Cuatro iglesias, cuatro reclinatorios

Lo de la libertad es una filfa si nos llenamos la boca con la palabreja pero luego, en la práctica, usamos mil añagazas para impedir su ejercicio. La nueva democracia, que se dice. Creemos y apostamos por la libertad, pero con tantas condiciones que hacen imposible su disfrute. Y ahora vamos a las parroquias y a lo de recibir la comunión.

No voy a entrar en disquisiciones teológicas, exhibición de documentos magisteriales que probarían A o B, ni mucho menos lanzamiento ad hominem de revelaciones privadas. Tampoco lo voy a admitir en comentarios. Una catarata de textos con el mensaje de Nuestro Señor a san X, los pseudo éxtasis de la vidente Pepita y las cartas que mal fotocopiadas nos llegan a las parroquias sobre el modo de recibir la comunión eucarística ni me inquietan ni añaden cosa alguna a mi forma de considerar el asunto. Tal vez servidor sea más simple que el asa de un cubo. Tampoco sería tan mala cosa. 

Las normas hoy vigentes para recibir la sagrada comunión en España, y no hace falta que me expliquen lo de la norma y el indulto de la misma, que me lo sé, lo sabemos, dicen que es potestativo del fiel comulgar de pie o de rodillas, en la mano  o en la boca. Punto. Lo que no es potestativo es la necesidad de hacerlo en gracia de Dios y respetando el ayuno eucarístico.  

Creo a pies juntillas en la libertad. Y creo que como párroco debo facilitar a mis fieles este derecho. La forma de hacerlo es sencillísima. He conseguido colocar un reclinatorio para la comunión en cada parroquia. El último en llegar ha sido el de La Serna del Monte y gracias a su generosidad. 

De nada me vale decir a mis feligreses que pueden comulgar de rodillas, en caso de que lo deseen, si, además de aguantar a algún cardenal decir que eso dificulta la fila, imaginen en mis pequeñísimos pueblos el problema de la fila de comulgantes, para comulgar de rodillas tienen que hincar las rodillas en el duro suelo y a pulso y luego, no es menor el problema, levantarse a pulso. Se le quitan las ganas a cualquiera. 

El reclinatorio todo lo resuelve. El que desee seguir comulgando de pie lo hace como siempre, y el que prefiera recibir al Señor de rodillas puede comulgar cómodamente en el reclinatorio sin necesidad de exhibiciones gimnásticas. Pura libertad.

Seamos claros. Optemos por la libertad sin trampas. Si yo, sacerdote, sabiendo que todo fiel tiene derecho a comulgar de rodillas Y NADIE SE LO PUEDE QUITAR, me niego a colocar un reclinatorio, lo que hago es dificultar tanto ponerse de rodillas (es ponerse en evidencia y obligar a un gran esfuerzo físico, sobre todo en mayores y en personas con problemas de movilidad) que al final casi casi estoy obligando a hacerlo de pie a todo el mundo. Eso no es libertad. Eso es hacer trampas.

Poco a poco han ido apareciendo los reclinatorios en cada parroquia. Ya en las cuatro. ¿Y la gente los usa? Hay gente que sí. Estamos hablando de libertad. Ellos para ejercerla y un servidor para facilitarla. Así de simple. 

50 comentarios

  
Lector
Si veo un reclinatorio, doblo mis rodillas en el nombre de Jesús, como exige San Pablo, y comulgo arrodillado en la boca. Si no lo veo, en la boca aunque de pie; tampoco considero necesario crear inquietudes en un momento tan importante de nuestra fe. Así que gracias de corazón a los sacerdotes y párrocos que están devolviendo los reclinatorios a su más digno lugar, algunos incluso joyas del arte que se estaban perdiendo arrumbadas por los desvanes.
27/01/25 12:04 PM
  
José
Es una muy buena idea el tener reclinatorios a la hora de comulgar. A mí me gustaría comulgar de rodillas, pero, entre que nadie de mi parroquia lo hace y que no quiero llamar la atención durante la comunión, pues comulgo de pie. La pena es que tenemos dos reclinatorios perfectos frente a la capilla de la Virgen, que podrían usarse. Ojala se extienda esta idea vigorosamente. Un abrazo en Cristo.
27/01/25 12:38 PM
  
Pedro de Madrid
Para comulgar lo más importante es estar en gracia de Dios, saber a quien se recibe y mantener una conversación espiritual con quien recibimos en cuerpo, alma, sangre y divinidad
27/01/25 1:25 PM
  
Marisol
Gracias D. Jorge por decir las cosas claras y muchas más por su coherencia
27/01/25 1:44 PM
  
Miguel
Yo no entiendo por qué coño no hay reclinatorios en todas las iglesia. Es algo que no consigo entender.
Antiguamente, cuando el presbiterio estaba separado de los fieles con una barandilla o comulgatorio, aquéllos se ponían a lo largo de éstos, y el sacerdote iba recorriendo la fila de derecha a izquierda y luego de izquierda a derecha. Y la comunión se dispensaba en un pís pás.
Luego vinieron sesudos obispos y cardenales, con doctorados en todo tipo de ciencias y decidieron que había que hacer 2 filas. Y nos quitaron a los fieles el reclinatorio. Todo muy democrático.
Y ahora dependemos de si el párroco nos quiere poner un reclinatorio, de las ganas que tenga de pelearse con el obispo, de que sea carca o progre, de que su vicario territorial quiera hacer carrera eclesiástica, de si conviene llevarse bien con el gobierno para la x.
En definitiva, que a los fieles carcas les den, y ya de paso también a Jesucristo, pues total que se le falte al respeto a la hora de recibir la comunión qué más da. Total si ya murió en la cruz, recibir la comunión sin mucha devoción tampoco le va a suponer tanto.
27/01/25 2:42 PM
  
Fernando Cavanillas
Perfecto padre, si es derecho de todo fiel católico comulgar arrodillado ante Dios físicamente presente, además de estar presente objetiva y realmente Su Alma y Su Divinidad, arrodillarse ante Jesucristo Vivo hecho Hostia Consagrada, entonces ese derecho se convierte en un deber del responsable de tener un reclinatorio para que TODOS se puedan arrodillar.

