El perdido silencio de los templos católicos

Se ha perdido la educación y se ha perdido la fe porque si las personas fueran al templo conscientes de que en el sagrario está realmente Jesús, no emplearían el tiempo en hablar con la amiga , sino en hablar con Él. Las más de las veces, la Misa pasa a ser mero acto social y o peor aún, una obligación social. Estoy segura de que las personas que acuden a Misa a las 7 de la mañana antes del trabajo, no se dedican a cuchichear con el compañero de asiento.

Estoy de acuerdo en que deberíamos intentar mantener más silencio en los templos, pero es cierto que con niños es muy complicado. ¿Hacemos que los niños menores de 7 años no pisen nunca una iglesia? En mi caso he optado por llevarles todos los domingos a misa con nosotros. La mayor va aprendiendo a comportarse, pero no es así con el resto, a los que vamos siguiendo en sus paseos por la parte trasera del templo, explicándoles el significado de las imágenes o de los momentos de la misa, intentando que al menos durante la consagración estén atentos. También entran y salen del confesionario, se ponen de rodillas imitando que se confiesan, etc. Todo esto, seguidos por su padre o su madre para que no hagan estropicios y para insistir constantemente en que no hagan ruido... ¿Le parece mal?

Porque se ha perdido el ansia de la Oración ante el Santísimo.
Y de esta pérdida, ¿quién ha tenido la culpa?.

Amigos profesores lo cuentan: antes dabas una mala nota y los padres castigaban al niño. Ahora vienen y te dan una paliza a ti. Ni sabemos educar ni queremos, y en el proceso si hay que llevarse al Santísimo por delante se lo llevan. Qué mundo sin educación...

Puesto que los adultos y los niños son más o menos iguales hoy que hace 200 años o mil, es claro que es un problema de educación.
Hoy la educación consiste en intervenir lo menos posible en el comportamiento de los demás, para no tener problemas. Así de sencillo.
Aparte de esto, en el caso de los niños, existen varios componentes educativos deletéreos: se les idealiza y coloca en un pedestal, consintiéndoles todo y satisfaciendo todos sus gustos, para dejarlos después solos y entretenidos con cosas, para que no estorben a los adultos, y , de paso, se les sobreeestimula, creando un circuito involutivo.
Los niños, salvo muy pocas excepciones, han sido educados en una absoluta incapacidad de contenerse y disciplinarse, de apreciar el silencio y la serenidad, y de estarse quietos. Son totalmente intolerantes ante el "aburrimiento" (cualquier cosa que no les haga saltar y gritar). Y los responsables principales de esto son los propios padres.
Me vuelvo pesimista y no le veo solución práctica.
Casi pienso que hay que empezar todo de nuevo...

Se trata de una muestra más de la desacralización de la Iglesia que se impuso en el postconcilio.

La ley del péndulo: Se ha pasado de un rigorismo excesivo (con cachetes incluidos y castigos físicos a los niñios en la iglesia) a la permisividad total vergonzosa, en España, desgraciadamente, somos así en todo (y así nos va...).

Decía mi hermano que el ser niño no justifica el mal comportamiento sino que precisamente es la razón por la que se les debe enseñar.

Pero claro, para tener hijos bien educados es necesario que los padres estén también bien educados, y eso hoy es cada vez menos frecuente.

La razón de ello es bastante sencilla: la buena educación consiste en gran medida en madurar la personalidad para, con la fuerza de la voluntad y basándonos en unos principios y valores claros, sacrificarnos por el bien común. Por ejemplo, permanezco en silencio aunque tenga ganas de hablar para no perturbar ni ofender a quienes están en la iglesia, Cristo incluido.

La sociedad actual, en cambio, favorece justo lo contrario: vivir al albur de las pasiones, sin apenas autocontrol y en ese tono general hedonista en el cual YO soy lo importante, y los demás sólo existen para satisfacerme y para mantenerse al márgen cuando no les necesito. Lógicamente, Cristo excluido porque el centro soy YO, no Él.

Y si eso es lo que practican tantos padres, ¿Cómo cabe esperar que los hijos actúen mucho mejor? Por cierto, tampoco es que ayuden las leyes que criminalizan a los padres que tratan de educar a sus hijos.

Lógicamente, los niños son niños y en cualquier momento pueden saltar con cualquier cosa imprevista, pero no es a eso a lo que viene D.Jorge sino a la actitud de infinito pasotismo de los responsables de esos niños, que encima se ofenden si se lo recuerdas.

PD: Creo recordar que el otro día se trató este mismo tema. Para padres con hijos se proponía que fuesen a misa por separado, cada uno dejando a los niños con el que quedase fuera. Si se quiere que los niños conozcan y se acostumbren a estar en la iglesia, que entren todos y se sienten cerca de la salida; si los niños se descontrolan, que se salga fuera uno de los padres, llevándose con él al descontrolado: el adulto que se haya salido tendrá que ir después a misa por su cuenta, y el niño díscolo, naturalmente, tendrá su justo y proporcional castigo, porque sin ese refuerzo no aprende, o aprende al revés (vamos, que aprende que las pataletas son rentables).

