicional —algo perfectamente legítimo y digno de respeto, que no estoy criticando en absoluto— algunos sectores hablan poco menos que de la reconquista espiritual de Occidente, del principio del fin de la secularización y de la inminente restauración de la Cristiandad. Los titulares implícitos parecen ser: «Ya está. Hemos doblado la esquina de la Historia».

Sin embargo, cuando un millón doscientas mil personas abarrotan Madrid bajo el sol de junio para participar en una misa celebrada según el rito ordinario de la Iglesia, de repente sobreviene un silencio monástico. Cuando seiscientos mil jóvenes pasan la noche en vela para rezar, adorar y celebrar su fe, entonces aparecen los peritos del desdén para explicar por qué eso no cuenta, por qué eso no vale o por qué eso no significa nada.

Y ahí es donde uno percibe una desproporción difícil de justificar.

Porque si veinte mil son una prueba irrefutable de la acción de Dios en la historia, uno se pregunta qué son un millón doscientas mil personas. ¿Una ilusión óptica colectiva? ¿Un error estadístico? ¿Un espejismo producido por el calor madrileño?

La aritmética de algunos parece funcionar según principios teológicos desconocidos por el resto de la humanidad: veinte mil son un terremoto espiritual; un millón doscientas mil, una anécdota. Seiscientos mil jóvenes rezando son irrelevantes, pero veinte mil peregrinos constituyen una señal inequívoca del cielo.

No es una cuestión de gustos litúrgicos. Es una cuestión de proporcionalidad intelectual.

Porque una cosa es tener preferencias y otra muy distinta construir una realidad paralela donde los hechos solo son importantes cuando confirman nuestros esquemas previos. Cuando eso sucede, ya no estamos ante un análisis serio, sino ante una especie de contabilidad ideológica en la que unos números pesan más que otros según quién los protagonice.

Lo verdaderamente llamativo no es que alguien celebre una peregrinación multitudinaria. Eso es magnífico. Lo verdaderamente llamativo es la gigantesca asimetría de criterio, la llamativa miopía selectiva y la extravagante capacidad de algunos para convertir una lupa en telescopio o un telescopio en lupa según convenga al relato.

Si veinte mil fieles son motivo de esperanza para la Iglesia, estupendo.

Pero entonces un millón doscientas mil personas también deberían serlo.

Y si se considera que seiscientos mil jóvenes rezando durante una vigilia no significan nada, quizá el problema no esté en los seiscientos mil jóvenes.

Quizá esté en unas gafas que ya no sirven para contemplar la realidad, sino únicamente para confirmar prejuicios.

Porque llega un momento en que la discrepancia deja de ser una opinión legítima y empieza a parecer una curiosa alergia a la evidencia.

Y cuando alguien es capaz de descubrir la mano de Dios en todo aquello que le gusta, pero jamás en aquello que le descoloca, corre el riesgo de acabar adorando no la Providencia divina, sino su propio esquema mental.




PD.- Cuando AJ dice que se equivocan, está queriendo decir que eĺ tiene razon frente al concilio vaticano II, todos los padres conciliares, las explicacions de Munilla y otros sacerdotes en la Radio de la Virgen y sobre Muller, Zen Sarah, Burke, que aceptan al 100% lo que la iglesi enseña en esos documentos sobre liberta religiosa.

¿ Se puede tener más soberbia=?

Ole.¡Que viva la madre patria!

Opino lo mismo que SUSANA. En el Congreso de los Diputados, Su Santidad ha hablado en contra del aborto y la eutanasia ¡Normal! Se le acerca un bebé, pues lo acaricia y lo bendice ¡Normal! Es un papa simpático, no veo mal que se acerque a famosos que no llevan una vida digamos que muy cristiana, pero lo mismo hacía Jesucristo. Lo que no puede hacer es apoyar la inmigración ilegal, eso es gravísimo, tan grave me parece que me abstengo de escribir lo que pienso de este Papa. ¿Y qué pasa con el Valle de los Caídos? ¿Es casualidad que ayer empezaran a demolerlo? ¿Ha dicho algo Su Santidad? Recuerdo con nostalgia la visita que hizo Benedicto XVI a Valencia, salí a verlo con entusiasmo, esta vez me quedo en casa. En fin, Jesús sabrá lo que hace, como dice otro comentarista, Él tiene sus tiempos. Ave María.

Veni, vidi, vici:

Nadie está hablando de que tengas que oprimir al extranjero. Precisamente eso es lo que hacen los que quieren la inmigración ilegal de forma masiva: mano de obra barata.

Lo que se está hablando es de que recibir al extranjero no implica que:

1. El extranjero entre saltándose tus leyes.
2. No respete ni la cultura, ni la religión ni la leyes del país que lo recibe. Ya delinquir para qué vamos a hablar.
3. Ponga el riesgo el bien común o provoque un daño, aunque sea no voluntario, a la sociedad que lo recibe. Por ejemplo: alterando la identidad nacional, elevando el precio de la vivienda y los alimentos o colapsando los servicios públicos.

Yo siempre pongo el mismo ejemplo: los 1400 millones de habitantes chinos no caben en Andorra. Por mucho que trabajen.

¿Acoger? Siempre que se pueda. Pero no a costa de los que acogen. Eso de quitarle el pan a los hijos para dárselo a un desconocido está muy mal.

Ojo, que faltan Barcelona y Canarias.

Los que citan la Biblia para decir que hay que acoger al forastero, etc., que envíen este mensaje a Su Santidad, que es jefe de un Estado donde la entrada ilegal se castiga con multas o cárcel o que vayan al Vaticano y se salten los controles a ver qué pasa y luego que vengan y nos lo cuenten.

Masivo
Es curioso lo de despreciar las encuentas y en cambio apreciar las cifras de la visita.

España es antes de la visita un país donde el 80 por ciento de los matrimonios que se celebran anualmente no son canónicos y donde el 48 por ciento de los nacidos no son bautizados por los padres.
_____________________________________--


La pregunta quizá no sea por qué no se casan. La pregunta es cómo creen que van a hacerlo cuando buena parte de los menores de 35 años apenas pueden acceder a una vivienda, encadenan contratos temporales o viven en una incertidumbre económica permanente.

Porque, además, aquí hay un malentendido monumental. Muchísima gente está convencida de que para casarse por la Iglesia necesita previamente reunir un presupuesto de cinco cifras, organizar un banquete para doscientas personas, contratar fotógrafo, vídeo, flores, invitaciones, viaje, coche de época y, a ser posible, una vivienda en propiedad con mascota incluida.

Y lo más llamativo es que muchos ni siquiera saben que pueden recibir el sacramento sin toda esa parafernalia. Han acabado identificando el matrimonio con la industria de la boda.

Paradójicamente, conocen el precio del menú, pero desconocen el valor del sacramento.

Una confusión que no surge de la nada. En gran medida está alimentada por un entorno social que ha convertido la boda en un escaparate, donde el qué dirán pesa a veces más que el qué se celebra. Parece que algunos temen más decepcionar a los invitados que privarse de la gracia sacramental.

Y así hemos llegado a una situación bastante curiosa: jóvenes que desean formar una familia, que tienen fe o al menos apertura a la fe, pero que retrasan indefinidamente el matrimonio porque creen que antes deben alcanzar un nivel económico que sus padres tampoco tenían cuando comenzaron su vida juntos.

Como si Cristo hubiera dicho: "Id por todo el mundo y casad únicamente cuando dispongáis de un fondo de emergencia, una entrada para la hipoteca y capacidad para financiar un cóctel de bienvenida".

A veces da la impresión de que el verdadero obstáculo no es la falta de fe, sino la extraordinaria capacidad de nuestra sociedad para complicar lo que durante siglos fue sorprendentemente sencillo.

Hay algo que me a llamado la atención y es que al acabar el discurso del Santo Padre todos los políticos, no olvidemos que la mayoría son contrarios a Dios, se han levantado y han aplaudido de foma unánime.

No sé si ha sido por cortesía al Papa León XIV o que.

Pero cuando los mismos que aplauden son los mismos que estan a favor de la Eutanasía, El matrimonio homosexual, que favorecen el aborto. Desde luego algo que no me cuadra.

Quizás falto nombrar más a Dios o a Cristo. O quizás es que sea cosa de la política. Pues como decía uno la política no es el ejercício de servir a los demás, si no servir a la supervivencia de uno en el poder.