En efecto, es la libertad... por ahora. Porque en un futuro próximo le ruego a Dios de rodillas que vuelva a ser OBLIGATORIO recibirle arrodillado, y sin tocar ultrajadoramente (según me dicta mi conciencia y me avisa la Tradición) Su Cuerpo y Su Sangre, como fue OBLIGATORIO durante dos mil años, siendo PECADO MORTAL tocar la Hostia Consagrada, y no cogerla con las manos no consagradas, como hacían los pérfidos herejes sin Sacramentos con ese pan ridículo que no es nada y que tiran a la basura después de su teatro simbólico sin la PRESENCIA objetiva y real de Dios Sacramentado. Ellos se quedaron sin Sacramento, y ahora imitan sus formas los fieles católicos después de la locura del post concilio. Pero no durará mucho... te lo pedimos Señor.
27/01/25 2:45 PM
  
maru
Gracias D. Jorge, así el que quiera arrodillarse y tenga alguna dificultad física, le sera más fácil.
27/01/25 2:55 PM
  
Lector
"Luego vinieron sesudos obispos y cardenales, con doctorados en todo tipo de ciencias..."
(Miguel)


Pues ahora ni el papa logró terminar la tesis con cuarenta años, a pesar de gozar de una beca en Alemania...
27/01/25 3:27 PM
  
alejandro
Una de España de Berlanga.
Hay un convento donde se celebra la Misa tridentina, en ese convento hay una cofradía y siempre están pululando por allí los caciques de la misma.
Para dificultar la comunión de rodillas durante mucho tiempo pusieron una silla baja incomodísima de al revés.
27/01/25 4:02 PM
  
JSP
1. ¿Estamos hablando de libertad potestativa antropocéntrica o de culto de adoración a Dios desde la libertad cristiana? Porque, ¿cuando en el Misal del Rito romano antiguo no había más que una forma de comulgar, acaso no existía libertad para la Comunión?
2. Ahora, veamos si es verdadera libertad, de cómo devino esa liberalidad de pie y en la mano. Y de cómo tienta el demonio a desacralizar.
3. Imaginen que en unos países, algunas Diócesis rebeldes a Roma, ponen a una señora en la catedral/parroquia, por ej. a doña Rafaela, en unos "puntos de escucha" sustitutivos del Confesionario y del Sacramento de la Confesión, sacan un Catecismo a lo holandés y otras rebeldías litúrgicas.
4. Ahora deviene un Concilio Vaticano III sinodal, y en el posconcilio se indulta la rebeldía sacramental y se valida como lícita para comulgar, y se incorpora a un nuevo Misal romano: la Instrucción General del Misal Romano (IGMR 160), documento promulgado por el Papa Pablo VI, el 25 de enero de 1969, que estableció las normas para celebrar la liturgia de la Misa, tras el Concilio Vaticano II.

En este documento puede leerse: «Los fieles comulgan estando de rodillas o de pie, según lo haya determinado la Conferencia de Obispos. Cuando comulgan estando de pie, se recomienda que antes de recibir el Sacramento, hagan la debida reverencia, la cual debe ser determinada por las mismas normas».
5. Luego, ahora tenemos la libertar de ir al Confesionario o al punto de escucha antes de comulgar. ¿Se dan cuenta que la libertad potestativa no es libertad cristiana?
6. Nos arrodillamos como signo de nuestra humildad ante Dios. Una humildad que debe extenderse a nuestra vida diaria, no soberbia de rebeldía indultada.
7. No existe una postura mejor o perfecta para recibir la Comunión, siempre y cuando, en el fondo de la misma, exprese nuestro deseo de unirnos a la comunión con Cristo, de que realmente hemos sido liberados por Cristo.

PD: Los puntos de escucha lo van a empezar a implementar en la Catedral de la Almudena. Ya pusieron la trampa de quitar el Confesionario. La masonería eclesiástica sigue su Agenda y aquí hablando de Liberalismo
27/01/25 4:02 PM
  
Frailevi
Me parece lo correcto P. Jorge.

Yo comulgo de pie y en la mano.
Con la mismo devoción que ahora, lo he hecho durante muchos años de rodillas y en la boca.

En la boca me parece poco higienico, sinceramente; yo aconsejaría que por caridad se hiciese en la mano, pues tan digna es la mano como la boca.
Es cierto que ponerse de rodillas es un signo externo de adoración, bien está; pero recibir la Comunión de pies no excluye la adoración.

Pero la libertad es muy importante y se debe respetar al que piensa o actua de manera diferente.

Pero efectivamente, es muy difícil poder ejercer la libertad de comulgar de rodillas, si no hay un reclinatorio.

Bien por los reclinatorios P. Jorge.
Pero no hace falta que se ponga Ud. así.
Aunque como no suele dar puntada sin hilo, supongo que lo explica para que cunda. Y hace bien.
27/01/25 4:09 PM
  
Urbel
Como bien señala Miguel, en realidad no sería necesario, para permitir comulgar de rodillas sin riesgo de matarse algún día, poner reclinatorios si previamente no se hubieran destruido los comulgatorios.