Un saludo.

Gracias Padre por sacar el tema. Yo hace tiempo me he dado cuenta de ello, pero como laico lo que puedo hacer es mucho más limitado. En mi humilde opinión, más que una falta de educación (con lo que estoy totalmente de acuerdo) es que se ha perdido en la mayoría de la gente el sentido de lo sagrado que encierra una Iglesia.

La misa, poco a poco, ha calado en el subconsciente de mucha gente como una función a la que asistimos los domingos por eso de que es lo que hacían mis padres, porque soy una persona 'de orden', o vaya Ud a saber por qué. Eso queda muy patente en el no saludo al Señor al entrar o salir de la iglesia, en la ausencia de gestos de adoración durante la misa (como el arrodillarse durante la consagración, durante la procesión con el copón desde/al sagrario, etc...)

Creo que recuperando la sacralidad en la Santa Misa, la actitud de mucha gente cambiaría. Y para aquellos que pisan la iglesia para bautizos o comuniones, una breve y clara nota antes de empezar la misa y suficiente. Y si a servidor lo tachan de borde, cualquier cosa por poder despertar la conciencia de la gente en la casa del Señor

Un abrazo

Le quería hacer una pregunta al hilo del post de hoy, que navegando por internet he descubierto que acaba de tratar el gran sacerdote y blogger Father Z (http://www.wdtprs.com/)

La pregunta es: Por qué los sacerdotes no siguen las rúbricas? Desde las escritas IGMR hasta el Redemptionis Sacramentum. Un cumplimiento escrupuloso de las mismas son las ceremonias del Papa y que no parecen muy difíciles de seguir y que sin duda harían un gran bien en la recuperación del sentido de la misa y la disposición de fieles y sacerdotes en ella

Otro ejemplo mas, y ya he perdido la cuenta, del hombre-masa orteguiano.

Señor cura y señoras ancianitas:

Yo tengo cinco hijos. Mi mujer y yo hemos pasado las de Caín al llevarlos a la Iglesia. Cantidad de veces he tenido que soportar giros de cabezas hacia nosotros con malas caras de viejecitas, una incluso llegó a decirme ¡ya no se puede ni escuchar Misa con esta gente! a lo que yo (que tengo el defecto o acierto de ponerme de muy mala leche cuando "tocan" a mi familia) le dije "lárguese a la primera fila que está vacía y atienda a lo que tiene que atender".

Por si alguno que no tiene hijos lo ignora, le informo que es muy jodidillo pasarse una Misa en la última fila como un paria, sin escuchar la mitad de las cosas, por que estás más atento a las jaimitadas que puedan hacer cinco niños pequeños para que no molesten a nadie.

Un día hablé con el cura para ver si podíamos habilitar una cámara con cristal para encerrarnos los padres con sus monstruitos y al aparecer no lo permitía Patrimonio.

Los niños son niños, les puedo asegurar que les trato de inculcar una buena educación pero no todo se puede controlar. Por ejemplo, hace dos domingos, uno de mis hijos (4 años) lo descubrí con la almohadilla del confesionario como si fuera una tabla de surf por un pasillo de la Iglesia.

Así que tranquilidad Sr. Cura, no todo el mundo podemos colgarle cinco hijos a una asistenta para ir a Misa.

Totalmente de acuerdo, existe una falta de educación en varios niveles del comportamiento humano. Una buena educación desde la infancia, deja una impronta psicológica para toda la vida. El ejemplo y la palabra, sembradas en la mente en desarrollo del infante, produce sus frutos en lo futuro. Una educación de alta escuela, nos ayuda a ser mas humildes, para no humillar públicamente a nuestro prójimo, cuando sabemos con certeza de su equivocación. Nos conduce a comportarnos positivamente en cualquier ámbito, respetando las normas que en ellos están establecidos. Si no estamos de acuerdo, por una razón u otra, de las reglas que nos imponen, pues por educación no accedemos a ellos.

Tiene toda la razón, don Jorge; no saben estar en los templos porque tampoco saben estar en otros lugares, la buena educación desapareció hace tiempo de éste país. Pero para mí lo más indignante son los funerales, allí va gente que no pisa una iglesia jamás, y las organizan pardas. Da vergüenza ajena ver como suelen comportarse.

Si el corazón no atiende a la Santa Misa, no tendrá paz un momento en su vida, y es que el corazón entregado a mil cosas excepto en los asuntos del Señor, no se niega así mismo.

Uno de los errores que podemos padecer si alguien habla cerca de nosotros, hacerle callar "shssss", yo me di cuenta, hace muchos años, me comportaba así, era cosa del diablo, para que yo tampoco estuviese atento a la Santa Misa, y miraba para atrás, para hacer callar a alguien. Alguien me dijo, "nunca me habían llamado la atención hasta ahora". Ciertamente hay que ayudar a las personas haciéndolas callar, pero sin malas caras, sino con caridad, con amor fraternal, si no calla, no debe angustiarnos, pero si calla, tampoco pensemos en ello, y continuemos con nuestra oración.

