A ver qué haces
Uno de los objetivos de este blog es ofrecer a mis lectores las mismas cosas, pero vistas desde el otro lado del altar, y ya les digo yo que no todo es tan sencillo. Voy a poner dos ejemplos sacados de cosas que e han pasado y siguen pasando en el ritual de exequias.
Domingo del Domund. Perfecto. Pero mira por dónde, apenas unos minutos antes de la misa te aparece una familia con una urna que contiene las cenizas del esposo y padre. Y te dicen que han quedado con el encargado del cementerio para depositar las cenizas en un columbario y te piden el favor de que apliques esa misa por el difunto y depositar la urna delante del altar en la misa. ¿Qué haces? Hay una solución sencilla: es domingo, es la misa parroquial, tengo obligación de ofrecerla “pro populo”, por tanto, no por su difunto. Así que lo siento, pero es lo que hay.
Cualquier misa de corpore insepulto. El ritual tiene previsto que algún familiar, al terminar la celebración, pueda dirigir unas palabras agradeciendo la compañía de la gente y la oración. Nada más. Lo imprevisto, pero cada vez más habitual, es escuchar las palabras del hijo, nieto, amigo, vecino o lo que sea que desean dedicar unas palabras algo así como de homenaje al fallecido. La solución sencilla es decir que eso no está previsto en el ritual y que no puede hacerse.
Vistos los ejemplos, ahora se ponen ustedes en mi pellejo.
Ya les digo la solución que ofrecí en los dos casos. En el primero, decir a la gente en la monición de entrada que somos comunidad que vive y celebra en medio de su vida y que a la eucaristía de ese domingo se incorporaba el dolor de la familia Tal, y que pediríamos por el fallecido. Una mención en la homilía y citar el nombre en el memento de difuntos. Esa semana la misa pro populo la celebré al día siguiente.
Y en el caso de familiares o amigos que desean leer algo en la misa o funeral de su ser querido, les digo que bueno, pero que procuren sea una cosa cortita, y suelen hacerme caso.
Esto es el día a día de la vida pastoral.
Supongo que muchos de mis lectores me acusarán de blando, de timorato y de no luchar contra determinados vicios en la liturgia. Puede ser, y no lo niego. Pero los años te enseñan que mejor es ir poco a poco, y que lo que no tiene sentido es andar de enfrentamiento en enfrentamiento con la gente de tu pueblo. Mejor es siempre mostrarte acogedor, especialmente en momentos de dolor, y dejar en las familias un buen sabor de boca de cómo se portó el señor cura cuando lo de la abuela. En esos momentos de dolor una buena acogida deja un buen recuerdo para siempre. Un error, una mal llevada imposición, enemistades para siempre también.
Luego hay otro problema, y es que es difícil tratar de hacer las cosas correctamente cuando cada cual hace lo que le viene en gana y, como repito y repito, nunca pasa nada. Y la gente te lo echa en cara: ¿por qué usted no me dejó leer una cosa cuando murió mi padre? Porque en el pueblo de al lado todo lo contrario. Ya eres el malo.
O te dicen: no entiendo por qué en el credo no nos deja cantar el credo de la misa campesina nicaragüense, verbi gratia, cuando en parroquias de aquí al lado lo hacen. Y claro, te muertes la lengua para no decir que está prohibido sustituir el texto del credo por un creo “libre” y que el problema es de los curas de al lado y de quienes se lo consienten. Lo que pasa es que si dices eso corres el riesgo de que encima te tiren de las orejas por mostrar lo obvio.
Por eso el título del post: ¿a ver qué haces? En una parroquia de párrocos les quería ver yo con una Rafaela, una Joaquina y un señor Manolo delante pidiendo una cosa y otros exigiendo lo contrario a la vez que desde arriba te dicen que tranquilo…
Alguna vez he pedido normas claras y que se exija su cumplimiento por todos y sanciones a quien no lo haga. Vamos, lo que mucha gente pide que se haga con Torra y la Generalidad catalana, pero en la Iglesia.
Como si estuvieras hablando con Pedro Sánchez.
33 comentarios
Creo que el criterio de tener mano izquierda es lo que se espera de un buen pastor como usted.
Por otro lado ¿Considera que las familias que mas exigen son las que menos pisan la iglesia?
————-
Jorge: eso siempre.
Por otro lado ¿Considera que las familias que mas exigen son las que menos pisan la iglesia?
————-
Jorge: eso siempre.
31/07/20 10:41 AM
Menudo dilema tienen: Las rúbricas son tajantes y el pueblo cada día más imbéci1: Algunos, apostatas que entran a la sacristía a decir lo que ellos quieren hacer. Si el cura no se muestra totalmente manso... ¡ Qué iglesia más carca y tal y tal !
En cambio no ven problema en tener que descalzarse al entrar a una mezquita o en que las moras y los moros tengan lugares separados.
En cambio no ven problema en tener que descalzarse al entrar a una mezquita o en que las moras y los moros tengan lugares separados.
