Desafíos pastorales de la primera asamblea eclesial latinoamericana. Jodo, que diría Rafaela

Aquí los tienen:

1. Reconocer y valorar el protagonismo de los jóvenes en la comunidad eclesial y en la sociedad como agentes de transformación.

2. Acompañar a las víctimas de las injusticias sociales y eclesiales con procesos de reconocimiento y reparación.

3. Impulsar la participación activa de las mujeres en los ministerios, las instancias de gobierno, de discernimiento y decisión eclesial.

4. Promover y defender la dignidad de la vida y de la persona humana desde su concepción hasta la muerte natural.

5. Incrementar la formación en la sinodalidad para erradicar el clericalismo.

6. Promover la participación de los laicos en espacios de transformación cultural, político, social y eclesial.

7. Escuchar el clamor de los pobres, excluidos y descartados.

8. Reformar los itinerarios formativos de los seminarios incluyendo temáticas como ecología integral, pueblos originarios, inculturación e interculturalidad y pensamiento social de la Iglesia.

9. Renovar, a la luz de la Palabra de Dios y el Vaticano II, nuestro concepto y experiencia de Iglesia Pueblo de Dios, en comunión con la riqueza de su ministerialidad, que evite el clericalismo y favorezca la conversión pastoral.

10. Reafirmar y dar prioridad a una ecología integral en nuestras comunidades, a partir de los cuatro sueños de Querida Amazonía.

11. Propiciar el encuentro personal con Jesucristo encarnado en la realidad del continente.

12. Acompañar a los pueblos originarios y afrodescendientes en la defensa de la vida, la tierra y las culturas.

Ustedes mismos. Yo solo apunto algunas cosas:

a) Me rechina lo de Latinoamérica. Empezando por ahí. 

b) Ausencia de Jesucristo, y la única vez que aparece “encarnado en la realidad del continente". Mucha tela que cortar.

c) Me da yuyu lo de los seminarios: “incluyendo pesamiento social de la Iglesia". ¿Es que hasta ahora no se estudiaba?

d) Sale una vez Jesucristo, pero dos “clericalismo", dos “ecología” y dos “pueblos". Jodo, que diría Rafaela.

e) Por supuesto, viva la sinodalidad. Sin embargo, ya no aparece la palabra misericordia, que hace unos años era la palabra de moda. Es decir, moda. Ahora se llevan ecología y sinodalidad. 

Podría comentar punto por punto. Háganlo ustedes.

41 comentarios

  
Ramón montaud
El punto ocho y diez nos habla del ecologismo integral y la doctrina para su estudio ya lo tenemos en la encíclica LAUDATO SI. Segunda encíclica del papa Francisco, firmada el 24 de mayo, Solemnidad de Pentecostés, del año 2015, y presentada el 18 de junio del mismo año.​(la correa de transmisión debe funcionar).
Los pobres es una prioridad de Su Santidad y es un tema que tocó con el Presidente de los EE.UU. el dia 29/10, así como el cambio climático.
La asamblea eclesial (por participar muchos laicos) es un compendio del pensamiento que nos quiere transmitir Su Santidad El Papa Francisco para el bien y desarrollo de la Iglesia.
01/12/21 9:30 AM
  
Argia
5. Incrementar la formación en la sinodalidad para erradicar el clericalismo

Creo que la única forma de erradicar el clericalismo, que si creo que hay que hacerlo no es la sinodalidad, porque la mayoria, no siempre tiene la razón, sino unas buenas leyes que describan en que tienen autoridad la jerarquia y en que no. Y unos límites a esa autoridad que se desarrolle solo en contenidos de Fe, y de organización siempre que no vayan contra la Fe.
Como por ej. Ningún obispo ni sacerdote debería tener permiso para cerrar las iglesias por causas físicas.
Un Derecho Canonico, más completo, y que incluya incluso el control de la autoridad del Papa en materias de Fe.
Y unos jueces que controlen su cumplimiento.
01/12/21 10:30 AM
  