Pero surge otro problema, que podría ser que un sacerdote entable una conversación con otras personas en la misma capilla, y las hagan reír, tampoco esto debe enturbiar nuestra oración, sino centrarnos. Porque no todos están interesados por la espiritualidad radical, y prefieren la medida del insolente hombre viejo. Nosotros sigamos dedicándonos al Señor. Puede que el tentador venza fácilmente a otras personas, pero no tiene que hacerlo con nosotros si nosotros no queremos.

Ya había referido, lo de la corrección con caridad, si es que la persona está a nuestro lado derecho o izquierdo, pero si lo tenemos detrás, nosotros no podemos desviar nuestra mirada del Sagrario.

El deber de corregir debe comenzar por el sacerdote, yo admiro a esos dignos sacerdotes, que por amor a Cristo y a las almas, cuando tienen que corregir no dejan pasar el tiempo, sino lo hacen como un bien para esa alma.

Tengamos el recuerdo de aquellos que nos enseña Jesucristo, muchos son los llamados, más pocos los escogidos, y para no perder la oportunidad de ser escogidos por el Señor, necesitamos también orar por el bien de todos nuestros hermanos y hermanas, que no saben nada de comportamiento de la Santa Misa, que no quieren aprenderlo para nada, podría ser que algunos por la Gracia de Dios, digan sí al Señor y cambien su vida.

No caigamos en la tentación del "shssssst", miremos mejor lo que hay en nuestro corazón, porque lo que se trata de crecer en la fe y vida de santidad.

El asunto tiene varias facetas. Sin duda lo de la educación es factor fundamental, pero hay otros.

Uno de ellos, es que los templos están diseñados para "otros tiempos", tiempos en los que el templo era el edificio más adornado del pueblo, con sus retablos brillantes, sus pinturas gigantescas, mucho oro y candelabros titilando por todos lados, coros y órgano majestuosos. Seguro que no costaba antes "entretener" a niños y adultos con semejantes despliegues "audiovisuales". Hoy día hasta el templo más suntuoso está descuidado, el órgano ya no suena, las pinturas están oscurecidas y abundan los minimalistas donde un caracol se aburriría, no digamos un niño.

Por otro lado, también hay que reconocer que la cultura del "entretenimiento" se ha colado hasta en los templos. Desde que llegó el primer micrófono hasta las pantallas grandes de circuito cerrado que ya se van haciendo comunes, no es raro que la gente -niños y adultos- pidan cada vez más "show" y eso es una carrera que no acaba nunca.

Si sumamos un pueblo en el que la Misa ya no es el acontecimiento más importante de la semana, con una ceremonia que no ha sabido responder del todo -50 años más tarde- al "aggiornamiento" que pedía Juan XXIII, la consecuencia es evidente.

¿Qué haría yo? Ceremonias más cortas para aprovechar el "attention span" de la gente, y mayor variedad de acercamientos a Dios. La capilla de adoración es ideal para quien desea pasar horas de silencio, pero no es para niños. Los sermones 100% orales con palabras raras son excelentes para fieles comprometidos, pero no son para el pueblo llano. Y con mucha pena las puertas abiertas media hora antes ya no funcionan ni en los estadios.

Todo se puede ajustar a los tiempos que vivimos sin violentar al pueblo, ni a la liturgia que es lo más importante.

-Si están a la última fila como paria sin escuchar...
Al contribuir al ruido, si se van al frente quitarán la atención a todos los de atrás, si además no se arrodillan, también la visibilidad.
Conozco un grupo que en su Misa, antes de empezar tienen verdadera tertulia, si además dan la espalda al Sagrario, no importa. A la hora de la paz, una fiesta. Ya es formación.

Hay otro detalle, que una vez hemos salido a la calle, animar a esas personas, a que comprendan el respeto que hemos de tener en la Casa e Oración, pero ante el Sagrario nos toca poner la máxima atención a Nuestro Señor Jesucristo, que sabemos muy bien que realmente está allí, y no podemos atender otros asuntos fuera de Él. Pues hay un lugar para cada momento. Podemos encomendar a esas personas a Jesús. Pero si ellos no es capaz de adelantar en la fe, no dejemos de orar por ellos y por nosotros mismos.

Yo he escuchado a alguno de nuestros amados sacerdotes decir que el templo no tiene que ser un lugar de silencio y oración, sino de algarabía y conversación. Yo no estoy de acuerdo porque el templo es casa de oración.

Y sí, yo ya he visto que llegan con palomitas de maíz, con chicles y otras cosas para comer. Hay que saber qué es la misa para ir con el debido respeto y moderación. Los niños son niños, sí, pero tienen padres. Yo he visto padres de familia que pueden controlar a sus hijos con cariño y firmeza.

Cariño y firmeza no son opuestos, por si acaso. Cariño y firmeza más bien son compuestos de la buena educación.

El tema del silencio es importante. Y lo de los niños es lo de menos. El problema son los mayores.
Dos ideas:
- De la misma manera que se hace en los teatros o en el cine avisar antes de empezar la misa -siempre- que hay que apagar los móviles.
- Antes y después de la misa poner música religiosa vocal, que eleve las almas al cielo y que silencie el ruído de las conversaciones.
Saludos.