31/07/20 11:18 AM
«¿a ver qué haces?»
Es algo que valdría la pena preguntarle al santo Cura de Ars.
Es algo que valdría la pena preguntarle al santo Cura de Ars.
31/07/20 11:24 AM
Desde luego es bien difícil y a mí me falta mucha mano izquierda, por desgracia.
Luego otro aspecto de lo comentado: cuando doy una charla o curso o formación de liturgia, etc., ¡qué difícil explicar!, porque en el auditorio, indefectiblemente, me van a discutir: en mi parroquia esto, en la de al lado se hace lo otro, lo que vd. dice es lo contrario de lo que enseña mi párroco, pues lo que vd. ha dicho no me gusta y prefiero lo de la parroquia a la que yo voy.... ¡La sensibilidad a flor de piel, y el caos litúrgico en cualquier formación diocesana!
Luego otro aspecto de lo comentado: cuando doy una charla o curso o formación de liturgia, etc., ¡qué difícil explicar!, porque en el auditorio, indefectiblemente, me van a discutir: en mi parroquia esto, en la de al lado se hace lo otro, lo que vd. dice es lo contrario de lo que enseña mi párroco, pues lo que vd. ha dicho no me gusta y prefiero lo de la parroquia a la que yo voy.... ¡La sensibilidad a flor de piel, y el caos litúrgico en cualquier formación diocesana!
31/07/20 12:24 PM
El cura de mi pueblo tiene más de 75 años y muchas tablas: es directo, llano, asequible, humano, no vacilante... pero al pan, pan; y al vino, vino, y lo justifica con creces y nadie se va enfadado porque con sus explicaciones "desarma" al más ruin.
31/07/20 12:53 PM
Le comprendo perfectamente. Todo ésto, ocurre por lo de siempre: ''vd. no lo.hace y en la otra parroquia, sí'' . Si lps obispos de todas las diócesis, dieran instrucciones claras a los sacerdotes, que tienen que cumplir las normas de la Liturgia, no pasaria ésto.
31/07/20 1:23 PM
Admirado Don Jorge: siempre estoy de acuerdo con usted. Hoy no. Me parecen muy interesantes las reflexiones de Juan Mariner y Ecclesiam. Mi experiencia (15 años de sacerdote en pueblos, algunos pueblos muy pueblos) es que explicando con cariño las cosas podrán no estar de acuerdo pero no se enfadan. Creo que si abrimos la mano un poco a la siguiente vez (que puede ser dentro de dos años, o con el siguiente cura) querrán más. Y más dramática será la negativa. Cuanto antes se dé formación y se explique antes se atajaran estas cosas. Todo con mucho cariño, cariño pastoral del bueno (del que ama a las almas en Dios y por Dios). Pero una cosa no quita la otra.
31/07/20 1:28 PM
En efecto la Caridad cristiana ¡y el Sentido Común! (!?) nos lleva a ceder siempre aunque tengamos Razón por Humildad y Amor al Prójimo. Y decir que es muy curioso cómo el Muerto es siempre glorificado ¡santificado! por los vivos como si al morir ya haya cumplido con Dios ¡y éste le debiera el Paraíso! (!?) Ja, Ja, Ja. Sin duda, la Muerte acaba con todos los defectos y Envidias y sólo produce Hipocresía o adoración idolátrica ¡Ay! ¡el Muerto se convierte en Dios! (!?) Ja, Ja, Ja ¡en los vivos! ¡muy vivos! Ja, Ja, Ja ¡Viva el Papa! ¡Viva la Iglesia! ¡Viva el Resto de Israel! ¡Viva el Gran, sabio y santo Padre Jorge! ¡con Perdón! Ja, Ja, Ja ¡Viva Dios!
31/07/20 1:32 PM
Padre, cierto que falta una guía clara desde la Jerarquía, en su caso obispado.
Dicho lo cual creo que usted acertó plenamente en ambos casos.
No soy partidario de las moniciones ni de las palabras finales en recuerdo de los difuntos, en el entierro de mi madre y luego de mi padre ambos sacerdotes me lo ofrecieron y yo decliné amable y educadamente.
Pero creo que si el agradecimiento es corto y sincero se puede permitir, siempre a criterio del cura, que es quién realmente sabe.
En lo del Credo, Chapeau padre, es el Compendio de nuestra Fé. Credo Largo o Credo corto y no hay más.
Como anécdota contaré que el día de Santiago en la Misa que asistí, dos violinistas interpretaron el Aleluya del difunto compositor y cantante Leonard Cohen, tan bello como fuera de lugar.
Larga vida y Santidad.
31/07/20 2:03 PM
Cuando he comenzado a leer me he asustado, pero he leído todo y completamente de acuerdo con lo que dice.