Porque altares (sustituidos por mesas), púlpitos y comulgatorios fueron destruidos en bastantes iglesias en el calamitoso posconcilio Vaticano II.

Y todavía hoy siguen perpetrándose tales actos de barbarie, como no hace mucho en la magnífica iglesia madrileña de San Francisco de Borja, construida por la España de Franco para la Compañía de Jesús a fin de remplazar su antigua iglesia en la capital que había perecido entre llamas a manos de las hordas rojas.

Igual que se arrumbaron valiosos ornamentos y vasos preciosos, para remplazarlos con camisones de tergal y vasos vulgares. Y se arrojaron a la basura o malvendieron misales de altar y libros de doctrina y devoción; algunos todavía se encuentran en librerías de viejo. Lo mismo ocurrió con muchas imágenes.

Fue el martirio de las cosas, parte de la desolación litúrgica.

El Marqués de Lozoya escribió que, siendo tan rico el patrimonio monumental de España, lo cierto es que apenas quedaba la mitad después de los estragos de las guerras, desamortizaciones y revoluciones modernas.

Se olvidaba de los estragos autoinflingidos por la Iglesia en la hecatombe posterior al Vaticano II.
27/01/25 4:17 PM
  
Francisco Javier
Gracias a Dios por los sacerdotes como ud. Tristemente cuando en mi parroquia tengan reclinatarios y cuando el párroco deje de dedicarse al activismo político ecologista y mejor se dedique a la salvación de almas volveré a misa por ahi. De lo contrario adiós.
27/01/25 5:14 PM
  
claudio
Estimado Jorge.

No hay derecho que valga si no se puede ejercitar.
No hay libertad que valga si no se puede ejercitar.

Se ha perdido -a propósito- la gestualidad en la Iglesia.
Hay una máquina de obstaculizar que trabaja permanentemente.

Los gestos de Cristo...
Por lo que se refiere a los signos visibles «que usa la sagrada Liturgia, han sido escogidos por Cristo o por la Iglesia para significar las realidades divinas invisibles». [CONCILIO ECUMÉNICO VATICANO II, Const. sobre la s. Liturgia, Sacrosanctum Concilium, n. 33.].

La comunión no se recibe en una "fila", es una procesión (ver Procesiones para participar en la liturgia (XI) Javier Sánchez Martínez.
No es una carrera ni una tómbola, se puede llegar tanto con el pie derecho como con el izquierdo, hay que hacerlo con alegría y agradecimiento, sacándose el sombrero y.o la peluca...

Consultado Monseñor Casalotodo refiere que la vista desde el Presbiterio es digna de admiración y muy interesante...
27/01/25 5:15 PM
  
María de África
En el S. XVII los teólogos anglicanos, que penduleaban para no ser ni demasiado católicos ni demasiado protestantes, decidieron que Jesús no estaba realmente en la Hostia Consagrada sino de manera simbólica, pero, como no lo habían dicho antes y no se sabía lo que pensaba la gente, estudiaron la manera de "convencer" lo más rápidamente posible. Entonces dieron con la táctica más rápida y definitiva: enviaron a la policía a los templos con la orden de que sacaran a palos a todos los que estaban arrodillados basándose en que los que estaban de pie no se sabía qué estaban pensando, pero nadie se arrodilla ante un trozo de pan, así que, si estaban arrodillados, es porque creían en la transubstanciación. Yo, que no me arrodillaba porque en mi pueblo no lo hace nadie, caí de rodillas desde entonces y lo seguiré haciendo hasta que Dios, que es el Dueño de mis rodillas, me lo permita. Y para poder hacerlo en la comunión me desplazo a 20 km. de mi parroquia buscando el reclinatorio anhelado. Que Dios le bendiga, Padre Jorge.
27/01/25 5:44 PM
  
anawim
Pues mire, P. Jorge, yo pensaba que el párroco de la parroquia donde voy a recibir los sacramentos era anti-reclinatorio, y cual fue mi sorpresa, que vino el señor obispo a celebrarnos la Eucaristía en su visita pastoral, y dijo el párroco: "hay que sacar el reclinatorio para el obispo". O sea, para el señor obispo que viene un día a celebrar la Eucarística si hay reclinatorio, y para los feligreses que vamos todos los días no hay reclinatorio. ¿Usted lo entiende?

Pensaba que no había reclinatorio y si me ofrecía a pagar un reclinatorio, el diácono permanente me iba a decir que la parroquia no va a permitir que pague yo el reclinatorio. Digo esto porque una vez tuve una iniciativa de apostolado y pedí permiso a la parroquia. La parroquia dijo que no había dinero. Me ofrecí para pagarlo íntegramente. Respuesta: "no voy a permitir que lo pagues". Conclusión: no me da la gana de que me compliques la vida. No quiero que me compliques la vida. Desaparece.

Al señor obispo si y a nosotros no, bueno siempre ha habido clases...

Su Ave María, Padre; esta vez por los reclinatorios, un misterio del santo Rosario.
27/01/25 5:56 PM
  
Frailevi
En la playa que paso el verano hay una iglesia católica donde asisto. Está dedicada a la Madre de Dios de la Merced.

Todos los domingos a las 12 el párroco la deja a los anglicanos que celebran la misa en ella. Los parrocos anteriores también la han cedido y lo han permitido los tres últimos obispos de Alicante.

Me ha parecido muy bien tanto que el párroco la ceda, como que los anglicanos celebren la Eucaristía en una iglesia católica dedicada a "la Madre de Dios la Virgen de la Merced".