JUAN NADIE
Lo de que los probres es una prioridad de Bergoglio es algo evidente. Bergoglio no puede disimular su satisfacción y alegría cuando recibe a notorios creadores de pobres como Maduro, los Castro, Morales, Kichner, etc, etc.
Y contrasta vivamente con la formalidad y ausencia de risitas, cuando recibe a líderes políticos que contribuyen a erradicar la pobreza, es decir a disminuir el número de pobres.
Cuanto peor lleves tu país, cuanto mas destroces la economía y la libertad de tu pueblo, mejor te recibe Bergoglio. No falla y a las fotos y videos me remito.
01/12/21 10:37 AM
  
África Marteache
Nosotros, los católicos de a pie, no podemos erradicar el clericalismo. Eso es cosa de los clérigos, en cuya categoría no estamos incluidos. Si el Papa quiere erradicar tal cosa que lo haga él y la curia.
01/12/21 11:14 AM
  
Susana Labeque de Argentina
Como ya lo expresó Monseñor Aguer,se intenta por vía de "democratizar " la Iglesia, la desvalorización y menoscabo de a jerarquía,que si cae en el clericalismo-,fomentado a veces por fieles cómodos y poco comprometidos-, ahí tienen los fieles el sensus fidei fidelium,para observar a sus pastores.Como la familia y la escuela ,la Iglesia NO es una democracia.Por lo demas insoportable y vacía verborragia,pura hojarasca... «Por el contrario, se extraviaron en vanos razonamientos y su mente insensata quedó en la oscuridad.
Haciendo alarde de sabios se convirtieron en necios, y cambiaron la gloria del Dios incorruptible por imágenes ....». Romanos 1
01/12/21 11:21 AM
  
Sancho
No sabía que "Rafaela" usara ese lenguaje tan soez; haría bien en correjirla.
01/12/21 11:58 AM
  
Mac
“10. Reafirmar y dar prioridad a una ecología integral en nuestras comunidades, a partir de los cuatro sueños de Querida Amazonía”

Por favor, don Jorge o algún amable lector (o lectora o lectore) me ilumine. ¿Cuáles son los cuatro sueños de Querida Amazonía?
Es que, por salud mental, no la he leído.
01/12/21 12:18 PM
  
S
A este punto sí que no se le puede poner ninguna pega, creo yo:
"4. Promover y defender la dignidad de la vida y de la persona humana desde su concepción hasta la muerte natural."
Esperemos que en este caso se cumpla lo que se propone.
01/12/21 1:07 PM
  
maru
Sólo dos palabras: "QUÉ PENA"!!!!
01/12/21 1:17 PM
  
Verdad
¿Correjirla?

¡Curioso!

Se escribe corregirla.

Me despido padre:

¡Provechoso Adviento y Feliz Navidad!
01/12/21 1:20 PM
  
maru
Mac,
Tampoco yo sé cuáles son los cuatro sueños, por la misma razón que vd.: paso de leer esos ,"documentos"
01/12/21 1:21 PM
  
Mercedes
D. Jorge, me han rechinado todos los puntos, según los iba leyendo. ¡Qué pobreza de lenguaje, qué confusión de la auténtica evangelización, cuánto vocabulario "sinodal".!
El trabajo presente y futuro es arduo.Hablemos con coherencia cristiana, seamos ejemplo para los demás con un buen hacer imitando a nuestros mayores¡¡ellos sí sabían!!!
01/12/21 1:26 PM
  
pedro de Madrid
Ayudar a la Iglesia en sus necesidades
01/12/21 1:33 PM
  
Francisco de México
"Podría comentar punto por punto. Háganlo ustedes.

Debo ser demasiado español para no entender ni jota... o demasiado indio para entender demasiado, pero lo voy a intentar resumir y que me perdone el Creador: nada de Dios todo de revolución social.
01/12/21 1:47 PM
  
Néstor
"Reformar los itinerarios formativos de los seminarios incluyendo temáticas como ecología integral, pueblos originarios, inculturación e interculturalidad y pensamiento social de la Iglesia."

Si faltaba darle algún golpe a la formación sacerdotal, éste parece ser el adecuado, sacando lo de "pensamiento social de la Iglesia", que en realidad es una doctrina social, y que se supone que se debería estar enseñando en lugar de tanta materia secundaria y adicional como se han venido agregando en estos años. Hubo lugares en los que no se dio Lógica en un bienio filosófico, pero sí dos semestres de Arte Sacro.