Yo también soy párroco rural de un solo pueblo de 120 habitantes, algunas vez puede coincidir un entierro en un domingo, hay terroliturgistas que se cabrean si haces ese domingo el entierro, pero, vamos a ver, ¿es que ese pueblo de cuatro gatos no puede celebrar el domingo y el entierro? Como bien dice usted, todo se puede hacer con sentido común. Un pueblo tan pequeño, cuando pierde un vecino y además todos se llevan bien ese día lo centra en el difunto y la familia.
Perdón por el terroliturgista, yo también lo era en mi juventud (jejeje)
Yo también soy párroco rural de un solo pueblo de 120 habitantes, algunas vez puede coincidir un entierro en un domingo, hay terroliturgistas que se cabrean si haces ese domingo el entierro, pero, vamos a ver, ¿es que ese pueblo de cuatro gatos no puede celebrar el domingo y el entierro? Como bien dice usted, todo se puede hacer con sentido común. Un pueblo tan pequeño, cuando pierde un vecino y además todos se llevan bien ese día lo centra en el difunto y la familia.
Perdón por el terroliturgista, yo también lo era en mi juventud (jejeje)
31/07/20 2:14 PM
Si se fija, D. Jorge, esa pregunta nos la hacemos muchos en muchas circunstancias. Los sacerdotes, desde luego, pero también cualquiera que exponga una posición clara sobre cualquier cosa en cualquier situación. Ante muchas situaciones conflictivas, las fuerzas de seguridad se lo preguntan, atados de pies y manos por leyes ridículas y por mandos políticos aún más ridículos que las leyes que deben cumplir; los vecinos que soportan las andanzas de los menas; los que sufren las ocupaciones de sus casas; los profesores de instituto que deben soportar las actitudes desafiantes de alumnos niñatos que se consideran más hombres porque les acaba de salir pelo en los genitales; o esos mismos niñatos que hoy son los responsables en gran medida de que la pandemia no acabe nunca de controlarse; los empresarios y autónomos que sin ingresos han de seguir pagando impuestos, tributos, cotizaciones... para acabar la mayoría arruinados por completo; cuando ante tanto desastre nacional el gobierno se aplaude y se ríe (VOX se ha preguntado del mismo modo que usted ¿qué hacemos?, y la respuesta ha sido presentar una moción de censura que probablemente perderán, si bien lo bueno de esas mociones es que son remociones, remueven lo que estaba muerto); etc., etc.,etc.
En fin, lo suyo es grave, pues es síntoma de lo que ocurre en tantos partes a tanta gente. No voy a decir aquello tan tópico de que falta sentido de autoridad (que también), pues lo que falta ya es todo referente de bien y de mal en mucha gente. Las sociedades occidentales se van convirtiendo en una selva invivible, de egos en conflicto, cada uno reclamando, con tanta fuerza como estupidez e ignorancia, sus derechos "inalienables". ...Y a ver qué hacemos.
En fin, lo suyo es grave, pues es síntoma de lo que ocurre en tantos partes a tanta gente. No voy a decir aquello tan tópico de que falta sentido de autoridad (que también), pues lo que falta ya es todo referente de bien y de mal en mucha gente. Las sociedades occidentales se van convirtiendo en una selva invivible, de egos en conflicto, cada uno reclamando, con tanta fuerza como estupidez e ignorancia, sus derechos "inalienables". ...Y a ver qué hacemos.
31/07/20 2:16 PM
Querido padre Jorge
Le cuento una experiencia personal con solución salomónica.
Una tía mía debió ser sepultada en domingo. El cura del pueblo, de la vieja escuela, era muy estricto y apegado a la norma en todo, en doctrina, en moral y en liturgia. Nos explicó que la misa dominical es la del pueblo y punto, pero cuando llegamos con el féretro al templo, nos estaba esperando en la puerta con ornamentos negros. Recibió el cuerpo con aspersión de agua bendita y entramos. Ya en el altar, se cambió los ornamentos negros por verdes, del tiempo ordinario, y celebró la Misa dominical. Al final de la Misa, se volvió a poner los ornamentos negros e hizo los ritos exequiales con agua bendita e incienso y nos acompañó hasta la puerta. Quedamos muy agradecidos por su manera de despedir a nuestra tía. Ese sacerdote no permitía que ningún familiar pronunciara un mensaje en los funerales porque en el templo no estaba permitido que dirigiera la palabra al pueblo alguien que no estuviera ordenado. Diácono, presbítero u obispo y se acabó. Severo y estricto como era, sabía explicar el porqué de las normas y fue siempre muy respetado y muy querido en la comunidad.
Rezo su Ave María.
Le cuento una experiencia personal con solución salomónica.