Ricardo F.: Lo tuyo es vergonzoso a más no poder.
Vomitivo.
Sábete que yo soy padre de más hijos que tú, que los he llevado a todos, todos los domingos de la vida a misa y que jamás - léete esto: JAMAS- hubo nadie que me reprochara absolutamente nada de mis niños. Al contrario, nuestra familia era el centro de los comentarios de tus odiadas "viejecitas", que venían a saludarnos, encantadísimas, a la salida.

Es claro que no solamente no has sabido educar correctamente a tus hijos sino lo que es peor, no eres conciente de tus carencias. Eres de los que proyectan en los demás las propias fallas.

PD: He conocido en mi parroquia a gente como Ricardo F., cuyos hijos hacían de la misa un calvario, para ellos y para los demás. ¿Y saben una cosa? Me he terminado finalmente de enterar que por detrás nos criticban a mi esposa y a mí, acusándonos de ser "opresores" y "tiranos" de nuestros niños.
Que eso es lo que entienden por buena educación ciertas mentalidades modernas.

Todo es educación y hoy el problema es de adultos y en todos lados (lamentablemente) se cuecen las mismas habas.

Una familia conocida por mi, lleva todos los domingos a misa a sus seis hijos desde que fueron naciendo, son un ejemplo, ninguno habla, ninguno se levanta.. bien criados.
Como dijo un comentarista mas arriba.. no tienen idea de la presencia del Señor en el Sagrario, por ello, no respetan.."Nadie defiende lo que no conoce".

Y habrá que insistir en esas normas y buena costumbre.
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En mi parroquia todos los días asisten a la misa de tarde,una familia con 6 hijos,el mayor tendrá 12 años y la pequeña es un bebé.El comportamiento de los niños es absolutamente ejemplar,al llegar y al marcharse se arrodillan ante el sagrario,y rara vez he visto al papá tener que regañar a los más pequeños.Consuelan y resarcen de actidudes y justificaciones como las de Ricardo F.o Maria.

A Ricardo de Argentina:

Me parece que estás meando fuera del tiesto, amigo.

Me alegra que tus hijos tengan una "educancia" tan elegante como la tuya, pero les deseo más prudencia de la que muestras tener.

Yo no sé cómo las montan los bebés sudamericanos, pero los mío a veces lloran y hay gente que les molesta cualquier ruido (sobra ya decir que la solución es entrar y salir hasta que pare de llorar).

Vomitiva es tu imprudencia, tú no me vas a enseñar a educar a nadie y no escupas mucho para arriba: quizás te vengan a llamar la atención de ellos ya de mayores cuando a mí me la reclaman de bebés y de niños de 4 años.

¡Viva Inglaterra y las Falkland Islands!

Álvaro, dices que una solución, como se la he escuchado a muchos, es que los padres vayamos por separado a misa. Para familias numerosas esto puede implicar de 10 a 15 años de no poder ir a misa en familia y esto no me parece un bien para las familias, la verdad. El que un hijo se te despiste y haga surf con la almohada del confesionario me parece una burrada, aunque no seré yo quien diga "de este agua no beberé". Sin embargo los niños van aprendiendo poco a poco, no son autómatas a los que des a un botón y se apaguen. Claro que te puedes sentar en la última fila o correr detrás del más pequeño intentando que hagan el menor ruido posible, y eso es lo que hacemos la mayoría. Veo a pocos padres cuyos niños se pongan a llorar a gritos que se queden sentados. De hecho hace poco asistí a un incidente muy desagradable, una señora de aspecto más bien bajo económicamente hablando, iba sola con dos niños, estaban sentados cuando el pequeño se puso a llorar y patalear cuando ella intentó que estuviera quieto. Ante la imposibilidad de que se callara, lo cogió en brazos mientras pataleaba y fue hacia la salida. Cuando ya estaba a 1m de la puerta, el sacerdote que estaba con las Sagradas Formas en la mano para guardarlas en la capilla lateral, se puso a gritar (ya no tenía el microfóno) y a hacer aspavientos, diciendo que las madres teníamos que controlar más a los niños o largarnos de allí. Yo hasta temí que las Formas terminaran en el suelo por la negligencia (no le veo otro nombre) de ese sacerdote... En la misa hay que tener caridad con el prójimo, que muchas veces somos los padres que intentamos educar a nuestros hijos, que pasan muchas horas en el colegio y sin nuestra supervisión, que tienen malos ejemplos en los compañeros (¡y en los profesores!) y que, al fin y al cabo, son niños. Para unas personas no sería tolerable que un niño ni siquiera preguntara algo en voz baja en misa (yo recuerdo de niña lo que me molestaban las continuas murmuraciones de oraciones de mi abuela...), para otros, que se oyeran sus pasos... Cada uno tenemos un "límite" distinto y el ideal me temo que sólo lo conoceremos en el Reino, porque por aquí estaremos rodeados de pecadores que intentamos amar a Dios lo mejor que podemos...