Me imagino a los seminaristas estudiando la ecología integral y los pueblos originarios mientras ignoran la filosofía realista y escolástica y en Teología se conforman con sacar algún artículo de Internet escrito por algún "exégeta".

El desastre en su forma más pura y canónica.

Saludos cordiales.
01/12/21 4:22 PM
  
Alejandro Galván
Nomen, omen.

Yo lo calificaría de "aTeología de la Liberación 3.0".
O "El Anticlericalismo de los Clericalistas. By Card. Gattopardino"
O "Sigue yendo demasiada gente a misa. A ver si con este documento...."
O "Los pueblos originarios, modelo de comunidad eclesial. Cómo descuartizaban en sus cultos".
O "Pagano y analfabeto, modelo de cristianx 2.0"
O "No margines a nadie: excomulga a un Tradi"
O "Los pobres que valen son los que yo digo".
O "Nada de misericordia para los enemigos de la misericordia"
O "Prohibido prohibir. Y, por supuesto prohibida la forma extraordinaria"
O "Hasta nosotros, todos tontos. La humildad de la [email protected] del S. XXI"
O "Quien no está con nosotros, está condenado al infierno. A menos que no esté bautizado, que se salvan todos."
O "Si Cristo está con nosotros, corramos mu lejos"
O " Bienaventurados los que buscan la justicia, a menos que no sea MI justicia"
O "Quien somos nosotros para juzgar a nadie (que no sea tradi. Ese se va a enterar quienes somos"
O "Misericordia y dulzura. Y al tradi y al gorrión, perdigón"
O "Si Cristo viniera en gloria y majestad hoy..... que se vacune antes de entrar en nuestra asamblea"
O "Ecomemez Integral"

En fin, algo de esto.
01/12/21 5:04 PM
  
Lector
Son comunistas sin más, con las mismas obsesiones de erosión y enfrentamiento social para el asalto al poder de sus amos políticos. Desengáñense: casi toda la acción de la jerarquía eclesiástica y sus tentáculos, así como de las órdenes y congregaciones religiosas es así desde hace mucho tiempo.
01/12/21 5:14 PM
  
Desde Valencia
Lo siento Padre, no he podido llegar ni a la mitad de ese galimatías, no lo entendería ni el mismísimo Aristóteles ¿Quién es el autor? ¿Yolanda Díaz?
Le rezo su Avemaría.
01/12/21 7:05 PM
  
Mac
Gracias Maru. Al final, los he buscado yo. Les ilustro:

1.El sueño social: la Iglesia al lado de los que sufren
2. El sueño cultural: cuidar el poliedro amazónico
3. El sueño ecológico: un sueño hecho de agua
4. El sueño eclesial: una Iglesia con rostro amazónico

Si los quieren desarrollados, aquí:
https://observatoriosocioeclesial.pe/boletines/querida-amazonia-cuatro-suenos/

Sin comentarios.
01/12/21 8:53 PM
  
Alberto
Si viviera, hubiese creído que era parte de un guión de Cantiflas.

A leerlo me lo he imaginado leído por Antonio Ozores.

El nivel formativo del clero es tan bajo que ya no tenemos los grandes teólogos héroes del postconcilio. Ahora se limita a copiar las tesis masones. Ahora, de la Iglesia no podría salir un Lutero.

De santos Tomás de Aquino o Buenaventura ya ni hablo.

Parafraseando a Vargas Llosa:¿cuándo se jodíó la teologia en la iglesia?
01/12/21 10:06 PM
  
Haddock.
P. Jorge, usted es un picarón que ha silenciado los sigiuientes puntos:

13. Ante el desafío que supone una pastoral eficaz y no equívoca, deberemos de prescindir de conjugaciones perifrásticas que diluyen la armonía universal e intuitiva con la que nos silba la flauta de Bartolo.

14. La necesaria ecuanimidad ha de ser inclusiva, incluyendo los gruñidos de un verraco.

15. El "Dasein" de Heidegger ha de introducirse en la catequesis de Primera Comunión.

16. La bursitis de rodilla es muy incómoda, así que habrá que evitar cualquier tipo de genuflexión.

17.Hay que acabar con el género "epiceno" que obliga a aclarar si es macho o hembra; por ejemplo al hablar de un elefante.