Una tía mía debió ser sepultada en domingo. El cura del pueblo, de la vieja escuela, era muy estricto y apegado a la norma en todo, en doctrina, en moral y en liturgia. Nos explicó que la misa dominical es la del pueblo y punto, pero cuando llegamos con el féretro al templo, nos estaba esperando en la puerta con ornamentos negros. Recibió el cuerpo con aspersión de agua bendita y entramos. Ya en el altar, se cambió los ornamentos negros por verdes, del tiempo ordinario, y celebró la Misa dominical. Al final de la Misa, se volvió a poner los ornamentos negros e hizo los ritos exequiales con agua bendita e incienso y nos acompañó hasta la puerta. Quedamos muy agradecidos por su manera de despedir a nuestra tía. Ese sacerdote no permitía que ningún familiar pronunciara un mensaje en los funerales porque en el templo no estaba permitido que dirigiera la palabra al pueblo alguien que no estuviera ordenado. Diácono, presbítero u obispo y se acabó. Severo y estricto como era, sabía explicar el porqué de las normas y fue siempre muy respetado y muy querido en la comunidad.
Rezo su Ave María.
31/07/20 2:18 PM
Voy a contar una anécdota ilustrativa que muestra a las claras los tiempos que vivimos.
Mi casa da a un pequeño jardín público. Es un jardín sin árboles, con una pequeña explanada de tierra, situado entre la urbanización donde vivo y una carretera de doble sentido que desemboca en la vía de servicio de una gran autovía. En cierta ocasión comenzó a aparecer por allí una pareja de jóvenes homosexuales varones (uno de ellos de raza negra). Allí, sentados en un banco en pleno centro de esa explanada, y a la vista de todos, mostraban con entera libertad su afectividad y su sexualidad, hasta el punto de que acabaron foll... Aquello ocurría todos los días en plena tarde, en torno a las cinco o a las seis, y permanecían allí durante horas, No apareció por allí jamás la policía local o la guardia civil. Nadie las llamó. Se preguntó el Ayuntamiento, de derechas por cierto, la pregunta clave: ¿a ver qué hacemos? Mientras se lo pensaban, el escándalo y el asco eran ya absolutos en el vecindario y en la barriada (lleno de niños, por otra parte); pero ellos seguían viniendo una y otra vez, con una tenacidad digna de mejor causa. Sabe cuál fue la solución municipal: quitar los bancos públicos del parque. Los maricones desaparecieron, pero también toda gente decente que pudiera disfrutar de ese rincón público. Supongo que cuando el Ayuntamiento cambie de signo político, los bancos y los maricones volverán a poblar nuestras vidas.
Mi casa da a un pequeño jardín público. Es un jardín sin árboles, con una pequeña explanada de tierra, situado entre la urbanización donde vivo y una carretera de doble sentido que desemboca en la vía de servicio de una gran autovía. En cierta ocasión comenzó a aparecer por allí una pareja de jóvenes homosexuales varones (uno de ellos de raza negra). Allí, sentados en un banco en pleno centro de esa explanada, y a la vista de todos, mostraban con entera libertad su afectividad y su sexualidad, hasta el punto de que acabaron foll... Aquello ocurría todos los días en plena tarde, en torno a las cinco o a las seis, y permanecían allí durante horas, No apareció por allí jamás la policía local o la guardia civil. Nadie las llamó. Se preguntó el Ayuntamiento, de derechas por cierto, la pregunta clave: ¿a ver qué hacemos? Mientras se lo pensaban, el escándalo y el asco eran ya absolutos en el vecindario y en la barriada (lleno de niños, por otra parte); pero ellos seguían viniendo una y otra vez, con una tenacidad digna de mejor causa. Sabe cuál fue la solución municipal: quitar los bancos públicos del parque. Los maricones desaparecieron, pero también toda gente decente que pudiera disfrutar de ese rincón público. Supongo que cuando el Ayuntamiento cambie de signo político, los bancos y los maricones volverán a poblar nuestras vidas.
31/07/20 2:39 PM
"Como si estuvieras hablando con Pedro Sánchez."
¿En qué habíamos quedado? ¡Que todos somos iguales pero que hay unos mas iguales que otros!
Gritar ¡Viva España! en Galapagar es ahora delito de lesa majestad.
¿En qué habíamos quedado? ¡Que todos somos iguales pero que hay unos mas iguales que otros!
Gritar ¡Viva España! en Galapagar es ahora delito de lesa majestad.
31/07/20 3:00 PM
Padre.
¿Sinceramente usted cree que ceder les va a atraer? No. Al contrario. La próxima vez que se presenten con la urna, o con cualquier otra historia, van a pedir lo mismo, que se haga su voluntad, porque la vez anterior no se enteraron absolutamente de nada.
Y si la segunda vez usted hace lo que debe y no lo mismo que hace el chipiriguay del cura del pueblo de al lado, lo único que van a decir que usted es cada vez peor y que ojalá traigan a otro cura más moderno.
Sinceramente, lo mejor es al pan, pan y al vino, vino y si no les gusta, carretera y manta. A menos bulto, más claridad.
Que se vayan con el chipiriguay hasta que el chipiriguay se vaya detrás de la primera falda y les deje plantaos.
¿Sinceramente usted cree que ceder les va a atraer? No. Al contrario. La próxima vez que se presenten con la urna, o con cualquier otra historia, van a pedir lo mismo, que se haga su voluntad, porque la vez anterior no se enteraron absolutamente de nada.