Nadie dice que un millón de personas no sea una buena noticia. La mayoría nos alegramos mucho. Pero entienda que lo veamos algunos como "puede que sea más de lo mismo". O, ¿no se acuerda de las multitudes que recibieron a Juan Pablo II?¿ Que fue de aquello? Pues que sin raíces la fe emotivista se muere. Sobre la libertad religiosa, como reconozco falta de humildad, prefiero darle la voz a León XIII en su encíclica "Libertas":

"En primer lugar examinemos, en relación con los particulares, esa libertad tan contraria a la virtud de la religión, la llamada libertad de cultos, libertad fundada en la tesis de que cada uno puede, a su arbitrio, profesar la religión que prefiera o no profesar ninguna. Esta tesis es contraria a la verdad. Porque de todas las obligaciones del hombre, la mayor y más sagrada es, sin duda alguna, la que nos manda dar a Dios el culto de la religión y de la piedad. (...) Por esto, conceder al hombre esta libertad de cultos de que estamos hablando equivale a concederle el derecho de desnaturalizar impunemente una obligación santísima y de ser infiel a ella, abandonando el bien para entregarse al mal. Esto, lo hemos dicho ya, no es libertad, es una depravación de la libertad y una esclavitud del alma entregada al pecado. (...)

Considerada desde el punto de vista social y político, esta libertad de cultos pretende que el Estado no rinda a Dios culto alguno o no autorice culto público alguno, que ningún culto sea preferido a otro, que todos gocen de los mismos derechos y que el pueblo no signifique nada cuando profesa la religión católica. Para que estas pretensiones fuesen acertadas haría falta que los deberes del Estado para con Dios fuesen nulos o pudieran al menos ser quebrantados impunemente por el Estado. Ambos supuestos son falsos."

Podría seguir con su condena a la libertad de conciencia o a la libertad de enseñanza. Yendo por ese camino perderán porque luchan en el campo de batalla elegido por el enemigo.

Podríamos conceder que, visto como está el patio, mejor que nos permitan tener "la religión que nos dé la gana". Pero el patio está así porque tú abandonaste las posiciones al enemigo. Lo que estoy diciendo es compatible con lo que dice el Vaticano II. No hay que coaccionar a la gente pero eso no implica que elegir cualquier credo sea libertad, sino elegir al credo verdadero. El estado aconfesional y la libertad religiosa liberal presuponen una cosmovisión del mundo cuyo dogma principal es que no existe la verdad religiosa. Así uno termina deslizándose hacia el ateísmo y el relativismo moral. Vamos, sería difícil de ver en tiempos de León XIII pero ahora... ¿quién puede dudar de eso?

Con el aborto y la libertad de conciencia les va a pasar lo mismo. Van a decir: "¿quién eres tú para imponerle a la voluntad popular tus convicciones dogmáticas?¿No ves que el hombre es bueno por naturaleza y su voluntad es siempre buena? Así que calla y haz lo que te digo, que soy yo tu dios el Estado y el pueblo quién te lo ordena". Y ahí se cargarán la libertad de conciencia. Porque sin un sentido de bien y del mal, unos tienen una, otros otra. Y no hay ninguna superior, salvo la que alija el pueblo. Y te obligarán. Vamos si te obligarán.

¿Qué diría León XIII? No estoy en contra del aborto por mi conciencia personal, sino porque está mal y hay una ley natural y divina que todos deben reconocer, por encima de la cuál no se puede imponer una ley positiva.

España es católica.

En España siempre se han bautizado los niños, y ellos dicen que son católicos. Dicen cosas como está: "yo estoy bautizado y casado por la Iglesia, pero no voy a Misa, no rezo, y no me confieso... Pero soy católico. Y otras como está: "soy católico/a porque estoy bautizado. Hace 20 años que no voy a Misa, otros 20 años que no rezo, otros 20 que no me confieso. Pero soy católico". Muy curioso una enfermera del turno de noche del Gregorio Marañón en Madrid, que se enfadaba muchísimo porque con sus impuestos se habían hecho mezquitas y ella dice: "yo soy católica, y para la Iglesia Católica no me importa pagar impuestos, pero para musulmanes no", pero no va a Misa y no sabe cómo se reza el Rosario. A la gente en España les gusta ser católicos y parecerlo. Pero ya rezar... y la Misa que les parece tan aburrida...

Eso de ni un papel.... como se nota que no ha visto usted las imágenes de la Castellana llena de botellas goma de plásticos como de mierda.
Por lo demás, totalmente de acuerdo!!!

Yo, por mi profesión, siempre he tenido lo que se llama "buen ojo clínico", y estoy convencida que los que han llenado, con alevosía, premeditación, y diurnidad, la Misa del Papa en Cibeles y el Bernabeu, han sido los sacerdotes de las diócesis de Madrid, Getafe, y Alcalá de Henares. Ha sido un plan muy bien trazado y estudiado. Nunca hubiera imaginado esto en los sacerdotes. Han dicho, vamos a arrasar Madrid de católicos con el Papa, y lo han bordado. Han sido capaces de arrastrar a miles de miles de ovejas hacia los rediles de Papa León y lo han bordado. Increíble. Ha sido increíble. ¡Que poder de seducción sobre las ovejitas tienen nuestros sacerdotes!! Como las han conducido a verdes pastos. Ya verán. Ya verán en la eternidad ....

Sin olvidar, por supuesto, a los señores obispos de las diócesis de Madrid, Alcalá de Henares, y Getafe, que son los que han diseñado el plan, y como efectos colaterales hemos perdido este año la procesión del Corpus Christi, porque no se podía pensar en otra cosa que en el viaje del Papa para producir el máximo rendimiento y así ha sido. Han trabajado al 100% y el resultado ha sido exitoso.

Sobre su comentario de la Vigilia de los jóvenes:
" Me sobró el numerito de Godspell, obra estrenada en los años 70. A ver si evolucionamos.",

Me dice una chica de 23 años que estuvo allí:
"Actuaron unos payasos, con la cara pintada, que saltaban por delante del Papa. Eso sobraba.
Me hubiera gustado poder escucharle más a él, (al Papa). Que nos hablara él."

(A ella ni le interesa ni ha visto Gospel; ni el sentir de estos jóvenes tiene que ver con aquella época, mentalidad, otra cultura...)

El tema de la inmigración es complejo. La Palabra de Dios nos dice que: nosotros también fuimos extranjeros en tierra de Egipto, pero en el AT, Dios prohibía a Israel mezclarse con pueblos extranjeros para que Israel no perdiera las costumbres religiosas que Dios les había dado y que al mezclarse con estos pueblos paganos pudiesen adorar a otros dioses fuera del Dios de Israel.
No estoy muy de acuerdo en lo que decía Francisco de que Europa no tiene porqué ser de los europeos. Europa tiene nuestras raíces y cultura cristiana, y si no es de los europeos, con mayor motivo no va a ser de los vikingos.
El Padre Fortea, al que muchos de ustedes conocerán, decía para referirse al tema de la inmigración, que igual que el cuerpo humano no puede funcionar con más de 5 litros de sangre, un país como España, no puede funcionar con una inmigración sin regular. Una cosa es acoger y otra desbordar. Tiene que haber inmigración pero regulada. No puede entrar cualquiera porque a lo mejor es un terrorista, y sólo pueden entrar el número que la capacidad del país pueda soportar sin colapsar el sistema. Y esto vale para España y resto de países que acogen la inmigración.

Si con mínimos errores magnifica organización.Hay que felicitar a muchos pero .en especial,al Cardenal Cobo,Yo desconfiaba del éxito,pero no reconocer que ha sido un “golazo”,en palabras del Papa,es negar la evidencia.Y a todos los voluntarios,gracias.

Para Sabath. Completamente de acuerdo. El principio católico es “et…et”. Fe y obras. Tradición y Escritura. Chartres y Madrid.

Yo creo que la Iglesia en lo bueno y en lo malo somos los fieles y la jerarquía, y unos y los otros somos responsables de las duras y acreedores por igual de las maduras.

En la Iglesia tambien la jerarquía surge de entre los fieles y los unos son reflejos de los otros.

Lo de “¡Dios, qué buen vasallo, si oviesse buen señor!” puede ser tan verdad, o poco generalizado, como "que buen señor si oviesen buenos vasallos"

La Iglesia somos todos, y nos une "la comunión de los santos" el resultado es un solo cuerpo en el que la debilidad de unos miembros repercute en la salud de otros, como tambien se transmite la fortaleza.

Que nadie separe ni predisponga a las ovejas de los pastores.

En la visita del Papa a Madrid creo que ha trabajado con mucha ilusión desde el obispo hasta los fieles, y todos debemos felicitarnos.

En lo esencial ha sido un éxito y los discursos del Papa extraordinarios.

La iglesia y la sociedad tiene hambre de verdad, de autenticidad y de cambio, como demuestra que el Congreso aplaudió al Papa durante 7 minutos a pesar de decirles que no todas las leyes son justas y la obligación de cuidar la vida desde la concepcion hasta la muerte natural.