18. Jesús fue un tipo muy enrollau.

A mí a imitar chorradas vacuas modernas no me gana nadie.


01/12/21 11:45 PM
  
a
"Lo de que los probres es una prioridad de Bergoglio es algo evidente. Bergoglio no puede disimular su satisfacción y alegría cuando recibe a notorios creadores de pobres como Maduro, los Castro, Morales, Kichner, etc, etc."

Jesús comía con publicanos y prostitutas. Hasta se albergó en la casa del jefe de los recaudadores de impuestos!!!!

Toca las narices ver al Santo Padre reunirse con los populistas mas rancios de America Latina; pero no debemos olvidar que "no necesitan médico los sanos, sino los enfermos".

"Y contrasta vivamente con la formalidad y ausencia de risitas, cuando recibe a líderes políticos que contribuyen a erradicar la pobreza, es decir a disminuir el número de pobres.
Cuanto peor lleves tu país, cuanto mas destroces la economía y la libertad de tu pueblo, mejor te recibe Bergoglio. No falla y a las fotos y videos me remito."

A quien se refiere Ud.? Si no da nombres, no sirve de mucho la cosa.

Francisco es un gran Papa. El problema son quienes lo rodean, de los cuales Pablo VI ya decía que el humo del diablo se había colado por una rendija de la Iglesia. Sin mencionar a los medios de prensa, que toman las palabras de Francisco y las retuercen para adaptarlas a sus agendas.

La Virgen ha dicho en Akita "RECEN EL ROSARIO DIARIAMENTE, Y RECEN POR EL PAPA, LOS OBISPOS Y LOS SACERDOTES". Sirve mas rezar que criticar.

Quien no reza AL MENOS un Rosario por día, no está peleando. Y quien critica sin rezar, le hace el juego al maligno.

De los desafíos pastorales, que decir que no se sepa?
02/12/21 10:21 AM
  
a
"Nomen, omen.

Yo lo calificaría de "aTeología de la Liberación 3.0".
O "El Anticlericalismo de los Clericalistas. By Card. Gattopardino"
O "Sigue yendo demasiada gente a misa. A ver si con este documento...."
O "Los pueblos originarios, modelo de comunidad eclesial. Cómo descuartizaban en sus cultos".
O "Pagano y analfabeto, modelo de cristianx 2.0"
O "No margines a nadie: excomulga a un Tradi"
O "Los pobres que valen son los que yo digo".
O "Nada de misericordia para los enemigos de la misericordia"
O "Prohibido prohibir. Y, por supuesto prohibida la forma extraordinaria"
O "Hasta nosotros, todos tontos. La humildad de la [email protected] del S. XXI"
O "Quien no está con nosotros, está condenado al infierno. A menos que no esté bautizado, que se salvan todos."
O "Si Cristo está con nosotros, corramos mu lejos"
O " Bienaventurados los que buscan la justicia, a menos que no sea MI justicia"
O "Quien somos nosotros para juzgar a nadie (que no sea tradi. Ese se va a enterar quienes somos"
O "Misericordia y dulzura. Y al tradi y al gorrión, perdigón"
O "Si Cristo viniera en gloria y majestad hoy..... que se vacune antes de entrar en nuestra asamblea"
O "Ecomemez Integral"

En fin, algo de esto."

Me he echado unas risas con su talento. Es Vd. andaluz, no?
02/12/21 10:25 AM
  
Carmen
Al leer la palabra "desafíos", me ha surgido una sonrisa un poco irónica, y he buscado por la red significados de la palabra "desafío".
He encontrado éste, que me parece muy propio para el caso que nos ocupa:
La palabra desafío significa literalmente quitar la fe en algo, o sea retirarle la confiabilidad y enfrentarlo. Supone una provocación, y en general requiere una respuesta del desafiado.

Pue eso, quieren quitar la fe en Cristo, destruir su Iglesia, y eso supone que hay que enfrentarlos.