Y si la segunda vez usted hace lo que debe y no lo mismo que hace el chipiriguay del cura del pueblo de al lado, lo único que van a decir que usted es cada vez peor y que ojalá traigan a otro cura más moderno.
Sinceramente, lo mejor es al pan, pan y al vino, vino y si no les gusta, carretera y manta. A menos bulto, más claridad.
Que se vayan con el chipiriguay hasta que el chipiriguay se vaya detrás de la primera falda y les deje plantaos.
31/07/20 3:16 PM
Sr. González Guadalix, al contrario, estoy en parte de acuerdo con lo que dice, pero en Galicia ya se implanta que en muchas parroquias se pida por el difunto en la misa del Domingo y se acepta perfectamente. No vengan con tonterías que no llevan a nada.
31/07/20 3:33 PM
Creo que hay varias soluciones a los problemas que plantea. La suya es válida y tiene en cuenta la caridad necesaria con quien atraviesa un momento difícil.
Ave María
Ave María
31/07/20 5:44 PM
Estimado Padre, hay otras "situaciones" previstas en la IGMR que habría que analizar si se cumplen....
382. En las Misas exequiales hágase habitualmente una breve homilía, excluyendo cualquier género de elogio fúnebre.
383. Estimúlese a los fieles, especialmente a los familiares del difunto, para que también participen por medio de la sagrada Comunión en el sacrificio eucarístico ofrecido por el difunto.
382. En las Misas exequiales hágase habitualmente una breve homilía, excluyendo cualquier género de elogio fúnebre.
383. Estimúlese a los fieles, especialmente a los familiares del difunto, para que también participen por medio de la sagrada Comunión en el sacrificio eucarístico ofrecido por el difunto.
31/07/20 5:52 PM
En los evangelios vemos claramente que Jesucristo decía en cada momento y lugar lo que había venido a decir o enseñarnos, no trataba de quedar bien con unos y otros, sino de cumplir la misión que se le había encomendado.
Humildad, Caridad, no es hacer lo que les parece bien a los demás sino lo que se nos explica en las Escrituras.
No podemos vivir contentando a todos porque cada cual sigue su apetencia o punto de vista. Tenemos que ser discípulos de Cristo y vivir tal cual como Cristianos formados, resistiendo los vaivenes y conveniencias ajenas a nuestra fe. Si nos planteamos eso de *A ver qué haces* pues eso, lo que debemos hacer como cristianos, con paciencia, entrega, amabilidad, sabiduría espiritual, etc.
A la larga es lo que funciona.
Y si no que se lo pregunten a todas las madres en la resistencia que se dejan la vida para que su prole sea como Dios manda.
Humildad, Caridad, no es hacer lo que les parece bien a los demás sino lo que se nos explica en las Escrituras.
No podemos vivir contentando a todos porque cada cual sigue su apetencia o punto de vista. Tenemos que ser discípulos de Cristo y vivir tal cual como Cristianos formados, resistiendo los vaivenes y conveniencias ajenas a nuestra fe. Si nos planteamos eso de *A ver qué haces* pues eso, lo que debemos hacer como cristianos, con paciencia, entrega, amabilidad, sabiduría espiritual, etc.
A la larga es lo que funciona.
Y si no que se lo pregunten a todas las madres en la resistencia que se dejan la vida para que su prole sea como Dios manda.
31/07/20 9:31 PM
Ave María Purísima, D. Jorge y demás lectores. Hoy nos comenta Ud. sobre el qué hacer ante la situación provocada por la ignorancia, y a veces el atrevimiento que ella conlleva de nosotros los fieles, respecto al saber ser y estar en, con y por la Iglesia.
Si desde niños se nos enseñaba la Historia Sagrada y el Catecismo, a los que hemos tenido esa fortuna de aprender ambas cosas, que eran los rudimentos para ser cristiano, se nos enseñaba también en las clases de Religión lo que se debía hacer en la Iglesia, que era el templo, lo que se hacía allí, como comportarse en el, cómo conducirse ante la presencia del Señor y ante los demás, por aquello de "predicar con el ejemplo", pues quien conocía estas cosas enseñaba al que no sabía o sabía de mala el cómo estar. Hoy es difícil que se encuentren suficientes cristianos que conozcan estas cosas o que den ese "testimonio" de comportamiento y de saber ser discípulo de Cristo. Tampoco la jerarquía actúa para mostrar/recordar la forma de comportarse, pues parece que se dan muchas cosas por sabidas, y con "conectar" (asistir) coa las "B,B,C" (Bodas, Bautizos y Comuniones) parece que es suficiente. Se conforman, nos conformamos con que se celebren los Sacramentos un vez cada equis años, y de forma que raya en el boato, y conque sea bautizado basta, algo así como en la cartilla de la mili se decía respecto al valor del soldado "se le presume".