Este año después de la Eucaristía de las 11 a la que siempre asisto, nos quedamos a la celebración de los anglicanos y encontre menos diferencia de nuestra misa y la anglicana que la que hay con el rito mozarabe.
Reciben la Comunión bajo las dos especias.

Al terminar la misa conversamos con un matrimonio anglicano, que, aunque reciben "la Comunión" no creen en la presencia real de Jesucristo. Sin embargo otros anglicanos que acuden a la misma celebración y comulgan, sí que creen.



27/01/25 8:15 PM
  
Lector
Lo que cuentan Miguel y Urbel sobre los comulgatorios lo veo en las misas tradicionales donde se ha podido recuperar algún antiguo reclinatorio corrido (incluso artístico, con el dorado del escudo de los donantes otra vez reluciendo). Y es de las cosas que más me maravillan: grandes y chicos ubicándose devotamente al azar en el hueco que deja otro, y el oficiante dando parsimoniosamente la comunión de derecha a izquierda, de izquierda a derecha y vuelta, sin que nadie responda "Amén". Luego he comprobado en películas antiguas y en producciones de Hollywood fiables que recrean misas de siempre, que efectivamente era así.
27/01/25 8:28 PM
  
Marta de Jesús
Enhorabuena por la iniciativa de recuperar los reclinatorios.

#Nadie se arrodilla ante un trozo de pan#. Muy interesante comentario. Obviamente el gesto tiene una profunda significación. Puede ser falseada por gente sin Fe, o comulgar con auténtica Fe sin ese gesto. Pero no quitar esa posibilidad. De haberse quitado, recuperarla en la medida de lo posible.

Su Ave María, padre.
27/01/25 9:59 PM
  
María de África
Cuando yo era niña, antes del Concilio, por supuesto que había comulgatorios.Recuerdo perfectamente toda una fila de personas arrodilladas mientras el sacerdote pasaba dando la Comunión. A medida que alguien se levantaba su puesto se ocupaba por otro. Éramos muchos por lo que, en aquel tiempo, el reclinatorio hubiese resultado muy lento.
27/01/25 10:31 PM
  
María de África
La verdad es que, aparte de este tema en concreto, los grupos más numerosos ayudan a la independencia y a la humildad más que los pequeños. Yo empecé con clases de 45, niños y niñas, y acabé con grupos de 20, o incluso 16, y lo que pude comprobar es que aprendían igual, a pesar de que el trato era más personalizado. En un grupo de 45 muchos niños son ayudados por otros porque el profesor no llega y eso es bueno para los dos porque responsabiliza a uno y hace al otro más agradecido y colaborador; mientra que en una clase de 16 todos reclaman atención especial.
En la iglesia pasa lo mismo, ahora el cura no puede evitar conocerme, lo que no está mal pero, si falto, el hueco se nota; en cambio antes, con toda la humildad del mundo, una persona en concreto no era tan necesaria para que la iglesia no apareciera vacía, así que el que no intentara tener mucha relevancia no la tenía. Lo mismo pasa con las limosnas, antes aunque no tuvieras mucho dinero sabías que recogerían lo suficiente, ahora te sientes obligada a echar más porque el culto depende de poquísimas personas. De eso debe saber muchísimo el P. Jorge que estará obligado a hacer encaje de bolillos con lo que recauda. Doble felicitación, Padre Jorge, por los reclinatorios. Es un gusto saber en qué van a parar las colaboraciones porque no siempre se ve, pero usted se apresura a decirlo, con lo que vemos con nuestros ojos para qué ha servido el óbolo de la viuda.
27/01/25 11:35 PM
  
María de África
La experiencia de abandonar una casa por un tiempo y encontrarla deteriorada o de abandonarla definitivamente y que se convierta en una ruina es muy triste. Usted mantiene cuatro iglesias en perfecto estado de revista y esas cuatro iglesias, incluso en la distancia, están en el corazón de todos. Vemos la Virgen del Pilar, vemos los reclinatorios, vemos los altares primorosamente cubiertos y eso, P. Jorge, hace que su feligresía sea muy grande porque todos sabemos que, incluso en la lejanía, tenemos ¡cuatro iglesias! que tienen un lugar en nuestro corazón cuando nos toca frecuentar algunas que no son tan repulidas.
27/01/25 11:45 PM
  
Enrique Alberto desde Argentina
Muy bien dicho Don Jorge
28/01/25 7:14 AM
  
Urbel
En la diócesis de Alicante, según cuenta un comentarista, hace años que por los sucesivos obispos, hoy Munilla, se cede una iglesia para parodias anglicanas sin verdadero clero, verdadero sacrificio ni verdadera comunión.

¿Se ceden iglesias para ofrecer a Dios el santo sacrificio de la Misa en el inmemorial rito romano?