02/12/21 10:25 AM
  
Juan Mariner
Que en toda Iberoamérica la expansión del protestantismo en detrimento del catolicismo haya sido espectacular en los últimos decenios no es un hecho contingente, hay razones de fondo que perduran y perduran. Necesitamos nuevas generaciones de Pastores que hagan las cosas de otra forma. Peor está Europa con diferencia, donde quien abandona el catolicismo se dirige a la nada absoluta.
02/12/21 10:40 AM
  
Vicente
falta: EVANGELIZAR TAL Y COMO NOS INDICA LA IGLESIA.
02/12/21 12:30 PM
  
Vladimir
La teología de la liberación en todo su apogeo.
¿Qué otra cosa podemos esperar de nuestro Papa Francisco I?
02/12/21 1:34 PM
  
fraileví
Me parece que los desafíos Pastorales en cuestión, en su mayor parte, han sido permanentes en la Iglesia. Su novedad más bien radica en el lenguaje enrevesado que utiliza.

Los problemas y sus soluciones seguramente que no las vemos igual quienes podemos estar preocupados por que tenemos que poner la calefacción unos grados mas floja por el precio de las energías, que quienes ven que sus hijos pasan hambre y enferman porque sus tierras han sido usurpadas o contaminadas por explotaciones industriales que degradan el entorno haciéndolo inhabitable.

Las ideologías de izquierdas que ahora abundan en Hispanoamérica (mejor que Latinoamérica) parece que tratan de utilizar la religión para justificar o apoyar sus actuaciones y quizás estén introduciendo su lenguaje en ambientes eclesiales, prometiendo un paraíso y generando más pobreza.
También es verdad que desde que la Corona Española se vio obligada a retirar las Nuevas Leyes de protección a los indios, por las presiones y sublevaciones de quienes se enriquecían a costa de la explotación de los nativos, hasta hace más o menos un siglo, estos explotadores también procuraban tener contenta a la iglesia y, en la medida de lo posible, utilizar y manipular la doctrina en su propio beneficio.
No son ajenos a la nueva situación por la enorme pobreza que durante siglos, su sistema social y de gobierno, genero para crear grandes riquezas en unos pocos. Siempre suele ocurrir que los grandes lodos los generan antiguos polvos.

Las cosas no se ven igual en las diferentes situaciones. De la parroquia de San Federico de Madrid marcho a Nicaragua un sacerdote fervoroso y humilde donde los haya, al principio escribía a sus antiguos feligreses contándonos las dificultades que encontraba en su ministerio por culpa de los movimientos comunistas, a poco tiempo descubrió las corruptelas y opresiones que jamás imaginaba, terminó siendo un Sandinista y en carta nos explicó el porqué de su cambio.

Es más fácil encontrar pegas que construir. Mejor que nosotros hagamos planes y los llevemos a termino para evangelizar a nuestros pueblos de Madrid y los barrios del ceno y de la periferia, que falta nos hace. En Hispanoamérica harán lo que puedan con mejor conocimiento que el que nosotros podamos tener.
02/12/21 3:09 PM
  
Templario
Flipante!!! La mayoría de los países de Latinoamérica tiene mayoría protestante el catolicismo ha disminuido mucho los últimos años y en vez de buscar formas y maneras de evangelizar y formar al católico se dedican a esto.....en ningún punto se habla de formar a los laicos en la fe, de estudio de Biblia, de defensa de la fe( tan necesaria en América), lo único que prima es la Ecología.....para eso 5 años de Teología? Mejor estudien Biología más rentable
02/12/21 6:04 PM
  
Maria M.
" Quien no reza al menos un Rosario al día, no está peleando". Es lo mejor que he escuchado en todo el día y después de leer estos desafíos pastorales....es la mejor alternativa....vaya vaya con la sinodalidad.....yo no me imagino al Maestro, a Jesús mismo reformando algunas de las cosas qe aqui quiere hacer de este modo....estoy desubicada.....Ven Espíritu Santo y Abrásanos con el fuego de tu Amor!!! Purificanos!!! Lávanos!! Y después a ver si te reconocemos y podemos hacer tuyos los proyectos de nuestra mente enferma....
02/12/21 6:23 PM
  
Cos
Haddock.
P. Jorge, usted es un picarón que ha silenciado los sigiuientes puntos:
[...]
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Jaja.