Creo que va siendo hora de re-catequizar, de volver a enseñar lo básico primero y después ir avanzando. Sería bueno que los Obispos, Arciprestes territoriales se arremangasen un poco y unificaran los criterios a seguir , ser estrictos y o tener manga ancha
según los casos, pero las cosas claras. Si no, esto no se soluciona y parecerá que cada curita tendrá su "breviario del pues yo opino de que" y las iglesias particulares , serán particularísimas, tanto, que si sobreviven al tiempo, serán una cosa rara, e irán a la desaparición, al abandonar la catolicidad en el pleno sentido etimológico de la palabra. Como ejemplo, se eliminó el latín, lengua universal, por considerarla lengua muerta, pero cualquier cristiano, en cualquier lugar del mundo, podía saber que si asistía a Misa, podría seguirla, responder en ella y sin problemas de comprensión del lenguaje.
Es necesario permitir el acceso a las normas de la Iglesia de forma común, darlas a conocer, explicar sus porqués, que se echa de menos con frecuencia. Es enseñar al cristianito que no sabe, o acoger al que se equivoca, porque muchas veces se pretende imponer la voluntad de los fieles, o más bien el capricho ("pues a mi me parece que así sería más bonito") y se hace más daño que caridad plegándose a ello. Eso si con tacto, con cariño, con AMOR . Siempre guiando las almas en el buen camino. No saliendo con sequedades , ni exabruptos , que también se dan. Razonando hasta lo razonable, porque hay de todo como en botica. Y todos, hasta el más irascible y caprichoso lo agradecerá, aunque no lo diga, o ponga verde al cura que no se doblegó.
Que Dios le siga iluminando D. Jorge, y espero que sus parroquias serranas se vean más pobladas ya en esta época del año, a pesar de la pandemia. A los demás lectores y comentaristas, les deseo que Él les acompañe siempre, y que la Virgen Santísima guíe a todos, y a los que gocen de vacaciones, que descansen , que recuperen fuerzas, que nos queda un futuro duro y muy importante para la Iglesia. Que tengamos siempre presente al Señor en el centro de nuestras vidas.
Si desde niños se nos enseñaba la Historia Sagrada y el Catecismo, a los que hemos tenido esa fortuna de aprender ambas cosas, que eran los rudimentos para ser cristiano, se nos enseñaba también en las clases de Religión lo que se debía hacer en la Iglesia, que era el templo, lo que se hacía allí, como comportarse en el, cómo conducirse ante la presencia del Señor y ante los demás, por aquello de "predicar con el ejemplo", pues quien conocía estas cosas enseñaba al que no sabía o sabía de mala el cómo estar. Hoy es difícil que se encuentren suficientes cristianos que conozcan estas cosas o que den ese "testimonio" de comportamiento y de saber ser discípulo de Cristo. Tampoco la jerarquía actúa para mostrar/recordar la forma de comportarse, pues parece que se dan muchas cosas por sabidas, y con "conectar" (asistir) coa las "B,B,C" (Bodas, Bautizos y Comuniones) parece que es suficiente. Se conforman, nos conformamos con que se celebren los Sacramentos un vez cada equis años, y de forma que raya en el boato, y conque sea bautizado basta, algo así como en la cartilla de la mili se decía respecto al valor del soldado "se le presume".
Creo que va siendo hora de re-catequizar, de volver a enseñar lo básico primero y después ir avanzando. Sería bueno que los Obispos, Arciprestes territoriales se arremangasen un poco y unificaran los criterios a seguir , ser estrictos y o tener manga ancha
según los casos, pero las cosas claras. Si no, esto no se soluciona y parecerá que cada curita tendrá su "breviario del pues yo opino de que" y las iglesias particulares , serán particularísimas, tanto, que si sobreviven al tiempo, serán una cosa rara, e irán a la desaparición, al abandonar la catolicidad en el pleno sentido etimológico de la palabra. Como ejemplo, se eliminó el latín, lengua universal, por considerarla lengua muerta, pero cualquier cristiano, en cualquier lugar del mundo, podía saber que si asistía a Misa, podría seguirla, responder en ella y sin problemas de comprensión del lenguaje.
Es necesario permitir el acceso a las normas de la Iglesia de forma común, darlas a conocer, explicar sus porqués, que se echa de menos con frecuencia. Es enseñar al cristianito que no sabe, o acoger al que se equivoca, porque muchas veces se pretende imponer la voluntad de los fieles, o más bien el capricho ("pues a mi me parece que así sería más bonito") y se hace más daño que caridad plegándose a ello. Eso si con tacto, con cariño, con AMOR . Siempre guiando las almas en el buen camino. No saliendo con sequedades , ni exabruptos , que también se dan. Razonando hasta lo razonable, porque hay de todo como en botica. Y todos, hasta el más irascible y caprichoso lo agradecerá, aunque no lo diga, o ponga verde al cura que no se doblegó.