¡Ah! Se me había olvidado que en el bautizo de uno de mis hijos, el sacerdote se acercó y me dijo si no había forma de que le hiciera callar.... ¡Si quiere me salgo fuera y lo bautizamos en los soportales! Vamos, que siendo la madre y con 2 meses la criatura, viéndome agobiada paseándolo y meciéndolo como podía también podía haber tenido un poquito de compasión y empatía, digo yo...

Es terrible, y cada vez peor. Algarabía de conversaciones antes y después de la misa: inútil ir un poco antes o quedarse un poco después para intentar rezar: es imposible concentrarse con el jaleo. Y no ya sólo antes y después: cada vez más DURANTE. Y no sólo niños; también a veces adultos. Grupos de adolescentes que se pasan toda la misa hablando entre ellos en voz baja, etc.

Mi técnica mientras mis hijos fueron pequeños consistía en situarme cerca de la puerta, y salir tan pronto como empezaban a llorar o hacer ruido.

Y no es (sólo) problema de falta de educación, sino de falta de fe y de sentido de lo sagrado, como han señalado algunos arriba. Recuerdo que en mi infancia no era así; recuerdo más recogimiento en las iglesias. Vamos cada vez peor.

Desde que tengo uso de razón llevo escuchando lo mismo: "¡La juventud!", "¡Estos padres modernos no saben educar a sus hijos", "¿Donde vamos a llegar?", siempre, siempre es lo mismo. Quizás antes hubiera más educación, no lo niego, pero, siempre las personas mayores (especialmente las muy mayores) tienen esas palabras que a mi no me agradan:
Pongo ejemplos: una vez mi abuela que en paz descanse me dijo: "cuando yo era joven también nuestros abuelos se escandalizaban de sus nietos",
Mis padres me dicen habitualmente: "tu abuela se quejaba de que no sabíamos educar a nuestros hijos, igual que yo me quejo de que no sabéis educar a los vuestros".
Se soluciona con ponerse en la piel del que tiene hijos, intentando ayudar y no siendo parte del problema. Igualmente, se soluciona por parte de todos, intentando no molestar al resto con nuestras actitudes, o con las actitudes de quienes dependen de nosotros; todo es ponerse en lugar del otro, sencillamente. Pues tan mala educación es "dar la nota", como quejarse en voz en grito en mitad de cualquier templo de las actitudes de los niños/móviles, etc.

Maria:

Este tipo de situaciones nunca son sencillas, y siempre exigen una cierta tolerancia por parte de todos. Desde luego, no es normal volverse contra los padres al primer ruido que haga el niño, como se comenta de algunas beatas y de algunos sacerdotes, pero tampoco es de recibo ver, como he visto yo, que el padre le deje el móvil o la consola portátil al niño para que se pase la misa jugando (y distrayendo a todos los de alrededor), o que los padres sigan en la iglesia después de muchos minutos de berrear el niño, cuando todos vemos desde hace rato que ya no hay quien le controle... o que en lugar de salirse con el niño incontrolable, le propinen un cachetazo nada discreto en mitad de la ceremonia, desatando el inevitable recital de alaridos, que cualquiera diría que en vez haberle caido un cachete se le estuviera desollando vivo (y ahí sí, los padres suelen salirse llevando el niño a tirones, a rastras o en volandas y pataleando).

Como digo, lo que D.Jorge critica en la entrada de hoy no es tanto la inevitable inquietud de los niños (ojo, que un niño educado se mueve mucho menos que uno maleducado, síndromes de hiperactividad aparte) cuanto la actitud de pasotismo de muchos padres ante la actitud de sus hijos, al grito de "déjalos, que son niños".

Me habla vd de la familia numerosa, pero lo normal es que no se tengan todos los hijos a la vez, de modo que los habrá más mayores (y ya capaces de comportarse) y más pequeños (que serán normalmente los más incontrolables). Así pues, si uno de los padres se tiene que salir con uno o dos niños que arman jaleo (no es tan raro que alboroten dos por empezar a pelearse), no tiene por qué haber inconveniente para que el resto de la familia se quede. Lógicamente, no pretendo que los padres se salgan al primer ruidito del niño, pero sí que lo hagan cuando se ve que no va a haber forma de calmarle, cosa que muchos NO hacen. Que es más deseable que estén todos no lo pongo en duda, pero si el hecho de mantenerse les impide seguir la liturgia a ellos y al resto de los fieles, entonces es obligado sacrificarse y hacer lo que se ha de hacer.

Lógicamente, todo lo que se ha comentado sobre faltas cometidas por los adultos, entiendo que casi siempre se debe a la mala educación, y ahí incluyo también la respuesta desabrida que muchos dan a esos padres responsables que sí están intentando controlar la situación pero se ven desbordados.

Desgraciadamente, el sentido común es el menos común de los sentidos, y eso se cumple tanto para muchos padres como para muchos que no son capaces de entender a esos padres.

Un saludo.

Los niños son el futuro de la Iglesia.

Claro que los niños son un coñ... y hacen ruido. Yo creo que ya nadie se acuerda de niño. Yo si.