Los cristianos debemos tener en cuenta que Jesús pidió encarecidamente al Padre que "seamos uno, para que el mundo crea".

Si no somos uno, el mundo no creera y todos seremos responsables, los fieles y la gerarquia. O los señores y los vasallos, por mantener el lenguaje.

Mucho debemos leer, meditar y seguir la doctrina de Jesús en la Ultima Cena.

Tambien que el Diablo es el Gran Separador.

Ricardo Seguí
Ojo, que faltan Barcelona y Canarias.

________________


No se pueden comparar Madrid con el resto. En Barcelona todos los sitios son de aforo limitadísimo, sobre todo mañana en la Sagrada Familia; no espere usted que ocurra lo mismo que en Madrid porque es logísticamente imposible.

No puedo valorar correctamente la gran acogida al Papa, porque, aunque me gustaría creer que España sigue siendo católica, no sé si este tipo de manifestaciones son muestra de tal cosa o no. Quiero creer que existe un sustrato católico que ha subsistido a las adversidades, pero los grandes acontecimientos de este tipo son de difícil valoración, es mucho menos visible, pero más valorable, la asistencia a la Misa dominical, a la Adoración Eucarística, los rosarios espontáneos, las procesiones sencillas y a las peregrinaciones que desafían las burlas de los demás. Hay que tener en cuenta que una visita papal a la que va todo quisqui y que, por un tiempo, para a los anticatólicos que también se apuntan el tanto, tiene un valor testimonial dudoso.
El otro día, ante el Corpus Christi, un párroco de la provincia de Barcelona pidió a los feligreses que acudieran a la procesión para que se viera el peso que los católicos tienen en ese pueblo concreto, que por cierto es turístico. Es decir, los que acudieron a esa procesión indudablemente son católicos de misa dominical porque allí los demás estaban mirando y no se sabe bien qué estaban pensando los veraneantes o los vecinos ateos. En cambio a recibir al Papa pueden ir montones de curiosos que nunca participarían en la procesión de un pueblo, pero que se lo pasan bien ante un espectáculo del tipo que sea.
Un montón de católicos cantando el Tantum Ergo y siguiendo a una humilde custodia detrás de un párroco ignoto es una cosa, un montón de gente viendo a Antonio Banderas, a Bustamante o a Hakuna es otra bien distinta, por eso al Papa le debe costar mucho tomar el pulso a una nación. Sé que Robert Prevost ha estado en España antes de ser León XIV y, seguramente, tendrá una visión más ajustada de la realidad.

Oremos para que está jornada de Domingo de Ramos Hosana Filio.David no nos lleve al abandono de Viernes Santo en el Calvario y que produzca frutos de conversión
Si meditamos un poco algo así ocurrió con la JMJ de Madrid en la
Gran Vigilia en Cuatro Vientos y que pocos frutos después

Susana.
Desde Valencia

El Papa tambien dijo que se deberia conseguir que en los países de origen de los inmigrantes, se dieran las condiciones para que no tuvieran necesidad de emigrar. Y también hablo de las mafias y del negocio de la emigración.
-------
Tengo 86 años y claro que me cuesta entender y admitir algunos actos como el simulacro del fútbol, unos sacerdotes actuando como un conjunto musical y ciertas danzas, en mis tiempos estas cosas se vivían con más seriedad y más austeridad.
Pero me hace recordar que mis abuelos tampoco entendían mi manera de manifestar mi cristianismo.

Por eso admito y supongo que ese lenguaje es positivo para esta generación, no entiendo pero admito.

A mis nietos suelo decirles: "Leerme pero no me copieis"
Ellos tienen que vivir otra época, como mis abuelos vivieron y se expresaron de otra manera diferente.

El mundo cambia y los principios y la Fe permanente, deben transmitirse de manera diferente.
Nosotros ya hicimos lo que teníamos, pudimos y supimos hacer. Ahora nos toca hacer alguna observacion, expresar con delicadeza nuestra opinion y... no estorbar. Procurar no chochear.

Totalmente de acuerdo con todo lo que dice .
Solo añadir .
1. Que me ha sorprendido gratamente lo bien de la organización teniendo en cuenta además el poco tiempo que han tenido . Y ello abarca al arzobispo de Madrid y a las autoridades municipal y autonómica.
2. Pero lo más sorprendente es la respuesta de los españoles. Esto demuestra dos cosas que llevamos en nuestros genes el respeto y amor al Papa - le pese a quien le pese- y que como usted dice España no ha dejado de ser católica . Me he emocionado viendo familias enteras de padres jóvenes - yo también lo hice cuando lo fui- viviendo con fe y alegría todos los actos . Inculcando valores a sus hijos
Y he pensado lo mismo que usted aunque con palabras menos poéticas :
! Que responsabilidad la de nuestros Obispos y en segundo termino de nuestros sacerdotes en saber pastorear bien a este rebaño ! No conforme a lo que ellos quieren sino conforme a lo que quiere ese santo Pueblo de Dios del que tanto hablan

Los sacerdotes y las parroquias en su conjunto, han sudado la gota gorda, se han movido con ilusion contagiosa, para preparar la visita del Papa.

Y se ha demostrado, ha quedado en evidencia que "cuando se quiere se puede".
Claro trabajando... cualquiera.

Pues eso, claro que debe ser trabajando, con ilusión y esperanza, siendo positivos. Yendo a por todas, es como se consiguen muchas.

Con apatía, echando la culpa al empedrado, sin mojarse ni despeinarse se consigue muy poco.
Mirándose el ombligo, trabajando para el yo, no se consigue nada.

Si se quiere se puede. Se ha demostrado.

No debemos bajar el ritmo hay que ser constantes.

Mi padre decía:
"Dios nos libre del empujón de un vago"

Esperemos, tenemos que demostrarnos que esto no ha sido el empujón de un vago.
Que sea el comienzo de trabajar con ilusión y confianza sin caer en el pesimismo.

Porque si queremos y somos generosos podemos. Por supuesto rezando, sobre todo rezando, revisando la rectitud de intención sin mirar ni competir, cada uno lo que pueda.
Porque prover el pique o picandose no... no se llega lejos, termina en frustración.

Se ha demostrado.

Génesis: ¿puede ser de antología del pensamiento católico un discurso que no menciona ni una vez a Jesucristo? ¿Un discurso que ovacionaron cerradamente todos los diputados anticatólicos que hay en las Cortes, que son unos cuantos?

Padre: Ha visto como Dios a veces concede mucho mas de lo que se le pide? A falta de señor valiente lleno de Fe y fiel al Evangelio, le mando de la estratosfera, nada menos que al mismisimo y extrañisimo Cayo Julio Cesar redivivo. Y bien biblico!

"Solo un pueblo católico, una ciudad católica como Madrid, hacen posible reunir 600.000 jóvenes en una vigilia, 1.200.000 personas en misa y cientos de miles en las calles"

D. Jorge, entre esos fieles los había de toda España. Me consta, por ejemplo, que se un pueblo de Toledo salieron varios autobuses de peregrinos hacia Madrid. Y así muchos más pueblos, supongo.

Y suelto!

https://www.20minutos.es/cataluna/barcelona/papa-leon-xiv-directo-ultima-hora-papamovil-ifema-sagrada-familia-madrid-barcelona_6980877_6.html


Ahora mismo en el diario 20MINUROS dicen:


Los confesionarios del Lluís Companys atienden a los fieles que esperan la llegada de León XIV

hermeneg

Génesis: ¿puede ser de antología del pensamiento católico un discurso que no menciona ni una vez a Jesucristo? ¿Un discurso que ovacionaron cerradamente todos los diputados anticatólicos que hay en las Cortes, que son unos cuantos?

______


Vamos a ver; si usted se ve capacitado para corregir al Papa usted verá. Yo creo que lo que pasó en el hemiciclo puede encajar en aquello de no echéis las perlas a los cerdos. Si a unos tios a los que se les dice a la cara que son unos asesinos de niños peores que los aztecas acaban aplaudiéndote durante 10 minutos; como usted comprobará no es plan de hacer un discurso hablando del dulce nombre de Jesús.