Que Dios le siga iluminando D. Jorge, y espero que sus parroquias serranas se vean más pobladas ya en esta época del año, a pesar de la pandemia. A los demás lectores y comentaristas, les deseo que Él les acompañe siempre, y que la Virgen Santísima guíe a todos, y a los que gocen de vacaciones, que descansen , que recuperen fuerzas, que nos queda un futuro duro y muy importante para la Iglesia. Que tengamos siempre presente al Señor en el centro de nuestras vidas.
31/07/20 11:38 PM
Vaya por Dios, D. Jorge.
Hasta el comentario 12 sin Avemarías.
y después solo una.
Pues ahí van mis tres, y mucho ánimo.
Hasta el comentario 12 sin Avemarías.
y después solo una.
Pues ahí van mis tres, y mucho ánimo.
01/08/20 12:48 AM
Hace unas semanas comentaba un post de Don Jorge acerca de la vagancia de ciertos sacerdotes narrando mi experiencia con la pastoral que tengo que sufrir en mi parroquia y un comentarista me respondía entre incrédulo y ojiplático, me pareció que pensaba que yo exageraba. Pues no, y ni me permito calumniar. Pues si me permiten, lo primero será felicitar a Don Jorge por su buen hacer pastoral y litúrgico y sus buenas decisiones, y asegurarle mis oraciones para que no le falte piedad ni buen juicio, y para que no le manden cruzar el puerto y acabé de párroco en esta Archidiócesis y parroquia mía. Ya se sabe que el Espíritu Santo sopla y sopla... Y como la vida es rara y el demonio tiene cara de conejo... Anteriormente tuvimos un sacerdote de la misma opinión que Don Jorge en estos temas. Le promocionaron. Vino el nuevo. Y entonces experimenté misas de Domingo de Adviento con el Difunto de cuerpo presente que no eran ni misas de Adviento ni misas de funeral...Y no exagero, para el que lo piense. Y justo hace tres o cuatro domingos ocurrió lo de animar a un familiar a sacar el folio y a hacer el panegírico del finado.... Y éste es el mismo sacerdote sobre el que comenté en el anterior post. Pobre del sacerdote que le suceda como sea de la cuerda de Don Jorge, aquí va a tener más un Calvario que una parroquia. Por supuesto de todo esto informamos al ordinario, pero ni modo...
01/08/20 8:25 AM
Estimado D. Jorge: Vale, cedemos un poquito por aquello de que el alejado no se enfade y se vaya con buen sabor de boca... y Dña. Rafaela, ¿qué dice? ¿No será ella la que se enfade y exija que las cosas se hagan “como Dios manda”?
Le rezo su Avemaría. Un cordial saludo
Le rezo su Avemaría. Un cordial saludo
01/08/20 8:34 AM
En muchos negocios, que dependen directamente del cliente, como supermercados, grandes almacenes, etc, dicen que el cliente siempre tiene la razón, y con tal de no perderlo acceden a lo que el cliente quiera, aunque sepan que sea un abuso. Pero amigos, en la Santa Iglesia Católica, el deber del pastor es salvar el alma de su rebaño y no que el rebaño se vaya contento de la celebración litúrgica. He escuchado moniciones de familiares en funerales que me recordaban a la películas cómicas anglosajonas, es decir, protestantes, es decir, herejes....... En la Santa Iglesia Católica sólo tenemos un jefe al que debemos servir, contentar y entregarnos, y ese es Jesucristo. De lo contrario, así nos va, cada día más protestantizados.
Ave Maria...
Ave Maria...
01/08/20 1:17 PM
Lo que viene sucediendo desde unos años antes del CVII es que se fue dejando la enseñanza, en los colegios y las parroquias, de la liturgia y las verdades de la fe. Más que una opinión es una realidad vivida. Los colegios concertados perdieron el “oremus” y las catequistas ya no podían enseñar lo que no sabían. Un cursillo rápido de formación no puede sustituir el conocimiento y vivencia de la fe durante años. Hay profesores de religión que hacen el curso para emplearse en colegios aúnque ni tienen Fe ni vida cristiana.
Pero es que hay párrocos que tampoco tienen la formación de antes, son buena gente que no han tenido las enseñanzas que se nos daban. Hacen lo mejor que saben y pueden, pero donde no hay no se puede dar.
Esto que vemos todos desde hace tiempo ni se menciona, así que no se puede mejorar, no hay interés porque “mal de muchos consuelo de tontos”
Pero es que hay párrocos que tampoco tienen la formación de antes, son buena gente que no han tenido las enseñanzas que se nos daban. Hacen lo mejor que saben y pueden, pero donde no hay no se puede dar.
Esto que vemos todos desde hace tiempo ni se menciona, así que no se puede mejorar, no hay interés porque “mal de muchos consuelo de tontos”
01/08/20 1:31 PM
Joven: la misa tradicional no aleja a los idiotas ni a la gente te quiere pone el capricho por encima de la norma.
01/08/20 3:33 PM
¿Y lo del panegírico no se podría solucionar haciéndolo tras acabar la misa? Como el tradicional "besamanos" a los familiares cercanos del difunto.