Lo desconozco y mucho me alegraría que fuese así.
28/01/25 7:43 AM
  
Juan Mariner
Me dicen que en el pueblo vecino, hace años, un cura progre hizo arrancar los reclinatorios adosados a los bancos de la iglesia, y se quemaron en las hogueras de San Juan. Que se quitaron, doy fe de ello; lo otro, no lo tengo claro.
28/01/25 9:19 AM
  
CORONEL
Mientras mis rodillas me lo permitan, con reclinatorio o sin él (si lo hay lo agradezco infinitamente) me arrodillo y comulgo en la boca siempre, por el inmenso respeto y veneración debido a la presencia real de Nuestro Señor Jesucristo en la que creo firmemente, que me obligan a arrodillarme y no osar tocar el Santísimo Sacramento con mis manos, que a diferencia de las del sacerdote, no están consagradas.
Valoro muchísimo que el presbítero oficiante no omita el lavabo de manos, y que tras la consagración mantenga unidos los dedos que han sostenido la Sagrada Forma Consagrada, así como que un acólito o monaguillo sostenga una bandeja de oro bajo mi boca mientras comulgo, habiendo guardado ayuno, y lo más en Gracia posible, para lo que, además de la confesión frecuente, es tranquilizador el confiteor anterior a la comunión con su correspondiente absolución.
Gracias de todo corazón a los sacerdotes que siguen siendo conscientes de la importancia de la Santa Misa para la salvación de las almas.
«La ciencia más consumada
es que el hombre bien acabe,
porque al fin de la jornada,
aquél que se salva sabe,
y el que no, no sabe nada»
28/01/25 10:15 AM
  
Urbel
En algún lugar leí que al diablo se lo representa como un chivo o cabrón de pie sobre sus patas traseras porque sobre ellas no puede arrodillarse.

Aunque en la Epístola a los Filipenses leamos que “al nombre de Jesús doble la rodilla cuanto hay en los cielos, en la tierra y en los abismos” (Fil 2, 10), también en los abismos.
28/01/25 11:43 AM
  
José Ángel Sánchez Sánchez
Nos sorprendería - y mucho- a los curas, lo que la fe sencilla de la gente tiene que enseñarnos. Llegué como vicario a una parroquia hace año y medio. Como era nuevo, a algunas personas les faltó tiempo para sugerirme colocar un reclinatorio para comulgar. Como había gente que comulgaba de rodillas habitualmente en misa y sin reclinatorio me pareció bien la idea, pero lógicamente se la propuse al párroco porque él tiene la última palabra. A pesar de pertenecer a una realidad eclesial más bien “conservadora” por llamarla de alguna manera, resulta que no lo veía, que qué iba a pensar la gente, que nuestro templo tiene un estilo muy moderno y la última excusa es que reclinatorios existentes estaban algo viejos. Como hace más el que quiere que el que puede, una buena mujer de las que propuso colocar reclinatorios se los llevó, los mandó arreglar y cuando los trajo al párroco se le acabaron las excusas. Finalmente: los que querían comulgar de rodillas ahora lo pueden hacer más cómodamente, otros que comulgaban de pie han empezado a hacerlo de rodillas y una pequeña parte sigue haciéndolo de pie. Conclusión: buscamos problemas donde no los hay y hay que buscar soluciones a cada problema o propuesta y no al revés. Pero si como sacerdotes no somos los primeros que vivimos y facilitamos que la comunión eucarística se reciba de la forma más decorosa posible, entonces vamos mal…
28/01/25 11:54 AM
  
Fernando Cavanillas
@José Ángel Sánchez Sánchez
En efecto, el sensus fidei es como los refranes populares, suele acertar, maravillas del Cuerpo Místico de Cristo.

En un 99% de los casos se ha forzado la comunión de pie y con la mano. Luego dicen "es que los fieles lo prefieren así", porque ya está convertido en una costumbre, pero no de manera espontánea de la gente, que prefiere reverencia, importancia del culto, autenticidad verdadera ante Dios... ¡CASI NADA!.

Después del Covid se generalizó por primera vez (al menos en Madrid centro) la comunión en la mano... porque se "recomendó" desde la jerarquía y desde los púlpitos, pero no sólo se recomendó, sino que se negó en muchísimas ocasiones a los que intentaron comulgar si tocar la Sagrada forma. A mí mismo se me negó bastantes veces, de lo que saqué un sentimiento de alegría interior muy grande, de forma no buscada y bastante curiosa, porque cuando no puedo comulgar por algún motivo eso me entristece. Decir que yo NUNCA tomo con mis manos el Santísimo Sacramento y prefiero no comulgar a hacerlo, por avisos de mi conciencia.

Bueno, pues se me ocurrió decirle a un sacerdote: "padre, ahora que ya no hay covid y que ya no 'recomienda' el obispado comulgar en la mano, ¿por qué no vuelven a decirle a los fieles que los que comulgaban antes en la boca pueden volver a hacerlo sin que haya una recomendación expresa?" y como enfadado me respondió "¡ya lo dijimos en la Misa después del confinamiento!", "sí padre, pero muchos no lo hemos oído en ninguna Misa, y es bueno que se repita varias veces"... por supuesto no me hicieron ni caso, pero allí al menos se había avisado, cosa que no se ha hecho me temo que en una mayoría de Templos.

Un día fui a Misa con mis padres, y me sorprendió ver a mi padre comulgar en la mano... ¿papá qué estás haciendo?, respuesta "es que durante el Covid había que comulgar así y ahora he supuesto que es más higiénico". Por supuesto que ya no comulgan en la mano, gracias a Dios, pero ¡cuánta gente no ha pensado lo mismo!.

En estas cosas no hay nada de espontaneidad, incluyendo a los tontos útiles, que ellos pueden tener la mejor de las intenciones, ó haber sido formados así, pero que sin saberlo cooperan en un proyecto maligno en sus raíces más oscuras.

Lo dicho, le suplico a Dios con toda mi alma que la comunión en la mano sea prohibida cuanto antes, y los reclinatorios (ó muchísimo mejor los comulgatorios) y comulgar arrodillados sean también algo obligatorio en cualquier templo católico. Te lo pedimos Señor.
28/01/25 1:05 PM
  
Frailevi
Urbel.

Efectivamente, desde hace tiempo con diversos parrocos y obispos, se cede una iglesia católica a los anglicanos para que celebren la liturgia del domingo, lógicamente su liturgia anglicana.