Por otro lado, aparte de llamar a esos perros asesinos, les habló directamente de Dios, de la Trinidad, y el la Trinidad esta Jesús. Otra cosa es que ellos lo entiendan o no


Yo desde luego estoy con el Papa 100%

1. Padre Jorge, no veo tan claro, a día de hoy, que el Reino de España sea católico: la argumentación de una porción de la masa total no es válida.
2. Sólo hay que salir a la calle un día ordinario.
3. La concentración de una masa en una fecha determinada, visita apostólica del Papa o Semana Santa, no expresa la realidad del día a día en católico.
4. Sí hay una masa de población que quiere ser católica, pero hay una gran parte de pastores que no son pastores católicos. Esta realidad se expresa realmente cada día.
5. Padre Jorge, esto se nota, se percibe y se palpa por lo rural y por lo urbanita. Compare poblaciones que lleva y población dominical por Parroquia.
6. Olvidamos que el viaje del Papa es "Apostólico", y me parece que lo ha olvidado hasta el Papa: convertíos. No hablo de lo organizativo, educación de la masa concentrada y presentación de los eventos, hablo de la esencia de los Mandamientos y del Evangelio. Para mí, el gran ausente: Cristo. Excepto por la Santa Misa, que si no la hubiera, Nuestro Señor Jesucisto estaría ausente, no sería el Protagonista, sino Su Vicario.
7. Por ej., el discurso en el Congreso de los Diputados. Más allá de lo protocolario y estético, con personajes de tal perversidad en el mismo, aquello me pareció un teatro de hipocresía de parecer una nación católica y un discurso hipócrita para esa apariencia. Por lo que se ve en el diario de sesiones, por las leyes anticristianas, por la corrupción moral y porque no tienen a Cristo por Rey. Un discurso político con tintes y valores cristianos sin esencia evangelizadora. El discurso no habla del Señor Jesús como Cristo Rey que da la vida presente y eterna, la justicia (las interrelaciones entre personas = sociedad justa = sociedad católica), la dignidad y el bien común. Sin Cristo en el discurso no hay un conviértanse, sino un llevarse bien con el mundo, 10' de aplausos para qué. ¿Se imaginan a Pedro en el día de Pentecostés con este tipo de discurso? Cuenten en el discurso las veces que ha nombrado al único Nombre que nos ha dado el cielo para nuestra salvación. Y a la masa concentrada, pastor y rebaño, lo que cuenta para el Libro de la Vida es el diario contable de la Caridad en la Devoción a Dios y Su Cristo. Los católicos tenemos Buen Señor, por lo civil: Si oviesse buen señor, y para que haya "buen señor" debe estar Cristo Rey en el centro, por lo eclesial y civil. El Señor Jesús no asiente y confirma al mundo, la carne y/o al demonio, (Prevost asentía mientras leía Armengol), lo describe el Evangelio, lo que es un "viaje apostólico".

María de África:

La mejor forma para tomar la medida del estado de la Iglesia en una diócesis es mirar al seminario. Miren el número de seminaristas y tendrán el estado de la Iglesia en España. Tan sencillo como eso

Hemenegild

D. Jorge, entre esos fieles los había de toda España. Me consta, por ejemplo, que se un pueblo de Toledo salieron varios autobuses de peregrinos hacia Madrid. Y así muchos más pueblos, supongo.

::::::::


Y también hay millones de fieles que estuvimos en nustras casas viendo o escuchando el discurso, y la vigilia y las misas, y a un servidor la emoción le embargaba.

Me parece bien no ser criticón, buscar lo bueno, valorarlo... pero no al precio de callar lo que chirría, no al precio de ignorar lo que falta, que a veces puede ser mucho, no al precio de valorar como excelso y supremo lo que puede ser normalito, si la Iglesia no estuviera como está, porque a estas alturas hay que celebrar con champán unas frases ortodoxas ¡del Papa!.

Si fuera por un Papa que traiga una revolución anti modernista, valiente hasta la médula y el martirio, con carisma arrollador, ahí sí abrimos el champán y lo que haga falta, pero por favor no nos pongamos demasiado exagerados, porque tampoco es bueno exagerar, en ningún aspecto de la vida. Esperemos en el futuro cambios grandes de pastoral y Doctrina predicada, y ahí me lanzo a la euforia más desatada. Esperanza católica, nunca mejor dicho.

El Papa es el vicario de Cristo, pero es un hombre, eso sí con una misión de enorme importancia, sentarse en el Trono que pertenece a Nuestro Señor, como un encargado visible hasta que Él vuelva... sigámosle con el máximo respeto y Caridad.

Creo que los discursos han sido buenos, algunas partes muy buenas, y se los aplaudo y valoro al Papa, pero un tanto antropocéntricos, y más que un tanto. Las referencias a la fe y a las cuestiones de fondo sobrenaturales han sido bastante escasas, en lo que yo he oído, porque reconozco que no he seguido todo. Mucho tema social, que trae aplausos pero que no son la clave de la crisis espiritual actual. En fin, reflejan la situación en que estamos, con algunas pinceladas y brillos esperanzadores.

Sólo oír lo de la crítica a la "identidad" cuando nuestro problema es justo el contrario me chirrió muchísimo. Luego esas referencias "ecuménicas", que es una de las claves de la brutal crisis actual, tampoco fue plato de gusto. No olvidemos que el Papa está informado por su equipo, y ya conocemos a algunos de ellos, en cargos muy importantes. Creo que lo que realmente necesitamos es hablar con contundencia del pecado y la salvación del las almas, y sólo de lo meramente social de este mundo. Porque después de esta vida hay un juicio, con salvación ó condenación eternas, y es un tema demasiado serio para hacer como si no existiera.

También hubiera estado muy bien condenar el aberrante pecado nefando ó el siniestro lobby woke, que asesinan la inocencia de cientos de miles de niños y adolescentes, sumiéndoles en un pecado abyecto, de los más graves que existen. También condenar el laicismo social y político, que es el gran problema de la Iglesia, pero ese debate ni está ni se le espera, por ahora. Dios no está en la sociedad, y tenemos que volver nuestras espaldas hacia nuestro Creador, amarle sobre todas las cosas, y si no lo hacemos seremos castigados como corresponde. Recordemos que nuestro Señor nunca tuvo respetos humanos ni políticos, esperemos que lo políticamente correcto desaparezca de nuestras vidas cuanto antes, y nos quitemos todos esos complejos instigados que no nos pertenecen ni los merece la Iglesia, único camino a Dios, Vía Sagrada al Cielo. Non abbiate paura!!!.

Sí, ha sido una visita memorable, sobre todo por la acogida de este pueblo español, que aunque ya mayoritariamente agnóstico en la práctica (descristianizado por los políticos y por la tibieza post-conciliar de dentro de la Iglesia, la verdadera causa del laicismo y la verdadera traición) todavía guarda dentro de sí algunos rescoldos ardientes de FE, minorías ardientes que son más de lo que parece, si tan sólo se rasca un poquito en los corazones... En efecto, qué buenos vasallos somos cuando tenemos un buen Señor, si la Iglesia saliera de sui crisis brutal post conciliar... ¡¡DE IDENTIDAD!!, y España no estuviera en manos de sus peores enemigos, las ratas masónicas y marxistas, de dentro y de fuera, entonces: agárrate los machos!!!!.

¡VIVA CRISTO REY!

Hemanegildo

entre esos fieles los había de toda España. Me consta, por ejemplo, que se un pueblo de Toledo salieron varios autobuses de peregrinos hacia Madrid. Y así muchos más pueblos, supongo.


____________________________________________________

Hermenegildo, tu argumento parte de una intuición interesante, pero se deshace cuando lo sometes a un mínimo de aritmética básica. Tomemos tu propio ejemplo: Granada, con unos 200 jóvenes desplazados segun las noticias locales (4 o 5 autobuses). Si extrapolamos con generosidad ese patrón a unas 50 diócesis en España, incluso asumiendo que algunas grandes multiplican por 3 o 4 esa cifra, el resultado razonable no pasa de 15.000 a 30.000 jóvenes organizados en total.

Es decir, incluso en el escenario más optimista para tu tesis, estamos hablando de un 3%–6% del total de asistentes si tomamos la cifra de 500.000–600.000 personas en la vigilia.

Ahora bien, el salto lógico que haces es el importante: de ahí deduces que “no podían ser de Madrid”. Pero eso no se sostiene. Madrid no es una diócesis más: es una metrópolis de varios millones de habitantes, con parroquias, colegios, movimientos y congregaciones capaces por sí solas de movilizar decenas o incluso cientos de miles de personas sin necesidad de “traerlos de fuera”.

Si aceptamos incluso una distribución conservadora —por ejemplo, que los desplazados de otras diócesis sumen 25.000–30.000 personas (incluyendo jóvenes, familias y peregrinos)— el resultado sigue siendo claro: más del 90% del evento tiene que ser necesariamente local o del área metropolitana.

En ese contexto, afirmar que “la mayoría venía de fuera” no es una conclusión estadística, es una impresión visual amplificada por el hecho de que los grupos organizados son más visibles, más ordenados y hacen más ruido que la masa local dispersa.