01/08/20 5:50 PM
Se les dice: por el Difunto hay que rezar una Misa de Requiem y la del Domingo por la mañana no lo es.
La soluciób es OBVIAMENTE el orden litúrgico, es decir, desterrar el Novus Ordo y volver a la Misa Tradicional: Misa de Domingo de blanco y oro, Misa de Difunto de negro.
La instrucción del pueblo no se hace con malditas charlas, sino con los signos litúrgicos SIN VERGÜENZA de los tales.
Y queda el cura como un señor y la familiase lo agradece.
El día que enterramos a mi abuela en el pueblo me dije: “si no te tocan las campanas, no vale la pena morirse...” y como yo piensa la gente más llana y más sencilla. Al muerto hay que darle lo que se merece: su Rosario, su velorio, sus pésames a la fsmilia, sus campanas, su luto y du misa de Requiem y sus Misas gregorianas y cuando al muerto no se le trata como Dios manda es cuando ls fsmilia necesita el ambón para hacer un panegírico.
En muchas zonad de España, cuando se moría un niño bautizado, iban a cantar y bailar a la casa a comer y beber vino y se le rezaba la Misa de lis Ángeles Custodios, al niño y a sus ángeles que eran lo mismo.
Un entierro sin “La Tremenda” no es un entierro, como dicen en mi pueblo. La Tremenda debe de ser el Rex tramendae maiestatis. Sensus fidelium que le llaman ahora...
La soluciób es OBVIAMENTE el orden litúrgico, es decir, desterrar el Novus Ordo y volver a la Misa Tradicional: Misa de Domingo de blanco y oro, Misa de Difunto de negro.
La instrucción del pueblo no se hace con malditas charlas, sino con los signos litúrgicos SIN VERGÜENZA de los tales.
Y queda el cura como un señor y la familiase lo agradece.
El día que enterramos a mi abuela en el pueblo me dije: “si no te tocan las campanas, no vale la pena morirse...” y como yo piensa la gente más llana y más sencilla. Al muerto hay que darle lo que se merece: su Rosario, su velorio, sus pésames a la fsmilia, sus campanas, su luto y du misa de Requiem y sus Misas gregorianas y cuando al muerto no se le trata como Dios manda es cuando ls fsmilia necesita el ambón para hacer un panegírico.
En muchas zonad de España, cuando se moría un niño bautizado, iban a cantar y bailar a la casa a comer y beber vino y se le rezaba la Misa de lis Ángeles Custodios, al niño y a sus ángeles que eran lo mismo.
Un entierro sin “La Tremenda” no es un entierro, como dicen en mi pueblo. La Tremenda debe de ser el Rex tramendae maiestatis. Sensus fidelium que le llaman ahora...
01/08/20 11:52 PM
No sé si hsn leído “Peñas arriba”.
La muerte del tío Celso es hermosísima porque hermosísimos eran los ritos funerarios de la Iglesia.
En pocas cosas se nota más la protestantizavión de la Iglesia como en los ritos funerarios.
Y es que la natursleza humana está hecha para luces, inciensos, oraciones místicas, cosas en voz alta y voz baja... como dice el Dalai Lama.... ¡perdón!!!!!!! que es el Concilio de Trento el que lo dice.
La muerte del tío Celso es hermosísima porque hermosísimos eran los ritos funerarios de la Iglesia.
En pocas cosas se nota más la protestantizavión de la Iglesia como en los ritos funerarios.
Y es que la natursleza humana está hecha para luces, inciensos, oraciones místicas, cosas en voz alta y voz baja... como dice el Dalai Lama.... ¡perdón!!!!!!! que es el Concilio de Trento el que lo dice.
02/08/20 12:01 AM
Estimado Padre: tiene un buen dilema. Creo que ya es un problema el que todos los Sacerdotes no cumplan con las mismas normas. Eso hace que los llamados fieles vayan donde más les convenga y que el Sacerdote que no deja hacer lo que el fiel quiere sea cuestionado por su rigidez. Creo que es muy difícil su labor pues hay que saber guiar un alma , pero abrir la mano a todo ... se corre el peligro de, por contentar, convertir la liturgia en un mercado donde cada cual hace lo que le viene en gana. Eso diluye el mensaje de Cristo y no lo hace nada atrayente. No inventemos. Está todo escrito. Y a quien no le venga bien que se lea la Biblia y luego venga a quejarse.
02/08/20 10:09 AM
Difícil decisión, similar a la que tomamos los padres con nuestros hijos y su educación. Personalmente siempre me ha ayudado pensar que el hombre no fue creado para el sábado, el sábado fue creado para el hombre. por otra parte que una familia solicite un entierro cristiano, no deja de ser una llamada de auxilio por su parte y una oportunidad de compartir la Buena Nueva, Tiene su Ave Maria.
Paz y Bien
Paz y Bien
02/08/20 8:53 PM
Dejar un comentario
