Consagraciones y Lefebvre. Un fenómeno en boga: el fanatismo “marcelinista”
Nunca intenté hacer una campaña contra el lefebvrismo (si quieren que lo llame marcelinismo, no tengo problema, pero nadie lo entenderá), pero por un deber de caridad tuve que intervenir tres veces para responder a pedidos de varios prójimos: primero hice un posteo para responder al Padre Bianchetti y luego un libro (“El error lefebvrista”) para iluminar a laicos que me pedían guía al respecto. Era un tomo ad usum privatum, esto es, un subsidio misional. Lo compartí con los que lo querían en formato PDF. El archivo se viralizó y un amigo después, con mi feliz venia, lo subió en formato Kindle en Amazon.
Como no era mi intención hacer ninguna campaña contra el marcelinismo, no publiqué ni siquiera un posteo sobre el libro y decliné pedidos de hacer una o más entrevistas al respecto. Poco después otros amigos me pidieron encarecidamente permiso para traducirlo al portugués y al italiano y, por caridad, no se los denegué.
Pasado bastante tiempo de la publicación del libro, mi buen amigo el Padre Francisco Delgado me pidió que hiciera lo posible para participar de la tertulia contra-revolucionaria de ayer (12/2/26) de la SDLV en la que se habló de este tema. No fue fácil ya que tuve que conectarme en la selva amazónica en medio de un corte de luz, pero pude lograrlo gracias a la ayuda del dentista de la aldea y de su esposa que generosamente me preparó un buen café.
Como Dios hoy y ayer mandó mal tiempo y la avioneta no pudo buscarnos, tuve algo de tiempo libre para leer comentarios del programa de la SDLV de ayer y noté algo impresionante: hay muchos vivas a la FSSPX y ningún viva a la Iglesia Católica, salvo el que hicimos con los Padres al final del programa: “¡Viva la Religión Católica!”. Ésto me parece un fenómeno grave. No es sólo un dato estadístico. ¿Por qué a nadie se le ocurrió vivar a la Iglesia Católica mientras muchos vivaban a la FSSPX?
Tengo amigos que saben hacer análisis con IA de los comentarios de los videos. Me dieron la estadística: en el video de marras, hubo 17 vivas a la FSSPX y ninguno a la Iglesia Católica. Fueron trece “¡Viva la FSSPX!” y cuatro “¡Viva la Fraternidad!”. Mientras la FSSPX fue vivada 17 veces, Cristo solo lo fue 20 veces, casi igual que la FSSPX, la cual fue más vivada que la Virgen Santísima, que solo lo fue 12 veces.
Hay algunos comentarios (nueve según IA) que vitorean a la Iglesia pero no queda claro si es a la Iglesia Católica o a un ente imaginado por ellos. Nos referimos a estos vivas: “¡Viva la Santa Iglesia Tradicional!”, “¡Viva la Iglesia de siempre!” y “¡Viva la Iglesia que no se rinde!”. En la misma línea hay otros vivas similares como “¡Viva la resistencia católica!”.
La conclusión es interesante: para muchos tradicionalistas hoy no hay que vivar a la Iglesia sino a la Fraternidad San Pío X.
Otra cosa que llama la atención es la enorme frecuencia con la que vitorean a una congregación, la FSSPX. ¿Se imaginan los miembros del Opus Dei, o los del Verbo Divino, o la Orden de Predicadores o San Elías vitoreando frecuentemente a sus comunidades? No. No lo hacen ni lo harán. Sería visto como un congregacionalismo írrito.
Una observación suplementaria al respecto es que muchas veces el “¡Viva la FSSPX!” es el único comentario que tienen para hacer cuando carecen de argumentos teoréticos para responder las objeciones.
La lectura de comentarios me sirvió para descubrir otros fenómenos más, de los cuales menciono tres.