Hermenegildo se piensa que en pleno Junio en Madrid, coincidiendo el Papa con bad bunny es facil encontrar alojamiento: además hay que tener en cuenta que una habitacion de pension cutre salchichera se va por encima de 120€ y los hotesles por 300-400 noche.

Sería flipante que en la homilía el Papa dijera:

Santo Tomás de Aquino estudia en la Suma Teológica «Si la sedición es siempre pecado mortal» (STh II-II, 42, 2), cuestión que incluye en su Tratado de la caridad (cuestiones 23-46). Y da sobre el tema la enseñanza tradicional de la Iglesia.

«La sedición se opone a la unidad de la multitud, del pueblo, de la ciudad o del reino».

Hermenegildo:
De forma expresa, menciona 3 veces a Dios y 3 veces a la Verdad, que es Cristo. Por no hablar de que León XIV actúa en la persona de Cristo, de quien es su Vicario.
A mi me vale (incluso si ha gustado o han aplaudido los que lo desprecian).

Sublime.

Susana, vd. y yo debemos ser muy exigentes, porque a mí me faltó doctrina, al menos en la visita a Madrid, especialmente en el Congreso (creo que es el primer pontífice que da un discurso en el) . Que no aprueba el aborto y la eutanasia, pues muy bien, pero es que hasta aquí podríamos llegar. Hoy día que cada uno hace de su capa un sayo, que los que se dicen creyentes, cumplen unos mandamientos y otros no, pues no hubiera estado de más incidir en ello, para dejar las cosas claras. Del Valle, ninguna palabra, de respetar la fe y creencias , tampoco. Dijo que no había que despreciar o algo parecido al adversario, pues que se lo diga a los del gobierno , porque si no estás de acuerdo con su política, ya sabes lo que te espera. Eso sí, seguimos con la inmigración, ésto que no falte. Y lo que está ocurriendo, al menos en España, no es una inmigración, es una invasión, sin pedir antecedentes ni nada que se le parezca. Para mí, demasiado mundo, solidaridad, fraternidad, acogida, respeto y poco más. Por mi parte, esperaba más desde que llegó al pontificado, pero es que el anterior D E.P., dejó la Iglesia tiritando.

Betania in Albis: me cuesta creer que de una ciudad de 250000 habitantes como Granada sólo hayan ido 200 ó 300 jóvenes a Madrid. Esos serán los que han ido con la Delegación Diocesana de Juventud, pero luego están los movimientos que mueven a mucha gente, como el Camino Neocatecumenal, y nadie conoce las cifras exactas.

Según las estadísticas, Madrid no es la región más con mayor porcentaje de práctica católica de España (tampoco la de menor porcentaje). Es cierto que se trata de una provincia de siete millones de habitantes y hay gente para todo. Pero una parte importante de los que han participado en los actos del Papa provienen del resto de España.

Génesis: yo no estoy corrigiendo al Papa; sólo estoy dando mi opinión. Un discurso del Papa no es magisterio infaltable.

Hago mío el comentario que he leído en otro portal sobre el discurso en el Congreso:

"Recurrente apelación a la dignidad humana sin fundamentación metafísica (quizás eso resultaría demasiado tomista). El Santo Nombre de Jesús no es pronunciado ni una sola vez. De nada vale rechazar el aborto y la eutanasia si no se rechazan los erróneos fundamentos que sustentan esos falsos derechos: la libertad y la soberanía individual y política que rechaza la soberanía de Cristo y de las leyes naturales y divinas. Habla de la paz como concepto humanista, fruto del diálogo y de la buena voluntad ( naturalismo y pelagianismo ), y se le "olvida" que no hay paz fuera de Cristo."

Concedo que el discurso tuvo más altura que las declaraciones a que nos tenía acostumbrado el Papa Francisco, pero de ahí a considerarlo un hito del pensamiento católico va un abismo.

Be: muchos de los peregrinos que han ido a Madrid se han alojado en instalaciones improvisadas como colegios o conventos. Incluso en casas particulares. No todos han ido a hoteles.

maru

a mí me faltó doctrina

_______________________________


maru & Susana


AL 100% con ustedes dos. Bien, por MArú! , exacto, le falto doctrina al Papa. Ante una piara de personas que se te ponen a aplaudir despues de haberles llamado inmorales y asesinos dejandose las manos rojas tras 10 min de aplausos, lo suyo hubiera sido impartir doctrina; claro que si MAru, cuanta razon tiene usted; ese texto del lucernario y las pintiras sobre el evangelio y el decálogo sobraban; lo suyo es que se hubiera puesto a explicar la trans sustanciacion y la union hipostática.

No era lugar ni ocasión para explicar los misterios de nuestra santa religión católica.

Pero sí para invocar el nombre de nuestro Señor Jesucristo. Bastaba con decir: Alabado sea Jesucristo.

El discurso ante las Cortes estuvo perfectamente en la estela del pronunciado por Benedicto XVI ante el Parlamento alemán. Dentro de esos límites, que son los límites del orden moral natural, un discurso valiente.

Pero ni mención de Nuestro Señor ni de su realeza, que es también social.

El silencio sobre Jesucristo en los Parlamentos, denunciado vigorosamente por Pío XI en la encíclica Quas primas (1925) con la que se instituyó la fiesta de Cristo Rey. Silencio agravado por haber sido observado por su Vicario.

Hermenegildo
Be: muchos de los peregrinos que han ido a Madrid se han alojado en instalaciones improvisadas como colegios o conventos. Incluso en casas particulares. No todos han ido a hoteles.

___________________


Vive usted en una realidad paralela; el conjunto de las personas que hayan podido ir a esos alojamientos es muy improbable que supero las 10.000 personas

ergo

¿Qué son 10k personas ante un total de 1,2 millones ? !!!

En un par de años Europa será islámica ... sigan acogiendo al enemigo. No deben olvidar lo de astutos como serpientes. Y que Su Santidad hable contra el aborto? Sería loco que no lo hiciera. De todos modos hay que restaurar la Iglesia Católica después de la destrucción de Francisco. Nunca ví tantos sacrilegios con la Eucaristía como ahora. Pero bueno, total pequemos que todos se salvan. Quien soy yo para juzgar. Y la Virgen coredentora???? Por favor vaya tamaño empeño de opacar a Cristo. Ah y mi compatriota el Tucho Fernandez... mamita querida. Pobre Iglesia. Suerte que, yo al menos, creo en Garabandal. Ah y no me interesa rezar ante un cubo de hielo. AMGD.

El ültimo Papa fue Benedicto XVI. Ahora tendremos unos acomodaticios ecológicos que todavía no descubrieron que los males climáticos son culpa del pecado. Esos que pretenderan cuidar la madre tierra, pero a las almas que se arreglen como puedan. Ni siquiera Teología sencilla para el pueblo sencillo.

Bravo por el Papa y por los organizadores.

Magnífico y esperanzador su comentario,D.Jorge !!!!,y muy rica la colaboración de los comentarios.Ahora bien,todos sabemos,o deberíamos saber,que,tras la partida del Papa,España entera no se va a volver más católica que PÍO XIX,pero con solo un pequeño porcentaje de fieles y jerarquía que se comprometa realmente con nuestra SANTA FÉ,va a ser suficiente.La IGLESIA NACIENTE,COMENZÓ CON 12,QUIZÁS QUEDEMOS 12,como dijo algún Pontífice,pero ese nuevo pequeño o gran porcentaje que se tome en serio NUESTRA SANTA RELIGIÓN,de ahora en adelante,basta para ser levadura del resto.QUE DIOS BENDIGA A ESPAÑA,"AL FINAL ,MII NMACULADO CORAZÓN TRIUNFARÁ ".

Me gusta el artículo.
De los comentarios se salvan unos cuantos comentaristas. El resto, como siempre, no me sorprenden.. Reconozco que los empiezo a leer y paso al siguiente, porque ya se ve que van en la línea habitual y la conozco de sobra. Alguna sorpresa negativa y alguna sorpresa positiva, sin embargo.
Paz y bien.
Ave María.

Génesis, lo de querer corregir y dar lecciones al Papa forma parte por desgracia de nuestra idiosincrasia, no sé si cómo españoles o simplemente como seres humanos

Es lo mismo que cuando vemos un partido de fútbol y desde nuestros sofás damos lecciones a los futbolistas (a pesar de que ellos sean atletas profesionales y nosotros no juguemos al fútbol desde el patio del colegio). Lo mismo con el entrenador, a quien damos lecciones de alineaciones. Lo mismo con los médicos, a quienes decimos qué deben recetarnos, porque por supuesto nosotros, sin abrir un libro de medicina en la vida, sabemos mucho más que ellos, que llevan décadas de estudios y profesión. Y qué decir de los mecánicos, quienes no tienen ni idea a nuestro lado, que simplemente dando unos golpecitos al capó del coche, somos mucho más expertos.