Si es que son ustedes unos carcas y unos cavernarios. Sempfre negatifo, nuuunca po-si-ti-fo.
A ver ¿No es bonita la Amazonía?¿Es bonita o no es bonita?¿No huele bien?¿Y qué me dicen de los pueblos originarios? Son originarios, y con eso ya está todo dicho. Y no han olvidado su conexión con el Cosmos, no como nosotros, miserables urbanitas, que como ya no ns acordamos de la madre tierra . . . ¡ala! todo el día ahí con Aristóteles, que si la lógica, que si la metafísica. Y solo sabemos cuando es primavera porqeu nos lo va avisando la ONU -por lo del final de los tiempos climáticos y eso, ya saben-, que si no ¡de qué!- bueno, y por la semana de la primavera del Corte Inglés-. Y en esto de los urbanitas incluímos por supuesto a esos pueblos montaraces a los que no llega ni el bono-transporte de la Corte y villa, que mucho quejarse de pueblo pero bien que llegan las carreteras -ni una semana ha fallado el de los congelaos, y hasta turistas se han visto alguna vez-, y allí no ha roto la tierra una azada desde los teimpos en los que el Aleti se jugaba la Copa de Europa.
Así que ya está bien de quejarse, que podía haber sido peor ¿Se imaginan que hubiesen, que se yo, celebrado una misa tridentina? ¡Eh! ¡Ahora qué! -¡Uf! Pelos como escarpias-. Además, el encuentro con Nuestro Señor Jesucristo será con éste encarnado en la realidad del continente y habrá mucha sinodolidad e inculturación. ¿Qué pasa, que la musiquita les suena a teología de la liberación?¿Es eso?¿Es ese el problema? A ver si son ustedes los que tienen algún problema con la teología o con la liberación . . . A lo mejor hay que hacérselo mirar ¿Es mala la teología?¿Es mala la liberación? ¡Eh! ¡Qué! A ver . . .

Po cierto, a mi solo me queda una duda. ¿Como pueblo originario cuenta mi vecino el del B? De Pichincha, el centro neurálgico ecuatoriano, pero no de Quito. Y él dice que desciende del mismísimo Huayna Cápac - a saber . . .-, pero no le entiendo muy bien porque está todo el día con el heavy metal a todo volumen y me tiene los oídos sangrando . . .
02/12/21 8:06 PM
  
Cos
fraileví
De la parroquia de San Federico de Madrid marcho a Nicaragua un sacerdote fervoroso y humilde donde los haya, al principio escribía a sus antiguos feligreses contándonos las dificultades que encontraba en su ministerio por culpa de los movimientos comunistas, a poco tiempo descubrió las corruptelas y opresiones que jamás imaginaba, terminó siendo un Sandinista y en carta nos explicó el porqué de su cambio.
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Sin entrar a valorar los casos de corrupción o las injusticias, a partir del minuto 5 Amparo Medina cuenta la técnica que usaban para alejar a los sacerdotes y monjas de su ministerio y de su fe:

Amparo Medina - VidaFest Puebla 2019
https://www.youtube.com/watch?v=cayTBX91iTo




02/12/21 8:39 PM
  
MariCris Ocds
Perdón querido Padre, antes de leer su comentario en mi mente sólo había una pregunta ¿y a Dios nuestro Señor por dónde se lo olvidaron? ¿Es qué ya no se habla más de la Santísima Trinidad, de tratar de llegar al mayor grado de santidad posible? Obvio que nada de Purgatorio ni, vade retro, Infierno, reconciliación, etc... ¡bah, lo que aprendí de niña! ¡Dios nuestro ¿cómo no va a andar el mundo de cabeza?!
Un respetuoso cariño y unidos en la oración... y el espanto, por así decirlo.
02/12/21 9:38 PM
  