Yo creo que decir que es una parodia, como tú dices, no es bueno ni es exacto.
Tampoco es cierto qye no tengan clero; lo tienen y creo que es apostólico

Que bueno sería que en países en que los católicos sean minoría, otras personas que tambien creen en Dios, aunque de manera diferente, nos dejarán sus locales.
Y si eso es bueno, nosotros debemos hacerlo, aunque con nosotros no lo hagan.

Debemos actuar según el evangelio, no según nos dicte el comportamiento de otros.

No es fácil devolver bien por mal, ni poner la otra mejilla ni orar por los que nos persiguen, tampoco debe ser fácil perdonar a quien tortura mientras está torturando.
Por eso lo nuestro, lo de Jesucrusto, a muchos les parece necedad.

No no es fácil seguir a Jesús, muchos lo intentan, unos lo consiguen con la ayuda de Dios, otros no lo consiguen y adaptan la doctrina o el comportamiento a sus intereses o posibilidades personales, otros se marchan.

No... lo más difícil de ser cristianó no es comulgar de rodillas, cuando no hay reclinatorio, con ser difícil y debe solucionarse

Ser Cristiano tiene miga, vaya si la tiene. Y la miga es lo que esta por dentro, lo que no se ve.
28/01/25 1:08 PM
  
Seletotsira
Muy bien Pater !!!
28/01/25 1:18 PM
  
Frailevi
Urbel.

Efectivamente, desde hace tiempo con diversos parrocos y obispos, se cede una iglesia católica a los anglicanos para que celebren la liturgia del domingo, lógicamente su liturgia anglicana.

Yo creo que decir que es una parodia, como tú dices, no es bueno ni es exacto.
Tampoco es cierto que no tengan clero; lo tienen y creo que es apostólico

Que bueno sería que en países en que los católicos sean minoría, otras personas que tambien creen en Dios, aunque de manera diferente, nos dejarán sus locales.
Y si eso es bueno, nosotros debemos hacerlo, aunque con nosotros no lo hagan.

Debemos actuar según el evangelio, no según nos dicte el comportamiento de otros.

No es fácil devolver bien por mal, ni poner la otra mejilla, ni orar por los que nos persiguen, tampoco debe ser fácil perdonar a quien tortura mientras está torturando.
Por eso lo nuestro, lo de Jesucrusto, a muchos les parece necedad.

No, no es fácil seguir a Jesús, muchos lo intentan, unos lo consiguen con la ayuda de Dios, otros no lo consiguen y adaptan la doctrina o el comportamiento a sus intereses o posibilidades personales, otros ni lo intentan.

No... lo más difícil de ser cristianó no es comulgar de rodillas, cuando no hay reclinatorio, con ser difícil y debe solucionarse

Ser Cristiano tiene miga, vaya si la tiene. Y la miga es lo que esta por dentro, lo que no se ve.
28/01/25 1:25 PM
  
Urbel
No, los anglicanos, a diferencia de los cismáticos orientales, no tienen clero. En los anglicanos se rompió y perdió la sucesión apostólica.

La invalidez de las órdenes anglicanas fue declarada por León XIII en 1896 en la carta apostólica Apostolicae curae. En cuya preparación tuvo papel primordial el después cardenal Merry del Val, Secretario de Estado de San Pío X.

Por lo tanto, sus cultos son una parodia.
28/01/25 3:00 PM
  
Urbel
De la citada carta de León XIII Apostolicae curae del 13 de septiembre de 1896 sobre la invalidez de las ordenaciones anglicanas:

“Si el rito se cambia, con la manifiesta intención de introducir otro rito no aprobado por la Iglesia y de rechazar lo que la Iglesia hace, y que, por la institución de Cristo, pertenece a la naturaleza del sacramento; entonces es claro que no sólo está ausente en el sacramento la intención necesaria, sino que la intención es contraria al sacramento y destructiva del mismo”.

28/01/25 4:59 PM
  
Frailevi
Urbel

Creo que tienes razón y yo estaba equivocado.

Gracias

Sí es cierto que la iglesia católica que indico, se sigue cediendo a los anglicanos para que celebren su liturgia dominical, a las 11 (no a las 12) y el obispo es monseñor Munilla.

28/01/25 6:18 PM
  
Urbel
En estas páginas y en estas lides no tenemos costumbre de darnos por vencidos y reconocer noblemente que nos hemos equivocado.

Rindo homenaje a su gesto y aprendo la lección.
28/01/25 7:47 PM
  
Fernando Cavanillas
En mi opinión lo más tóxico del post concilio (ó en el top de maligna influencia) ha sido la herejía anglicana. La pérfida, tóxica, desviadísima y de historia MUY asesina, sádica y cruel en sus persecuciones agresivas y de alta violencia contra los católicos, herejía falsa y perniciosa anglicana. No hay más que recordar cómo fue su génesis y su historia inicial y sus "obras" hasta hace no tanto tiempo, por no hablar de sus obispas lesbianas y sus defensas de cosas indefendibles.

Como se disfrazan de curas y hacen en efecto parodias malvadas (en sí mismas, más allá de las intenciones de cada uno) de la Misa Católica, ha sido una herramienta muy peligrosa y de alta toxicidad usada por el maligno en esta prueba de infiltración de satanas en la Iglesia. Usada y MUY usada... y si no que le pregunten a Bugnini y a otros muchos. Y luego particulares disfrazados de obispos a los que se les da un rango inaceptable en pro de un (en mi opinión) muy mal entendido ecumenismo, muchas veces falso ecumenismo que no busca que las ovejas perdidas vuelvan al redil (por el bien de las almas), sino "llevarse bien" con el peligro evidente de compadrear con el error y escandalizar a los poco formados ó a los de fe débil. Esa es mi humilde opinión.