Pues con el mismísimo Papa no va a ser menos. Si hay que darle lecciones teológicas y doctrinales, se las damos.

...si hubiese buen señor. Ahí le ha dado en el clavo.
La base está como está (degradación casi absoluta del pensamiento, de la voluntad y de la moral, con las excepciones de rigor que sí las hay, independientemente de que muchos quieran ser y se sientan cristianos sin saber la gravedad de sus errores doctrinales, intelectuales y morales) porque desde arriba se ha insuflado esta degradación, malévolamente unos (como Bugnini, Tarancón... ) y neciamente otros.
No hay mal que cien años dure, ya quedan menos.

1. El capítulo de Barcelona, al menos de lo que vi en el estadio olímpico -vigilia- y lo quité por quitar paz a mi alma, "mejora" con creces lo de Madrid. Pues, donde dije digo, ahora digo diego. Dios mío que buen vasallo (pueblo español, portugués y frances), si oviesse buen señor.
2. En Barcelona reaparece la Dictadura del Relativismo y el Buenismo: de la unidad y la fraternidad universal madrileña y europea, sin polarización, a la desunión y la polarización: banderas españolas e indepes, con cura y todo, discurso en catalán y español, etc.
3. Además, algo curioso: Omella de cara al Papa, al igual que la Asamblea, todos en la misma dirección en Vigilia y en la Misa sigue el invento "cara al pueblo" dando la espalda al Altar de pared y a la Nueva Luz de Oriente. El Altar de mesa es otro invento.
4. Luego, un supuesto Cristo crucificado y el Papa y la jerarquía queda a espaldas del Crucificado. Y el refranero español dice que detrás de la Cruz está el demonio.

Sí, de acuerdo. Buen vasallo es el pueblo cristiano. Tiene sensibilidad espiritual y deseo de Dios. Pero, ¿por qué no se nota apenas en la vida pública (además de por la falta de dirección de los pastores)?

Que obliguen al Santo Padre a asistir a un rosario rezado en catalán cuando la lengua común es el español y que el Papa habla muy bien es una agresión. No es católico. Es una decisión de propaganda política contra España.

"De los españoles yo soy la Princesa" Qué buen sermón el del Papa. Pocos aplausos. Señal de que ha sido un magnífico sermón. Católico al cien por cien.

Me he equivocado. Ha dicho: “De los catalanes siempre seréis la Princesa, de los españoles y de todo el mundo, todo el amor. Decidnos: “Sois mi tesoro, yo soy vuestra Madre, no temáis” Que así sea.
Y ha acabado hablando de toda España unida. ¡Viva el Papa!

Estimado Urbel,

leyéndote, me ha venido a la memoria una anécdota que Mons. Munilla comentaba en una catequesis con esa mezcla tan suya de ironía fina y corrección episcopal.

Contaba que, en una ocasión, escuchó a un fiel afirmar que un funeral había sido “magnífico” porque el sacerdote había repetido el nombre del difunto ocho veces durante la Misa. Como si la hondura espiritual del sufragio, la eficacia de la oración de la Iglesia o incluso las indulgencias aplicables dependieran de una especie de contabilidad verbal sagrada.

El obispo lo decía con cierta sonrisa, pero la enseñanza era seria: reducir lo sobrenatural a una métrica material —número de repeticiones, intensidad de fórmulas, frecuencia de palabras— es una tentación mucho más humana de lo que parece, pero teológicamente bastante estéril.

Y te confieso que, al leerte, me ha asaltado una inquietud parecida.

Como si la fidelidad del anuncio apostólico pudiera medirse por la aparición estadística de un término concreto en un discurso, en lugar de discernirse por la intención, el contexto y la estrategia evangelizadora que lo sostiene.

Es una especie de aritmética espiritual que, llevada al extremo, convierte el misterio en contabilidad y la predicación en análisis de frecuencia léxica. Y, sinceramente, me parece una reducción empobrecedora de algo infinitamente más grande. Este empobrecimiento del misterio en tus comentarios es muy habitual.

No lo digo con ironía fácil, sino con cierta preocupación fraterna: a veces, cuando uno fija demasiado la mirada en la letra aislada, corre el riesgo de perder la música del conjunto.

Y la Iglesia, afortunadamente, no funciona como un contador de palabras sagradas, sino como un Cuerpo vivo que habla con registros distintos según el oyente, el momento y la necesidad pastoral.

Quizá el problema no sea si se pronunció más o menos veces un nombre, sino si somos capaces de reconocer cuándo el lenguaje de la Iglesia está intentando, como siempre ha hecho, abrir una rendija para que ese Nombre pueda ser escuchado de verdad.

Sí, la archidiócesis catalana ha instalado 50 confesionarios dentro del Estadi Olímpic Lluís Companys con motivo de la vigilia juvenil. Esta iniciativa del comité organizador permite a los asistentes recibir el sacramento del perdón durante los actos multitudinarios.

Cantidad: 50 espacios habilitados para la confesión.Diferencia con otras sedes: A diferencia de Madrid, que apostó por derivar estas actividades a parroquias locales, Barcelona ha integrado los confesionarios directamente en el recinto del evento

JSP
Dices hablando del accto del Papa en Barcelona:

"4. Luego, un supuesto Cristo crucificado y el Papa y la jerarquía queda a espaldas del Crucificado. Y el refranero español dice que detrás de la Cruz está el demonio".

Se ve que eres hijo de la modernidad, o al menos no tan tradicional, aunque te creas conservador, y que no aprendiste la catequesis en el catecismo del Padre Astete que formó a varias generaciones de catolicos.

Porque es terrible lo que dice este tradicional catecismo sobre los que incumplen el octavo mandamiento difamando, calumniando o simplemente diciendo lo que puede atentar contra la fama, aun en los casos que se hiciera con verdad.

Y tambien lo que dice sobre el cuarto mandamiento donde a "los mayores en edad, dignidad o gobierno" dice que hay que honrarles como a los padres.

Porque si separarse del Papa es cismatico y se incurre en excomunion.
¿Que será de quien dice, insinua o da a entender que el Papa es el demonio?

El tradicional catecismo del Padre Astete, veo que está muy olvidado incluso en ambientes que se creen conservadores o tradicionales, y la,doctrina que contiene es inamovible.

Cosas similares a,estas he oído a los "Testigos de Jehova"

Quizas el Papa, como la Cruz, sean causa de escandalo para algunos.

¿Y de todas las personas que han aplaudido al Papa en las calles, plazas, estadios, cuántos son inmigrantes y cuántos españoles "de toda la vida"?
Porque veo algunos comentarios de gente que no se entera.
Una madre joven llegada desde Cuba saluda al Papa con dos mellizos en sus brazos ¿es tan importante si tenía o no los papeles en regla al llegar?
¿Pero cuántas españolas "de toda la vida" menores de 40 años incluso católicas tienen al menos dos hijos?
Si no es por los inmigrantes España desaparece en 50 años.
"Uno no puede arrodillarse ante Dios y luego despreciar al hermano "
Solamente por esta frase ya merece la pena la visita de León XIV.

carlos bockor listen to me,

Lo de 'en un par de años Europa será islámica' tiene mérito. Llevo oyendo la misma profecía desde hace 20 o 30 años y siempre está a dos años de distancia. Es el GPS del apocalipsis: recalculando ruta constantemente.

Además, me hace gracia que algunos presuman de defender una civilización con siglos de historia, ciencia, filosofía, universidades, revoluciones industriales y avances tecnológicos... pero al mismo tiempo la describan como si fuera una caseta de playa que se la lleva el viento en cuanto llegan cuatro inmigrantes. O una cosa o la otra.

Y eso de llamar 'enemigo' a millones de personas que ni conoces es un ahorro de pensamiento espectacular. Así no hay que distinguir entre quien viene a trabajar, quien estudia, quien monta un negocio, quien delinque o quien nació aquí. Todo al mismo saco y listo. Muy práctico, aunque bastante pobre intelectualmente.

Europa tiene problemas reales, claro que sí: integración, seguridad, vivienda, salarios, gestión de fronteras... Pero una cosa es debatir problemas y otra convertir cualquier asunto complejo en una película de buenos contra malos. Eres un gnostico de primera carlitos

Lo mejor de estas predicciones es que nunca caducan. Si dentro de dos años no pasa nada, no se reconoce el error. Se dice: 'ya veréis dentro de otros dos'. Y así hasta el infinito.

A este ritmo, lo único que va a llegar seguro en un par de años es otra predicción de que Europa se acaba en un par de años.

Cómo mienten los periodistas de la televisión pública. Un periodista acaba de decir: "El Concilio Vaticano dijo: "Dejemos el latín"".