Si los niños no van a misa, ¿como se va a transmitir la fe?.

Eso no quita que es verdad que hay una cierta desacralizacion y por lo tanto una falta de respeto generalizada. Pero los niños se les intenta educar y hay niños mas rebeldes que otros.

Ya nadie se acuerda lo que dijo Cristo: dejad que los niños vengan a mi, no se lo impedais. Pues eso es lo que veo en algunos comentarios, que algunos impiden que los niños se acerquen a la Iglesia.

Y lo de hablar en el templo supongo que depende de lo que se este celebrando: no es lo mismo una catequesis en el templo, que una eucaristia, que una boda, que un entierro, que una adoración al Santísimo, una reunión parroquial, etc.

¿Como los niños van a saber estar en la Iglesia, quien los educó para ello, sabrán que allí está el niño Jesús? Creo que habría que comenzar por educarnos a nosotros antes. Es realmente vergonzoso pero cuando yo formaba parte del coro parroquial, era una verdadera verguenza que los integrantes del mismo no paraban de darle al pico durante la Celebración, parecía más bien un gallinero que un lugar de recogimiento y oración y todos mayores!!cuando nuestra obligación sería predicar con el ejemplo por estar integrados en las tareas de la Iglesia..y el cura ni mu. Y la mayor preocupación no era vivir el Sacramento, de eso nada..era...lucirse con la canción de turno, los modales por estar en un lugar Sagrado no contaban. Saludos

Creo que los ninos deben ir con sus padres a misa y que sentarse en un lugar designado. Creo que lo que molesto al Padre fue que la abuela no se inmutase ante la conducta de los nietos y mas bien ella estuviese platicando con su amiga. Creo que a como dijo Maria, llevarlos y estar tras ellos es lo correcto y salirse si lloran hasta que se calmen... La parroquia a la que asisto en USA, tiene parlantes que dan al patio de la Iglesia, asi que si hay que salirse un momento, se puede, sin dejar de asistir y escuchar la palabra de Dios....

Pues Padre tiene usted toda la razon que no hay ni educacion ni respeto, dentro de la Iglesia, lo de fuera ya lo sabemos. Pero es todo culpa de los otros?, yo creo que no.
Desde hace 50 años nuestros pastores hacen lo posible y con bastante frecuencia lo imposible para que cada dia los fieles pierdan mas y mas el respeto a Dios y Su casa.Se empezo quitando los reclinatorios para que los fieles no se arrodillaran durante la Misa y lo mas grave para Comulgar,el Santisimo se quito del Altasr amyor para meterlo en un rinconcito lateral!!!!!!!!!!!!!!!!!!siguieron unas musicas horribles,con letras de dudosa doctrina,se abandonaron los confesionarios y son una rareza los sacerdotes que se meten dentro muchos de los cuales es solo por 15 minutos, la liturgia se lleno de abusos, unas senoras empezaron a revolotear por el altar,(normalmente vestidas inadecuadamente)empezaron leyendo la epistola(normalmente muy mal)siguieron leyendo cada vez mas textos,ademas de introducirnos a la Santa Misa y cada parte de ella con una especie de parlanchina que quiere ser una especie de catequesis fuera de lugar y de ambito,en un trajin interminable, ahora yo, lo siguiente tu,etc., hoy distribuyen la Comunion junto con el sacerdote, haciendo que al final este parezca una especie de invitado a la ceremonia.Abusos insufribles y continuos han banalizado la Liturgia de una manera sacrilega. El pecado dejo de existir. Alguien oye en una homilia hablar de la recta doctrina? de los fundamentos de nuestra fe? De las obligaciones de un cristiano? del pecado,la condenacion, el diablo,la obligacion de confesarse, el no poder comulgar si se esta en pecado mortal,? yo desde luego no, y vivo entre España y el centro de la cristiandad. Lo que hace que millones de fieles comulguen sin confesarse, todos santos estos nuevos cristianos, ¿como les llaman ustedes? ah, si,cristianos adultos.Claro que para encontrar un sacerdote dentro de un confesionario, se las trae.A Jesucristo se le ha convertido en una especie de amiguete que dijo que se hiciera una reunion los Domingos para que recordemos una cena (o banquete) que dio hace algun tiempo, que la gente no sabe muy bien para que,y nadie, desde el celebrante que pasa un rato en una homilia, rara vez preparada y edificante, mas unos minutos mas para meditar sobre lo que ha dicho ( que seria interesante saber el porcentaje de edificados con su contenido),parece dar mucha importancia a lo que sigue, pues la Comunion se da a todas velocidad como si se repartieran hojillas de publicidad y despues no se pasa ni un segundo de recogimiento para hacer recapacitar a los fieles sobre Quien han recibido,no,alli llegan las prisas, corre, corre, a ver si terminamos. Por otra parte dentro de las Iglesias se puede hacer de todo, conciertos, conferencias, ir medio desnudos, no solo entrar asi en un templo, sino ir incluso a Comulgar, sin que nadie diga esta boca es mia.Enfin Padre, si se ha sacado a Dios de las Iglesias,y del corazon de los fieles desacralizando y banalizando todo lo relacionado con El, con Su dotrina, con Su culto, con su Adoracion, con Su respeto, como es que les sorprende
que los fieles bombardeados año tras año con estas actitudes, (donde hasta los sacerdotes pasan delante del Sagrario sin hacer una genuflexion, no hablemos de las famosas señoras y de los fieles en general que ya ni se les pasa por la cabeza),puedan distinguir una Iglesia de una plaza publica y por lo tanto comportasrse a la altura?