Lector
Fraileví, Cos:
De mi diócesis despidieron hace unos años con todo fervor a un jovencísimo sacerdote kiko que se fue a 'misionar' a Centroamérica, y ahora me lo topo en "Religión Digital" de Vidal y Bastante poniendo las demagogias más podemitas y desorejadas que he leído en todos los años que llevo en Internet. La "Primavera" es una máquina de triturar almas, cuanto más tiernas mejor.
02/12/21 10:09 PM
  
claudio
Estimado Jorge, no alcanza con el viejo continente donde ha desaparecido la cristiandad para poner en peligro el único continente que todavía se llama Latino (del uso del idioma Latín latinus idioma del Lacio y oficial de la Iglesia).
Es posible que ese término Latín sea quitado junto al vetus ordo del nombre del lugar, para borrar los antecedentes.
Tienes razón el término misericordia fue misericordiado.
Aparecen claramente las típicas confrontaciones dialécticas, bocinas vs. sordinas, sinodialidad vs. clericalismo, rito vs. rito.
Ya hay un sínodo para averiguar qué es la sinodialidad, luego habrá uno para analizar lo que no es, otro para poder entender de qué se trata el clericalismo y nuevamente para definir lo que no lo es.
Ingresé a la página de esta convención que mencionas buscando encontrar a la Trinidad, el Niño, Nuestra Señora, San José, algún Santo, la Segunda Venida, el Juicio, el Reino de Los Cielos, la salvación expuestos con el convencimiento que debiera tener un bautizado ni la respuesta para qué estamos sobre la Tierra.

Recuerdo con temblor el mensaje de Akita:
"La obra del demonio infiltrará hasta dentro de la Iglesia de tal manera que se verán cardenales contra cardenales, obispos contra obispos. Los sacerdotes que me veneran serán despreciados y encontrarán oposición de sus compañeros...iglesias y altares saqueados; la Iglesia estará llena de aquellos que aceptan componendas y el demonio presionará a muchos sacerdotes y almas consagradas a dejar el servicio del Señor.
"El demonio será especialmente implacable contra las almas consagradas a Dios. Pensar en la pérdida de tantas almas es la causa de mi tristeza. Si los pecados aumentan en número y gravedad, no habrá ya perdón para ellos".
Ave María gratia plena...
02/12/21 10:59 PM
  
JUAN NADIE
FRAY LEVI
Transcribo:En Hispanoamérica harán lo que puedan con mejor conocimiento que el que nosotros podamos tener.

Habla por ti, no nos asocies a los demas a tus carencias.
02/12/21 11:12 PM
  
Fraileví
JUAN NADIE

Dices en plural:

"Habla por ti, no nos asocies a los demas a tus carencias.
02/12/21 11:12 PM"

Cierto hablo por mi, y sólo son opiniones personales.
Se supone que tu también hablas por ti aunque empleas el plural.

Dices con mucha razón y lo sueles repetir, que tengo muchas carencias, es muy cierto, pero por ello no me quites posibilidad de opinar en ámbitos de nuestra Iglesia, la gran familia; siempre puedes no leerlo.

¿Con qué intención me nombras FRAY LEVI si sabes que es Fraileví?

La paz contigo.

03/12/21 9:05 AM
  
Fernando Cavanillas
Ecología, tema "mujer", interculturalidad (cuando el multiculturalismo ha fracasado en Europa), etc. Para mí no es un vocabulario católico ni una defensa fuerte de la Fe en Cristo, que se encarnó para redimir al género humano y poder salvar a muchos.

También hablan de la dignidad de la vida y de la persona humana y del encuentro personal con Jesucristo (a mí también me chirría lo de “encarnado en la realidad del continente")... ¡menos mal! ¡algo relativo a la religión católica!. Qué triste que el hecho de que se mencionen puntos de tema religioso nos haga sentir algo de consuelo, cuando lo razonable sería todo lo contrario... algún punto con diferentes interpretaciones y algo de polémica pero un documento católico en su totalidad, incluyendo el estilo y el vocabulario usados.

Además todo muy enrevesado... el enrevesamiento puede alcanzar, si uno lo intenta, cotas inmarcesibles. Claro que todo en esta vida puede tener un aspecto moral (¡¡¡hasta la ecología!!!), pero ¿es de eso de lo que se tiene que ocupar la Iglesia católica? ¿En qué lugar de prioridad ponemos la Fé en la Divinidad de Cristo y en Su único camino de Salvación? ¿dónde la transcendencia a la otra vida? ¿dónde la salvación de las almas?