No fue el segundo Concilio Vaticano que, muy al contrario, estableció que se conservara el latín como principal lengua litúrgica.

Fue Pablo VI quien, en la célebre alocución con que introdujo en 1969 el Novus Ordo, afirmó: "No más latín".

He citado aquí muchas veces extensos párrafos de esa alocución que contienen la fatídica sentencia; "No más latín". Hoy no puedo hacerlo por estar de viaje sin acceso a ordenador ni a mis archivos.

A mí lo que siempre me sorprende es al igual que pasaba con Bergoglio la gente va a verle e impresionada por toda la parafernalia vuelve cambiada de ideas y olvidándose de las burradas antidoctrinales que dice y olvidándose de la realidad cristiana que vivimos donde la gente comulgar sin confesar y se rejunta sin separar.
Parece que la rana ya debe estar bien cocida.

1. Fraileví, en línea con la Tradición católica, Cervantes en El Quijote recuerda el significado del refrán español: "Detrás de la cruz está el diablo" (también citado como Tras la cruz está el diablo). Este refrán advierte sobre la hipocresía. Su significado es claro: detrás de una apariencia de bondad, rectitud o religiosidad, a menudo se ocultan intenciones maliciosas o conductas reprobables.
2. Fraileví, le recuerdo que la sedición es un pecado especialmente grave (pecado mortal) porque se dirige contra el bien común. Produce discordia y enfrentamiento dentro de la comunidad. Y puede desembocar en violencia y guerra civil (experiencia española). El estadio olímpico creo que lleva el nombre de un asesino de católicos. Y las banderas sediciosas y el vídeo, y los obispos catalanes nacionalistas = sediciosos.
3. Otra forma de decirlo: "La cruz en los pechos y el diablo en los hechos". "De cara, una virgen; de espaldas, una culebra". Y los obispos tienen mucha culpa, a lo Omella, de cultivar sacerdocio y rebaño sedicioso. Si el Papa quiso cooperar allá él. En Monserrat me parece que rectificó algo al volver a hablar de unidad. Le recuerdo que la plentitud de los 3 oficios de Cristo en el Orden sagrado episcopal no confiere cabida en el cultivo del pecado mortal de sedición. Lo denuncio por Caridad en la fe que obra Cristo en mí. Como hizo Cristo con los fariseos: raza de víboras, ..., «sepulcros blanqueados», hermosos por fuera pero corruptos por dentro (Mt 23,27). «Obras son amores, y no buenas razones». En lenguaje bíblico: «Por sus frutos los conoceréis» (Mt 7,16).
4. En El Quijote, en el capítulo VI de la Primera Parte, el cura Pero Pérez y el barbero examinan la biblioteca de Alonso Quijano para decidir qué libros deben ser quemados por haber contribuido a su locura. Durante ese "escrutinio", encuentran un libro titulado El caballero de la Cruz. El título parece muy edificante, pues contiene la palabra «Cruz», símbolo supremo del cristianismo. Sin embargo, el cura responde: «Por nombre tan santo como este libro tiene, se podía perdonar su ignorancia; mas también se suele decir: "Tras la cruz está el diablo". Vaya al fuego.» El cura no se deja impresionar por el título piadoso, y viene a decir: No todo lo que lleva nombres religiosos es bueno. No toda apariencia de santidad garantiza la verdad o la virtud. Un envoltorio sagrado puede ocultar algo mediocre o dañino. Y ciertamente lo comprobamos sinodalmente mucho hoy en día.

El único pero (aparte de Godspell) el seguir engañando a la gente con las cifras, mira que se insiste que el catolicismo no son número, pues nada, erre que erre.
Ni cambian 600.000 jóvenes en lima, ni 1.200.000 en la misa, pero ni de cerca.
Por lo demás, todo espectacular, el Papa, la gente...

Lilian:

¿Y qué tiene que ver una cosa con otra? Creo que es de perogrullo que si tú vienes a mi casa, te tengo que dar permiso para estar. Vamos, creo que tengo derecho a ello. Es la casa de los españoles. Y si tú entras a mi casa sin mi permiso es una falta de respeto contra mi patria y mis antepasados. No sé que estás aquí y no sé quién eres ni con qué intenciones vienes. No sé si vienes con enfermedades, tienes antecedentes, por qué te vas de tu país... Por eso hay fronteras en los países (incluida la ciudad del Vaticano) y hay paredes en las casas. Porque igual que viene gente con buenas intenciones, viene gente que no las tiene. Si no fuese por inmigrantes, dudo que España desapareciera. ¿Seríamos menos? Sí. Pero seguiría siendo España. A lo mejor no seríamos 50 millones, póngale 30 muy envejecida. Cuando ya no es España es cuando desaparecen los españoles. Vamos, me parece bastante lógico.

Porque uno coge Lima y lo llena de colombianos y, si, se podrá seguir llamando Lima. Pero ya de lo que era Lima tiene poco. Eso no tiene nada que ver con oprimir y machacar al inmigrante. Es cristiano acoger con generosidad. Pero es de razón básica que no se debe acoger poniendo en riesgo el bien común. Y a mi me parece que un país pierda su identidad es un daño al bien de ese país se mire por donde se mire.

Por cierto, la mayoría de los que fueron a ver al Papa son españoles. Porque en España, lógicamente, hay más españoles que extranjeros. Así de simple

Pues a mi el Papà me parece estupendo , reconozco que desde el primer día me gustó y cada vez mas , Ahora bien , excepto la vigilia en Madrid que me pareció impresionante ,creo que el resto de su visita a España la hemos convertido en un espectáculo un poco circense con tanto cante , tanto bailoteo y tanto fuego artificial parecía más bien el recibimiento a una estrella de rock … y luego ya el de Siloé pasándole el brazo por encima del hombro y en Barcelona lo de la señora en la cárcel dándole besos en la mejilla …en fin , creo que un poquito más de moderación y corrección y un poquito menos de efusión , no hubiera disminuido la grandeza de su recibimiento . El Papa , norteamericano de origen y cultura , debió de quedar alucinado de lo “ confianzudos “ que son los españoles
No quiero molestar a nadie , solo es la impresión que a mi me diò

JSP

Gracias por los refranes que envias.
Todos ellos encierran mucha experiencia y mucha verdad, a parte de que pueden ser matizados.

Por supuesto que una cruz en un libro puede disimular un contenido nocivo, contrario a lo que la cruz podía hacer creer. "Las apariencias engañan" y el "habito no hace al monje".
Tambien es verdad que no todo lo que lleva en su nombre la palabra "catolica", es garantía de que lo sea.

Creo que la construcción de España fue un bien que se debe preservar.
Sin la unidad de las regiones españolas no se habria podido conseguir la gran obra de la colonización integral de América. Tampoco ser faro y origen, de los derechos humanos como Su Santidad explicó muy acertadamente.

Creo que fué providencial que Fernando no tuviera descendencia de su segundo matrimonio.

Esta unidad debe mantenerse con todos los medios lícitos a nuestro alcance.

Dentro de la prudencia que el Papa ha creído necesario mantener, y aprovechando la oportunidad para manifestar su opinión sin herir susceptibilidades y minimizando las reacciones contrarias, León XIV ha pedido de una manera muy fina, que Cataluña promueva la unidad, que es más que mantenerla, al implicarla en ella.

Por tanto no creo que pueda ser catalogado de secesionista ni colaborador con el secesionismo.

Y no creo que por estar detras de un Crucifijo se le pueda aplicar el refran de que "detras de la Cruz está el diablo" ni otro parecido.

A parte de esto te pido perdón si mi comentario te irió.

No trato de justificarme al decirte que pienso que los dos pilares en que se apoya el catolicismo son el Papa y el Concilio. El primero dado por Jesucristo y es inamovible, del segundo se dotó la Iglesia desde el primero de Jerusalen y tambien es necesario.

Por eso creo que atacar al Concilio (cualquiera de ellos) o al Papa es destruir los soportes en que se sustenta la Iglesia, Católica, Apostólica y Romana, como aprendi a definirla en el antiguo catecismo del P. Astete.
Y cualquier corrección debe hacerse con delicadeza y amor filial.

Que Dios nos ilumine para defender la Verdad con humildad, no para sentir complacencia por intentarlo, sino con el fin de trabajar por Su Reino de la menara que EL nos lo pide desde nuestro carisma y ministerio.

En el mismo momento que se celebraban la vigila y la misa, una excavadora
procedía a profanar la basílica pontificia del valle de los caídos gracias al acuerdo firmado por ese cardenal Cobo con los siervos de satanas, abriendo una inmensa zanja que seguramente utilizaran como tumba para nosotros los católicos. Disculpe padre pero no comprendo padre su felicitacion, que el cardenal es un hacha en temas logísticos??? Sí y que???