Primero, hay tradicionalistas que no entienden nada de nada, como el de una persona que me objetó el hecho de que yo haya dicho que la Última Cena fue la Primera Misa (a este tradicionalista mi afirmación le pareció protestante). En la misma línea, me dejó estupefacto leer estas expresiones en dos comentarios:
- “viva la única iglesia cristiana católica tridentina”;
- “Tienen que consagrar si quieren subsistir…y para …la defensa de la iglesia católica apostólica romana tradicional”. Este comentario hecho por María Del Campo Pinero López tiene 18 likes. ¿Se dan cuenta que hay tradicionalistas que se están inventando, aunque más no sea en su cabeza, una Iglesia paralela? ¿Qué cuernos es la “iglesia católica apostólica romana tradicional”? Ni hablemos de la “iglesia tridentina”. Ya que estamos, ¿por qué no hablamos de la “iglesia lateranense” haciendo alusión al IV Concilio de Letrán?
Segundo, me llamó la atención el tremendo complejo de víctimas que tienen muchos seguidores de la FSSPX. En esto se parecen a los wokes, que se la pasan quejándose de la persecución autopercibida (real o aparente) y denunciando “discurso de odio” (hate speech) a los que refutan sus errores. En concreto, muchos de los comentarios dicen que me movió el odio, esto es, me acusan de “hate speech”. ¿Se dan cuenta de que en ésto caen en la misma dinámica de los wokes? ¿Dónde está este victimismo en el Evangelio? Por otra parte es un victimismo anti-discurso-de-odio muy paradójico y contradictorio ya que ellos mismos no tienen problema cuando el “discurso de odio” fue proferido por Mons. Marcel Lefebvre, que, por poner un ejemplo, llegó a decir que “la Cátedra de Pedro y los puestos de autoridad de Roma [están] ocupados por anticristos” (Carta a los futuros obispos, 29/VIII/87).
Tercero me llama enormemente la atención el sentimentalismo de muchos de los seguidores de la FSSPX, entendiendo por ésto aquella actitud que reacciona ante objeciones intelectuales de modo puramente pasional, esto es, sensible y por tanto sentimentaloide y no con argumentos racionales. Es una gran carencia de logos que hay en muchos. Llama la atención. A este respecto merece una mención especial las reacciones de muchos ante el posteo de hoy de QNTLC intitulado “Para la FSSPX, a veces, la nulidad matrimonial dada por la Iglesia Católica sería inválida” (https://www.infocatolica.com/blog/notelacuenten.php/2602130310-para-la-fsspx-a-veces-la-nuli) en el que pega la foto de una pseudo-sentencia de nulidad (hecha por la FSSPX) de una sentencia de declaración de una nulidad matrimonial (hecha por la Iglesia). Es un caso escandaloso. Es un hecho que implica una sustitución de la Autoridad Eclesiástica y un acto que tiende de suyo a la fundación fáctica de una secta cismática
. ¿Cuáles fueron las respuestas de los lectores? Hubo muchos que atacaron al Padre Javier Olivera por haber hecho tal posteo-denuncia. En muchos no hubo una reacción argumental sino pasional, incluso de parte de gente inteligente como Marcelo González, Director de PCI, que leí algunas veces con fruto en mi adolescencia, quien se limitó a recordarle que el Padre hace tiempo fue a un retiro en La Reja (¿?).Las observaciones precedentes nos permiten constatar que hoy hay un fenómeno en boga (si bien evidentemente no afecta a todos los miembros de la FSSPX): el fanatismo lefebvrista, o marcelino o marcelista o marcelinista o como quieran. Y digo lo de marcelino ya que una de las imputaciones que se me hizo es que el término “lefebvrista” es despectivo. ¿Tomista también lo es? ¿Y castellaniano? ¿Y fabriano?
¡Viva la Iglesia Católica!
Padre Federico Highton, SE
Amazonas, 13/2/26
75 comentarios
A mí siempre me ha sorprendido la actitud pública de los lefebristas, por lo menos los que se mueven en internet.
Presentan una "mentalidad de gueto", según la cual son aislados y se aíslan, se quejan de ser atacados por todos pero a todos atacan. No hay más que ver los comentarios en Infovaticana, donde no parecen censurar ni un comentario y por tanto la hediondez y mala baba de muchos se hace notar.
Cada vez que "toman medidas" contra cualquier movimiento se alegran tremendamente. Por más injusta o arbitraria que resulte la actuación. Pero cuando se actúa con respecto a ellos la cosa siempre es injusta, y obvio es que tienen cabezas pensantes para encontrar motivos que muestren el agravio.