Ahí vamos, pero ojo los tontos útiles, rendirán cuentas de sus negligencias, y nuestra conciencia nos avisa de más cosas de lo que pensamos a priori, pero lo que pasa es que luego hay miedos y respetos humanos, a veces imperceptibles, que también actúan en lo escondido. Nos pasa a todos, pero a más responsabilidad más rendición de cuentas, y está bien avisarnos unos a otros.
28/01/25 8:17 PM
  
Fernando Cavanillas
Personalmente creo que es inaceptable que una secta herética y cismática sin continuidad de cadena apostólica y enemiga de facto de la Iglesia pueda hacer sus "oficios" o lo que sea eso sobre un altar católico consagrado y sobre el que se realiza el eterno y sagrado Santo Sacrificio de la Misa, con su reliquia en él y antes y después de Misas católicas verdaderas. Sencillamente no lo comprendo, y si es cierto me llena de escándalo y de dolor, profundo dolor.
28/01/25 11:36 PM
  
MAC
Me parece una idea excelente la suya, Don Jorge, si se puede comulgar de pie o de rodillas, en la boca o en la mano, hay que dar facilidades para que la gente pueda hacerlo como le parezca que es más adecuado, siempre siguiendo las normas de la Iglesia.
En una iglesia cercana hace ya unos años que volvieron poner dos reclinatorios para quien quisiera comulgar de rodillas. Son pocos los que se arrodillan, pero quien quiera puede hacerlo sin correr riesgo físico.
Lo que desde luego no va a pasar - y lo siento por los tontos inútiles que creen que sí- es que nos prohíban comulgar de pie. Hay un tiempo para arrodillarse y un tiempo para ponerse de pie.
Por supuesto a Dios le seguimos y le seguiremos adorando en la consagración -de rodillas si podemos y si no con una reverencia respetuosa-. Pero el mismo Jesucristo dice a los que están arrodillados "levantaos no temáis" no hay por qué permanecer de rodillas el resto de la misa - existen motivos de sobra para preferir comulgar de pie, teniendo en cuenta el significado de la comunión (cada cual conocerá sus razones), y si la iglesia permite además RECIBIR la comunión en la mano o en la boca, pues libertad para que cada cual decida en conciencia lo que es mejor en un momento dado.
Decir que recibir la comunión en la mano es pecado mortal es una falsedad y me parece muy grave que alguien juegue con eso.

Ave María.
29/01/25 1:42 AM
  
MAC
Por supuesto, los que comulgamos de pie lo hacemos con toda la fe católica sobre la comunión y con todo el respeto del mundo.
El sacerdote nos muestra la eucaristía diciendo "El cuerpo de Cristo" y nosotros respondemos "Amén" antes de recibirlo. Hacemos profesión de fe en la Eucaristía que ya sabemos que somos indignos de recibir - acabamos de rezar poco antes el "Señor yo no soy digno..." pero si estamos cumpliendo la voluntad de Jesucristo y siguiendo las normas de la Iglesia, comulgando con fe y con las debidas disposiciones, eso es lo que importa. Si hay personas que no tienen las debidas disposiciones no se puede saber, comulguen de pie o de rodillas.
29/01/25 1:56 AM
  
Lector
"...para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla de los que están en los cielos, y en la tierra, y debajo de la tierra..."
(Pablo de Tarso)

"Hay un tiempo para arrodillarse y un tiempo para ponerse de pie"
(MAC)


Lo bueno es que cada cual tiene la inteligencia que le ha dado Dios para saber a qué carta quedarse...
29/01/25 8:19 AM
  
José Eugenio Borao
Estimado D. Jorge,

Me interesa saber más sobre la iglesia (me refiero al edificio) de la fotografía de este post: lugar, medidas, etc. Si me responde a este email le puedo dar más explicaciones.

Un cordial saludo
29/01/25 8:29 AM
  
belarmino
MAC
Estoy muy de acuerdo con lo que usted dice en su intervencion de 29/01/25 1:42 AM

El tiempo es oro y utilizarlo en si es mejor con o sin reclinatorio, si es mejor en la boca o no .... ¿no es utilizar el tiempo en algo secundario? ¿hay tiempo para eso habiendo problemas graves que solucionar ? Me parece que cuando no va a haber sacerdotes en unos años porque los que hay AHORA ya son viejos y no hay vocaciones, cuando los fieles son de 70 años hacia arriba, cuando la gente joven es agnóstica o atea o laica, cuando no se cree en el más allá por parte de millones de españoles, cuando se desprecia el modo de entender la vida que Cristo propuso, cuando se desprecia la vida desde su inicio hasta su fin natural...... eso es lo que hay que procurar arreglar y eso es lo primordial. No hay tiempo para todo y conviene ver qué es fundamental y qué no lo es. Si una monja lleva o no lleva hábito, si un sacerdote hay rumores de que va a ser obispo en breve, si en una iglesia se sigue lo de un obispo americano que dice que la fila para comulgar no debe interrumpirse con fieles que se arrodillen, si las audiencias del Papa son muy concurridas o no, si en tal misa no se lava el sacerdote las manos, si un obispo critica veladamente al Papa y lo van a fulminar mandándolo al quinto pino de Nuncio ....... al lado del problema grave de que Cristo y el Evangelio están progresivamente olvidados y marginados y de que los jóvenes desprecian e ignoran la Religión , son cosas de menor importancia
29/01/25 10:49 AM
  
Lector
Qué pesado se pone siempre belarmino con Cigoña sin nombrarlo nunca...
29/01/25 12:19 PM
  
MAC
Me quedo con la carta de Jesucristo:
Mt 17
"5 Mientras Pedro estaba hablando, una nube luminosa se posó sobre ellos, y de la nube salió una voz, que dijo: «Éste es mi Hijo amado, a quien he elegido: escúchenlo.»