IMPACTO PSICOLOGICO DE LA VISITA DEL PAPA EN UNA MENTE PODEMITA O SIMILAR. PIENSO QUE DEBEN ESTAR ATURDIDOS




Llevamos quince años —¡quince!— construyendo un relato que creíamos irreversible. Desde aquellos días mágicos de indignados de mayo de 2011, cuando nos adueñamos de la Puerta del Sol con veinte mil almas, pancartas hechas a mano y asambleas eternas, decretamos que el futuro era nuestro. Nos sentíamos la vanguardia de una nueva Vendée, los jacobinos listos para el asalto final al viejo régimen. Nos ufanábamos de que el laicismo, la fluidez de género, el feminismo radical, lo woke y la deconstrucción de los viejos mitos judeocristianos ya habían ganado la batalla cultural. Para nosotros, los católicos eran un anacronismo residual, un meme en redes sociales, carne de mofa en nuestros programas de sátira. Pensábamos que la historia avanzaba en línea recta hacia nuestro lado.

Y de repente, el sábado por la noche, la realidad nos pasó por encima como un tren de mercancías.

Todavía tengo el cuerpo cortado por el estupor. Seiscientas mil personas. No eran cuatro gatos en una parroquia de barrio; eran seiscientos mil jóvenes, familias, profesionales, arrodillados en un silencio atronador, adorando un pedazo de pan en una custodia bajo el cielo de Madrid. Y un millón y medio desbordando las arterias de la ciudad. Intenté buscar el perfil rancio en la televisión para reconfortarme, pero no lo encontré: eran jóvenes, modernos, sonrientes, con una infraestructura y una disciplina que ya quisiéramos para nuestras mareas y manifestaciones.

Ha sido demoledor. Una bofetada de realidad que desmonta nuestro dogma sociológico. Llevamos años tensionando la cuerda, normalizando la transgresión pública, convencidos de que cada blasfemia o cada ley de ingeniería social arrinconaba un poco más la fe. Creíamos que el agua bendita se había evaporado. Pero lo que hemos visto no es una resistencia agónica; es una explosión vital que no sabemos cómo tabular en nuestros análisis marxistas o posmodernos.

Ver esa masa humana, inmóvil, unida por algo tan intangible y vertical como la trascendencia, nos hace temblar las piernas. Significa que todo lo que dábamos por amortizado sigue vivo, organizado y tiene relevo generacional. Nos va a costar años sacudirnos este shock. Hemos descubierto, con terror, que mientras nosotros creíamos haber tomado la Bastilla, la verdadera fuerza de fondo estaba esperando su momento. Y hoy, la calle ya no es nuestra.

FDO
UN ANTI-CATÓLICO

Cuando miro hacia atrás y asimilo la magnitud de lo que vivimos en las calles de Madrid, la primera reacción humana podría ser el orgullo o la demostración de fuerza. Éramos más de un millón de personas. Un millón y medio de almas unidas, vibrando con un mismo fervor por el Vicario de Cristo. Con semejante marea humana, si hubiéramos querido responder a las provocaciones, a los desmanes y al desprecio sistemático de este gobierno con sus mismas armas, habríamos paralizado el país por completo. Teníamos el número, la logística y la masa crítica para desatar una tormenta perfecta.

Sin embargo, no se rompió un solo cristal. No se quemó un solo contenedor. No hubo insultos ni barricadas.

Quienes no nos conocen, especialmente desde esa izquierda atea y militante, suelen malinterpretar esta actitud. Ven nuestra paz como pasotismo, cobardía o debilidad. Están acostumbrados a una lógica puramente material y violenta: ellos, siendo una minoría ruidosa, no dudan en reventar escaparates, incendiar el mobiliario urbano y sembrar el caos a la mínima oportunidad porque no conocen otra forma de hacerse oír. Su motor es la rabia y la imposición. Por eso, ver a un millón y medio de personas avanzar en perfecta armonía les resulta incomprensible.

La explicación es muy simple, aunque para ellos sea un misterio: a nosotros nos guía el Espíritu Santo.

No es falta de carácter; es el don de la mansedumbre y la docilidad evangélica, el mismo que sostenía a los primeros cristianos. Aquellos hombres y mujeres no se levantaban en armas contra el Imperio Romano; oraban en las catacumbas por sus autoridades, incluso cuando estas eran inmorales y los perseguían. Sabían, como sabemos nosotros hoy, que nuestra victoria no es de este mundo ni se consigue con la violencia. El Espíritu Santo no nos mueve a la destrucción, sino a la construcción y al testimonio silencioso pero arrollador. Esa paz interior, capaz de movilizar a millones sin causar el más mínimo daño, es el mayor milagro y la respuesta más contundente frente a quienes solo saben destruir.

A J todo el mundo ha empezado a ser español en un momento de la historia.
A no ser que pretendan todos ser descendientes del hombre de Atapuerca.
Lo que no les entra en la cabeza es la cantidad de españoles que hay y habrá que tienen padres nacidos afuera.
Igual que Argentina está llena de argentinos con padres y abuelos nacidos en Galicia e Italia.
Vayan acostumbrándose a que España es un país formado por inmigrantes.
Porque alguno sigue con la manía de la limpieza de sangre y presumiendo de cristiano viejo.
La realidad es que en España la inmensa mayoría de inmigrantes están bien integrados y no suele haber problemas.
De seis millones de extranjeros residentes en España los encarcelados por delitos no llegan a 50.000 .
El.discurso del odio y meter miedo ya sobra.

Para mí ha sido como una especie de JMJ. Demasiados actos y demasiados discursos en tan poco tiempo, todo a lo grande y con muchos aplausos. Pero hay puntos muy positivos;
1 La presencia de los fieles en todos los actos apoyando al Papa.
2 La valentía de muchas personas importantes de este país, que son católicas y no se han escondido.
3 La "paz política" que se ha vivido estos días.
4 La presencia y apoyo a los reyes de España en todo momento.

Un saludo.

CONTINUACION DE LA DISERTACIÓN INTERIOR DE UN ATEO TRAS LA VISITA A BARCELONA



"Es inútil. Llevo días dándole vueltas a los datos, a las imágenes, a las crónicas de los camaradas, y no consigo cuadrar la ecuación. Lo de Madrid fue un mazazo brutal de puro músculo colectivo, de acuerdo: seiscientas mil personas en silencio, un millón y medio en las calles, una disciplina cuasi militar pero envuelta en sonrisas y una paz que me revuelve el estómago porque no sé de dónde sale. Pero es que luego vas a Barcelona y el cortocircuito es total. Ahí ya no ha sido solo una demostración de fuerza; ha sido una emboscada estética de una belleza que me resulta insoportable porque no puedo calibrarla con mis herramientas teóricas.

¿Cómo se gestiona eso desde nuestra perspectiva? Esos niños cantores, esa armonía que parecía flotar en el aire, esa fraternidad que envidio en secreto porque nosotros solo la conseguimos desde el lenguaje de la trinchera y la contraposición. Nosotros necesitamos un enemigo para vibrar; ellos parecían bastarse con lo que tenían dentro.

Y luego está lo de Pedro. Entré en Twitter esperando el desastre, el linchamiento verbal, los abucheos masivos que justificaran nuestro discurso de que "son la extrema derecha camuflada". Al fin y al Main, ahí estaba el presidente, un ateo confeso, metiéndose en primera fila del culto católico, con su mujer imputada haciendo alarde de presencia en un altar que ni les va ni les viene. Era la provocación perfecta para que el monstruo rancio despertara. En cualquiera de nuestras asambleas o manifestaciones, un intruso así habría salido escoltado bajo una lluvia de insultos. ¿Y qué hicieron ellos? Nada. El vacío más absoluto. Una indiferencia soberana que es mil veces más humillante que una pitada. Ni una mala mirada, ni un grito fuera de tono. No existía para ellos. El foco estaba en otra parte, en una dimensión que se me escapa.

Esa es la verdadera derrota para nuestra psique. Si hubieran sido violentos, si hubieran insultado a Sánchez, tendríamos el relato hecho: "fascistas con rosarios". Pero esta mansedumbre, esta capacidad de absorber el espacio público con una paz tan densa, nos deja sin discurso. Madrid fue la bofetada del número; Barcelona, la sutil demolición a través de la belleza y la indiferencia ante el poder político. No lo entiendo. No me entra en la cabeza cómo una masa tan ingente puede ser tan dócil sin ser sumisa, y tan fuerte sin necesidad de romper un solo cristal. Nos han borrado del mapa durante una semana, y lo peor es que ni siquiera han tenido que darnos la réplica para conseguirlo"