En la mayoria de parroquias hay misa con niños, que vayan a esas.

Opino:

- Que los adultos que se despreocupan de unos niños que jamás asisten a una misa, no es porque los niños estén maleducados, sino que NO ESTÁN educados. En estas celebraciones (bautizos y comuniones sobre todo) asisten muchos niños que nunca van a Misa, por lo que no es sorprendente su actitud irrespetuosa.

- Que muchos de los adultos que asisten a estas celebraciones (me refiero sobre todo a Bodas, Bautizos, Comuniones y Funerales) normalmente no pisan la Iglesia, y son ocasiones excepcionales para que muchos alejados reciban una Palabra, una semilla que en algún momento pueda acercarles a Dios y a la Iglesia.

- Los niños de familias creyentes, muchas veces familias numerosas, suelen portarse bien, si les has transmitido en familia la importancia de la Eucaristía. Nosotros asistimos siempre juntos a Misa, y aunque a veces hay que tener un poco de paciencia con ellos, yo creo que demasiados adultos se pasan con sus recriminaciones.
Seguro que recibirían una buena reprimenda de Cristo.

"Al ver esto, Jesús se enojó y les dijo: «Dejen que los niños se acerquen a mí y no se lo impidan, porque el Reino de Dios pertenece a los que son como ellos. Les aseguro que el que no recibe el Reino de Dios como un niño, no entrará en él». Después los abrazó y los bendijo, imponiéndoles las manos" (Marcos 10, 14-16).

En el Camino Neocatecumenal tenemos la costumbre de que durante la Eucaristía, para que los padres también puedan participar tranquilos, hay unas cuidadoras (a las que se paga por supuesto)en una sala aparte con los níños pequeños, y a la Eucaristía sólo entran los bebés lactantes(por razones obvias) y los niños a partir de que se están ya preparando para la Primera Comunión.
Se sientan en la primera fila acompañados de los maestros de niños para que no pierdan detalle y puedan preguntar las dudas después a sus padres o maestros. Si el sacerdote lo ve oportuno les pregunta durante la homilía para que vayan aprendiendo.
Es curioso, pero no suele haber problemas con los niños. Otra cosa son los móviles. :-)

En mi comunidad dejamos a los más pequeños en casa al cuidado de alguien, porque salimos ya muy noche de Misa el sábado, pero es buena idea se queden fuera de la iglesia y alguien los cuide

Elena: tus palabras son exactas a las que las que pronunció Jesucristo cuando los apóstoles reñían a los niños para no molestasen al Maestro: FUERA DE LA IGLESIA.

Lo digo porque no se si se tiene un salón anexo, en cuyo caso estarían fuera de Misa, es el csso que narras.
María Valtorta describe cuando Nuestro Señor dijo." dejad que los niños...", es hermoso el amor conque los niños se acrcaban a El, no para corretear alrededor. Eran cautivados por Su Presencia, que ahora toca a los mayores tramitir pero primero aprender.

Gente como Ricardo de Argentina o algunos sacerdotes y señoras mayores quitan las ganas de llevar a niños a la Iglesia.

Nosotros somos padres de 7 hijos. El mayor tiene 21 años y la menor 7. El mas grande de pequeño lloraba cada domingo, la nena le hacía morisquetas y no se quedaba quieta, el tercero.... bueno, podría seguir hasta la más pequeña, que la verdad que se porta re-bien!! Hace unas semanas el tercero, que acaba cumplir 17 años nos decía que él no tenía en su memoria el recuerdo de haber faltado a misa algún domingo... y nos daba las gracias. La verdad que fue un premio, después de haber batallado con este crío durante la misa, durante varios años, para que se portara bien y se quedara quieto. Una anécdota de la que nunca me voy a olvidar fue cuando a la salida de misa, mientras conversábamos con otro matrimonio, lo vemos salir muy contento... con la espada del arcángel San Miguel!! Casi me muero!!! la carrera para volverla a su lugar!!
Pero bueno, los esfuerzos para que se quedaran quietos, para no molestaran al resto de los feligreses, estoy segura que valen la pena. Los padres podemos ofrecer este sacrificio al Señor, y una familia rezando unida es un testimonio para el mundo de hoy.