6 Al oír esto, los discípulos se postraron con la cara en tierra, llenos de miedo. 7 Jesús se acercó a ellos, los tocó y les dijo:

—Levántense; no tengan miedo."

Como he dicho, nos arrodillamos en la consagración, hacemos un gesto de adoración ante tamaño milagro, verdadera manifestación de Dios. Después nos levantamos, porque es Dios mismo quien dice que lo hagamos. En la comunión confesamos nuestra fe en la Eucaristía diciendo amén. Y estamos de pie porque resulta adecuado, según la Iglesia, teniendo en cuenta el significado de la comunión, pues recibimos ese alimento para darnos fuerzas para el camino, camino hacia el cielo que se anda también cuando salimos del templo, cumpliendo nuestra obligación de evangelizar en la sociedad con nuestro testimonio.
Pero si su "inteligencia" le dice que al entrar en una iglesia debe estar permanentemente de rodillas y avanzar de rodillas por el pasillo para ir a comulgar y marcharse de rodillas a su casa - al menos hasta que hayan pasado veinte minutos desde que comulgó- pues siga usted su conciencia mientras le diga eso su "inteligencia".
Ave María
29/01/25 12:22 PM
  
Lector
La Sabiduría dice la Escritura que se construyó una casa. Pienso que sería desde ahí que persuadió durante dos mil años a los que en la Tierra creían en la presencia real, que tomaran la Comunión de rodillas...
29/01/25 12:46 PM
  
MAC
La comunión se ha dado siempre con respeto, pero de rodillas no siempre. Y es la autoridad eclesiástica la que dice qué formas puede haber de expresar respeto. En nuestro caso, con fe, con las debidas disposiciones y haciendo profesión de fé con el amén al que usted no quiere dar importancia.
Pero lo que opine usted es cosa suya, las normas no las dicta usted.
29/01/25 4:54 PM
  
Frailevi
Fernando Cavanillas

El leer tu comentario 28/01/25 11:36 PM, me sugiere que debo aclararte que es cierto que en la Iglesia católica de la Merced de un pueblo de Alicante, todos los domingo se permite y se facilita que a las 11 celebren su liturgia los Anglicanos.

Que esto ocurre desde hace más de 30 años y que lo han permitido 5 parrocos diferentes, con varios obispos de la diócesis, actualmente monseñor Munilla.

Que a continuación a las 12 se celebra la misa mayor dominical y antes, creo que a las 9, se celebró otra misa.

Por curiosidad y con respeto interior y exterior, este verano presencié esta celebración anglicana, después de haber participado en la misa que se celebró antes, y la ví muy parecida a nuestra misa, "comulgaron" vajo las dos especies.
Unos de los asistentes creen en la presencia real de Jesucristo y otros sólo de manera simbólica, pero eficaz y tambuen "comulgaron".

A mi me parece bien que se ceda la iglesia a los anglicanos pues en sus creencias deben ser tan bien intencionados como nosotros. Y según el Astete la rectitud de intención era muy importante.

Sin embargo lo que no veo bien es que se bendiga a lis animales con aspersión de agua, pues el agua se asperge a los fieles como símbolo de su bautismo, según creo.
Y los perros y otras mascotas no están bautizados.

En el Cuerpo Místico que es la Iglesia, cada uno tenemos una misión que debemos realizar en el tiempo, lugar y forma conveniente. Y a mi como simple cristianó y quizás también simple, me corresponde aceptar la doctrina y las normas. A otros les corresponde promulgarlas.
Unas cosas acepto y comprendo mejor y otras me cuesta más pero... donde vamos a ir si aquí se dicen palabras de vida eterna.
Parece que a Pedro le pasaba un poco o un mucho lo que a mi.
Pero se quedó, y aunque desde el punto humano no le fue bien, espiritualmente sí, y gracias a que se quedó, aquí estamos nosotros caminado.
Renqueneando pero... caminando que no es poco ni fácil.
Otros, perseguidos, lo tienen peor.
Dios nos ayude a todos.




29/01/25 6:05 PM
  
belarmino
Lector

No nombro a nadie, como usted muy bien dice, porque creo que el tiempo es oro y el no nombrado, DESDE MI HUMILDE PARECER, lo malgasta. En épocas tan adversas para el catolicismo como en la que estamos, lo importante es dedicarse a mantener viva la llama de la fe, llevar el Evangelio a alguien y que un sacerdote de 74 años con 40 achaques, no tenga que atender, no muy bien porque eso es imposible, 9-12 parroquias, a sus enfermos - ancianos y además ser la Imagen de un Cristo cercano, comprensivo y que está siempre presente "para ayudar en todo a las ovejas descarriadas" y a los "pobres de afecto". Perder el tiempo es algo de lo que se nos examinará y quizá severamente. Lo que pasa, estimado Lector, es que por " perder el tiempo" , cada uno entendemos una cosa, por lo que se deduce de sus palabras.
30/01/25 10:03 AM
  
Leoncio
Como usted va muy poquito a poco, cualquier día nos anuncia que ha puesto un comulgatorio, que es lo que había en todos los templos cuando eran más católicos, es decir, antes del CVII
31/01/25 8:57 PM

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