Es cierto que en algunos aspectos ha habido un agravio comparativo. Pero también que esto acaba sirviendo para elaborar argumentos sentimentales, cuando para juzgar el caso de otros son de un moralismo, un rigorismo y un aprecio por el derecho notorio.
Máxime cuando el agravio comparativo no es porque a unos se les concedan bienes que a ellos no, sino porque a ellos se les castigan errores que a otros no. Por tanto, si quieren ser fieles a la realidad no pueden pretender que el mal cometido por otros anula el suyo.
Y justificaciones del tipo: si no fuera por el lefebrismo no existiría ya la misa tradicional... aparte de basarse en hechos inconprobables, se les olvida que Dios puede permitir un mal y sacar del mismo un bien, lo que no transforma el mal en bien. Ni lo justifica.
Que contrariamente a las conclusiones que sacarán algunos, deseo como tantos otros que la fraternidad permanezca pero bien ordenada. Lo que dudo es que para ello necesiten obispos, menos después de la vía emprendida.
Presentan una "mentalidad de gueto", según la cual son aislados y se aíslan, se quejan de ser atacados por todos pero a todos atacan. No hay más que ver los comentarios en Infovaticana, donde no parecen censurar ni un comentario y por tanto la hediondez y mala baba de muchos se hace notar.
Cada vez que "toman medidas" contra cualquier movimiento se alegran tremendamente. Por más injusta o arbitraria que resulte la actuación. Pero cuando se actúa con respecto a ellos la cosa siempre es injusta, y obvio es que tienen cabezas pensantes para encontrar motivos que muestren el agravio.
Es cierto que en algunos aspectos ha habido un agravio comparativo. Pero también que esto acaba sirviendo para elaborar argumentos sentimentales, cuando para juzgar el caso de otros son de un moralismo, un rigorismo y un aprecio por el derecho notorio.
Máxime cuando el agravio comparativo no es porque a unos se les concedan bienes que a ellos no, sino porque a ellos se les castigan errores que a otros no. Por tanto, si quieren ser fieles a la realidad no pueden pretender que el mal cometido por otros anula el suyo.
Y justificaciones del tipo: si no fuera por el lefebrismo no existiría ya la misa tradicional... aparte de basarse en hechos inconprobables, se les olvida que Dios puede permitir un mal y sacar del mismo un bien, lo que no transforma el mal en bien. Ni lo justifica.
Que contrariamente a las conclusiones que sacarán algunos, deseo como tantos otros que la fraternidad permanezca pero bien ordenada. Lo que dudo es que para ello necesiten obispos, menos después de la vía emprendida.
14/02/26 5:25 PM
Una aclaración, estoy seguro que la inmensa mayoría de los que vieron el programa de la SCDV y comentaristas no tienen relación con la FSSPX.
Lo mismo que los comentarios de los artículos del portal católico más leído, Infovaticana, sobre este asunto, están abrumadoramente a favor de la FSSPX. Hay mucho comentarista español, de seguro sin relación relación con la FSSPX.
Es más, en este mismo portal declarado y esforzado antilefebvriano desde hace muchos años parece que se leen a más comentaristas a favor de la FSSPX No se, igual es que, según comentario de su libro, la gente está abrazando en masa los “errores protestantes”, el padre Highton dixit.
Lo mismo que los comentarios de los artículos del portal católico más leído, Infovaticana, sobre este asunto, están abrumadoramente a favor de la FSSPX. Hay mucho comentarista español, de seguro sin relación relación con la FSSPX.
Es más, en este mismo portal declarado y esforzado antilefebvriano desde hace muchos años parece que se leen a más comentaristas a favor de la FSSPX No se, igual es que, según comentario de su libro, la gente está abrazando en masa los “errores protestantes”, el padre Highton dixit.