Tienen mucha razón los comentaristas, hoy en día no hay respeto en la iglesia ni en los lugares donde se esté celebrando una ceremonia por un recién fallecido, en el tanatorio cuando el sacerdote está celebrando, parece a veces un gallinero de la gente de la forma que hablan igual que en una iglesia donde está el Santísimo. Antes de empezar la Santa Misa y cuando termina parece un gallinero de la forma que hablan, conocí a benditos de sacerdotes que mandaba a callar por la buenas, a la tercera vez tenía que mandar a callar a gritos, luego lo criticaban, es que la gente hoy no tienen vergüenza, que hable un niño o que llore no tiene nada de malo, algunos lloran de la escandalera que forman, una vez tuve yo que mandar a callar y encima un menor decía que no tenia educación y le dije los que no tienen educación son ustedes además una que se la da por monja me miró con una mirada de perro y le dije si no me mires que digo la verdad y al menor le dije sigue tu el mismo camino que vas bien, salí de la iglesia indignado y le dije a un sacerdote que estaba fuera que entrara a ver si podía poner orden. Yo a veces le hablo alguna persona que me pregunta pero le hablo a esa persona no a todas las que están en la iglesia. Yo mi pregunta era si en la misa de niños se puede patalear y dar palmadas en una canción cuando dan la comunión que para mí es como si estuviéramos en un salón protestante.

Hay una iglesia que está la imagen de santa Rita y todos los lunes hay misa y yo voy a tocar cada 15 día cuando va un bendito a celebrar la santa misa y quiere que yo valla a alegrar la santa misa aunque hay algunas que les molestan que la Santa Misa pase de 30 minutos, pues hoy se alargó 45 mucha gente muy contenta empezando por el bendito que precede la eucaristía y cuando término la santa misa había un grupo en la puerta de cháchara y me dice a ver si acabas con tanto estruendo y no me le callé y le dije que mejor tuviera más respeto que estaba en la puerta de una iglesia cristiana católica no en un campo de fútbol que podían irse aun tablero alegar que habían personas dentro orando y no les dejaban concentrar y cuando el bendito estaba celebrando la santa Misa yo oía como alegaban fuera.No se a que van esa gente a la iglesia, solo para que sean vistos por la gente.Es de vergüenza, eso es en Los Estancos Fuerteventura, aunque ya es típico en muchas iglesias.

PUES VOY A CONTAR LOS QUE ME PASO EN ESA IGLESIA DE SAN RITA. PUES YA NO VOY A TOCAR PORQUE UNA D EL AS MAN DONAS DEL GRUPO QUE NO QUERÍAN QUE YO TOCARA EN UNA CAPILLA Y CANTABAN CONMIGO DOS QUE NO FALTABAN NUNCA A MISA UNA LA LLEVABA YO. PUES HABÍAN QUE NO QUERÍAN ECHAR DE ESA CAPILLA Y COMO HABÍAN UNOS BENDITOS QUE NOS ACEPTABAN VINO UNO LES COMIERON EL COCO Y SOLO QUERÍA DOS CANCIONES Y CORTAS, PUES EN SANTA RITA FUI UN LUNES ESTABA PREPARANDO MI ÓRGANO PARA LA SANTA MISA, CUANDO NOTO QUE SE ME APAGA EL ÓRGANO, VOY A LA SACRISTÍA Y PREGUNTO SE FUE LA LUZ? Y ME DICE LA MAN DONA DE ALLÍ NO LA QUITE YO PORQUE ESTO NO ES UN CIRCO SI QUIERES CANTAR CANTA PERO SIN MÚSICA. COGÍ EL ÓRGANO Y ME MARCHE. LLAME EL BENDITO Y LE CONTÉ LO QUE ME HABÍA PASADO Y LE DIJE QUE ALLÍ NO IBA MAS SI QUERÍA A OTRA IGLESIAS SI QUE NO ESTUVIERAN ESAS MAN DONAS. PUES EL DÍA DE SAN JUAN FUI A UN PUEBLO QUE SE LLAMA VALLEBRON QUE VAN UNOS BENDITO DE UNA RONDALLA Y ME DEJAN ACOMPAÑARLES EN LAS MISAS QUE TOCAN ELLOS Y FUE UNA MISA MUY ALEGRE Y UNA PROSECION, MUCHAS GENTE Y LA RONDALLA SE ACOPLABAN A MIS CANCIONES ALEGRES HASTA LOS NIÑOS MUY CONTENTOS, YO VOY AHORA HASTA LOS VIERNES A TOCAR A UN CENTRO DE ANCIANOS Y MUY CONTENTOS Y ALEGRES EN ESAS MISAS QUE VOY TODOS LOS VIERNES. CONQUE ME CIERREN LAS PUERTAS EN ALGUNAS IGLESIAS ME ABREN MUCHAS. AHORA IRÉ A TODAS LA FIESTAS QUE CELEBRAN LOS BENDITOS QUE ME DEJAN TOCAR Y CANTAR. QUE DIOS LES BENDIGAN.

Por desgracia se pierde el respeto en la iglesia, porque del mismo modo se pierde la noción de tener dentro del Sagrario la presencia real de Jesús Sacramentado. A la gente se le olvida donde se encuentra y hay que llamar la atención repetidas veces, y cuando un laico les llama la atención le miran con desprecio. Pero hay que seguir insistiendo. Saludos paz y bien.