Se decía que para ser un buen católico hacía falta cuatro cosas: CREDO, MANDAMIENTOS, ORACIÓN Y SACRAMENTOS. Esta gente... ¿de qué nos habla?

Dice Don Gil de la Pisa que la vida en la Tierra es un exámen con una sola pregunta: ¿Qué he venido a hacer a esta vida terrenal?. Si la respuesta es correcta ("he venido a salvar mi alma y a ayudar a los demás a salvar la suya, y el único camino para ello es Cristo y Su Iglesia") entonces uno saca un 10. Si la respuesta no es correcta ("he venido a triunfar para el mundo") entonces se saca un CERO de nota. Sólo hay diez y cero. Bueno, también puedes sacar un aprobado, pero la diferencia hasta el diez la tienes que pagar duramente en el purgatorio, y al llegar al Cielo entras con un diez... Pero si sacas menos del aprobado, aunque te queden sólo unas décimas, entonces la pena puede ser eterna y terrorífica en el infierno. Sí, nos jugamos mucho.
03/12/21 11:21 AM
  
Martinna
¿Para qué opinar sobre los cristianos en el sur de America?… Ya tenemos demasiado con mirarnos a nosotros mismos…
03/12/21 11:43 AM
  
Fernando Cavanillas
Lo de latinoamérica chirría demasiado. Yo nunca lo digo, porque no es cierto, lo verdadero es HISPANOAMERICA ó bien América Española, ó de cultura e historia españolas. Latino América es una palabra inventada inicialmente por Napoleón III cuando intentó quedarse con México a través del emperador Maximiliano, que murió trágicamente. Como los franceses no pegaban ni con cola en México, tuvieron que adaptar una palabrita que usaban aquí: "Europa Latina", en el sentido de liderar "ellos" una europa del sur (Francia, Italia, España, Portugal, etc) con idiomas procedentes del latín que los franceses llamaban "Europa Latina", y eso lo trasladaron a "América Latina" para poder robarse México. Pero es falso, porque en la América católica no hay cultura ni colonización Francesa, Italiana, etc, sino española y portuguesa (ambos son la Hispania romana).

Luego en el siglo XX los anglosajones racistas del norte (universidad de Harward, etc) reutilizaron en vocablo llamándolo "América latina" ó "Latinoamérica" en inglés, como un cajón de sastre, en realidad a mi parecer racista y despreciativo, para todo aquéllo que está al sur de río grande.

Se defiende con que portugal y haití no son hispanos... pero QUÉBEC no es anglosajón, sino francés, NADIE se refiere a CANADÁ como "América Latina", y ahí se les ve el plumero. Es una manera de no decir Hispanoamérica, es una parte de la leyenda negra para silenciar y desaparecer a España, y no hay que colaborar con ella.

¡Viva HISPANOAMÉRICA! (la América con religión, cultura y lengua españolas y con una historia común con España durante 300 años, aunque llevemos 200 separados... y algunos países como Cuba, Puerto Rico y Filipinas apenas un siglo separados, despúes de 400 años de vida en común y bajo el mismo rey).
03/12/21 12:52 PM
  
Luis Piqué Muñoz
La confusa y herética Iglesia moderna ¡la Gran Ramera! ¡Ay! se ha sometido obscenamente por completo al mundo, demonio y carne, con su fanática abominación de la Corrección Política Nazi, que convierte en anatema y Persigue salvaje y cruelmente al Pequeño Resto de Israel por defender que existe el Bien y el Mal, el Vicio y la Virtud, y que tenemos la obligación de ser Santos como Dios, el dulce Jesús, es Santo ¡Descuida ¡Ay! que no mencionará ni al Amor de Dios y al Prójimo, ni al Castigo de Dios, ni a los ¡vade retro Satanás! Novísimos, Cielo, Purgatorio e Infierno, ni a la Conversión, ni a la Misericordia, ni a la Divina Misericordia, ni a la Oración, ni a la Santísima Virgen ¡ni en Fin Nada que sea Discriminatorio ¡Ay! del Bien del Mal! ¡Viva el Pequeño Resto de Israel! ¡Viva el Papa! ¡Viva la Iglesia! ¡Viva Dios!
13/12/21 3:36 PM

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