14/02/26 6:05 PM
Gracias, padre Federico! Ciertamente es real, y hablo aquí desde mi experiencia, sin generalizar, que el lefebvrismo te va cerrando la mente y radicalizando en materias en las que cabe la sana libertad de los hijos de Dios; y a la larga, en la práctica, terminas casi identificando el verdadero y auténtico Catolicismo con la FSSPX, es algo muy triste. Salvo contados casos de amigos que asisten regularmente con ella, la inmensa mayoría de ellos con quienes he interactuado, tienen una mentalidad cismática sin darse cuenta, supongo; viven de consignas que les han inculcado, pero sin entender el fondo de las mismas, limitàndose a repetirlas una y otra vez. En fin, Dios siga bendiciendo su apostolado, y el de la Orden San Elías, en general. ¡Viva Cristo Rey!
14/02/26 6:20 PM
Yo estoy muy de acuerdo con la FSSPX: hay estado de necesidad. Por eso sería realmente un error imperdonable ordenar 3 o 4 obispos para atender al puñado de fieles que ya tienen. Pido a la FSSPX que por caridad ordene 5000 (cinco mil) Obispos para reemplazar a todos los obispos de la "secta modernista" que gobierna la Iglesia de Cristo y para proveer a aquellos lugares en los que la Iglesia del Buen Jesús no existe aún.
Cuando se trata de hacer el bien y de salvar a la Iglesia no hay que ser tibios.
Cuando se trata de hacer el bien y de salvar a la Iglesia no hay que ser tibios.
14/02/26 6:21 PM
Hola Padre Federico : suscribo lo que Ud dice. Para muchos fuera de la fsspx no hay salvación.
Estuvimos 6 años hasta el 2020. Gracias a Dios volvimos con mi família a la vida de parroquia. No tengo nada que decir en contra de estos hermanos , he emcontrado excelentes personas.
Agradezco los sacramentos que son de la Iglesia no de la fraternidad.
En la lejanía me di cuenta de muchas actitudes sectarias en la fraternidad en las que yo caí también.
El peligro que yo veo es la falta de caridad hacía el prójimo que no es de la fsspx.
Un poner la lupa de manera continua de en los errores, horrores, que acontecen en la Iglesia. Hablar todo el tiempo de los sacerdotes lefebvrianos como si fueran ya santos, etc.
Hay una curiosidad malsana en ver lo "mal qu está la Iglesia".
Muy bueno su libro.
Para saber cómo piensan en la fsspx lo mejor es escuchar los vídeos del P Bianchetti. El único lugar dónde se hacen las cosas como Dios manda es la fraternidad.
Viva la Iglesia Católica!
Viva el Papa!
Viva la Virgen!
Saludos desde Bs As.
Estuvimos 6 años hasta el 2020. Gracias a Dios volvimos con mi família a la vida de parroquia. No tengo nada que decir en contra de estos hermanos , he emcontrado excelentes personas.
Agradezco los sacramentos que son de la Iglesia no de la fraternidad.
En la lejanía me di cuenta de muchas actitudes sectarias en la fraternidad en las que yo caí también.
El peligro que yo veo es la falta de caridad hacía el prójimo que no es de la fsspx.
Un poner la lupa de manera continua de en los errores, horrores, que acontecen en la Iglesia. Hablar todo el tiempo de los sacerdotes lefebvrianos como si fueran ya santos, etc.
Hay una curiosidad malsana en ver lo "mal qu está la Iglesia".
Muy bueno su libro.
Para saber cómo piensan en la fsspx lo mejor es escuchar los vídeos del P Bianchetti. El único lugar dónde se hacen las cosas como Dios manda es la fraternidad.
Viva la Iglesia Católica!
Viva el Papa!
Viva la Virgen!
Saludos desde Bs As.
14/02/26 6:35 PM
Juan Pedro
Si eso fuera así, lo de los 5.000 (cinco mil) obispos ordenados, de seguro que el padre Highton podría evangelizar como Dios manda en el Himalaya por ejemplo. El obispo de allí no se lo permitió. Claro que estas prohibiciones siempre dan vía libre a que los protestantes hagan estragos, me refiero a los de Lutero, no a los de Mons Lefebvre, entiéndaseme por favor
Si eso fuera así, lo de los 5.000 (cinco mil) obispos ordenados, de seguro que el padre Highton podría evangelizar como Dios manda en el Himalaya por ejemplo. El obispo de allí no se lo permitió. Claro que estas prohibiciones siempre dan vía libre a que los protestantes hagan estragos, me refiero a los de Lutero, no a los de Mons Lefebvre, entiéndaseme por favor
14/02/26 6:43 PM
jajaja menos mal que tienen este medio para desahogarse de su rabia contra la FSSPX, es normal que la gente prefiera la fsspx que la san Elías. La gente prefiere lo auténtico, no la copia. En fin, lo que digo, me alegro que tengan un espacio en donde desahogarse, dos curitas venidos a menos, con ese orgullo argentino...
PD: ya me veo a usted ahora cogiendo esto como argumento de que la fsspx es lo verdadero y no la Iglesia Católica, se lo explico, la orden san Elias o como se diga es una copia mal hecha de la fsspx, entiéndame, una excusa para poder celebrar misa tradicional... bueno, haga lo que quiera... que para eso tienen aquí su espacio.
PD: ya me veo a usted ahora cogiendo esto como argumento de que la fsspx es lo verdadero y no la Iglesia Católica, se lo explico, la orden san Elias o como se diga es una copia mal hecha de la fsspx, entiéndame, una excusa para poder celebrar misa tradicional... bueno, haga lo que quiera... que para eso tienen aquí su espacio.
14/02/26 6:57 PM
Estimado padre Federico, ¿conoce el estudio realizado por sacerdotes de la FSSP sobre las consagraciones episcopales de la FSSPX en 1988?
Es muy iluminador, además incluyen respuesta a las principales objeciones que, entonces y ahora, repiten los adeptos de "la Frate" sin querer entender razones en contra.
https://www.academia.edu/145501766/Estudio_de_las_Consagraciones_Episcopales_contra_la_Voluntad_del_Papa_aplicado_a_las_consagraciones_del_30_de_junio_de_1988_por_Lefebvre
La actitud lamentable de una buena cantidad de lefebvristas ante la situación actual, que va desde el desprecio por cualquiera que intente un argumento "contra ellos", hasta la burla ante las excomuniones y la declaración de cisma, los pinta de cuerpo entero.
Es muy iluminador, además incluyen respuesta a las principales objeciones que, entonces y ahora, repiten los adeptos de "la Frate" sin querer entender razones en contra.
https://www.academia.edu/145501766/Estudio_de_las_Consagraciones_Episcopales_contra_la_Voluntad_del_Papa_aplicado_a_las_consagraciones_del_30_de_junio_de_1988_por_Lefebvre
La actitud lamentable de una buena cantidad de lefebvristas ante la situación actual, que va desde el desprecio por cualquiera que intente un argumento "contra ellos", hasta la burla ante las excomuniones y la declaración de cisma, los pinta de cuerpo entero.
14/02/26 7:20 PM
Lo del marcelinismo esta absolutamente fuera de lugar y ya va la 2da vez, Padre Federico. Igual no importa porque tengo el lomo curtidisimo. Pegue mas duro todavia, que despues de un tiempo el dolor pasa para dar lugar a un autentico crecimiento en la Verdad
14/02/26 7:29 PM
Estimado padre Highton,
su artículo es un buen cable a tierra. Le agradezco los datos informativos que nos transmite a sus lectores. Desconocía este tipo de reacciones en las redes, y estos "vivas" tan explícitos. Sin embargo, la realidad que ponen de manifiesto no me sorprende: la FSSPX nació (incluyendo un período inicial de licitud formal) como comunidad paralela anti-Vaticano Vaticano II, anti-Novus Ordo Missae y anti-Magisterio pontificio postconciliar.
Su artículo se limita a observaciones y a constataciones en un foro de comentarios; aunque al final parece deslizar su conclusión: "Las observaciones precedentes nos permiten constatar que hoy hay un fenómeno en boga (si bien evidentemente no afecta a todos los miembros de la FSSPX): el fanatismo lefebvrista...", aunque entiendo que esta conclusión merecería de veras un artículo reflexivo y sistemático, de su parte, para concluir creo que inevitablemente, que la FSSPX pretende seguir viviendo como desde 1975 como iglesia sedicente "católica" pero prácticamente opuesta a todo lo esencialmente católico: la Tradición viva que llega hasta el Vaticano II y el Magisterio actual, y el Novus Ordo Missae. Lo primero, hace referencia al dogma, lo segundo a la unidad con el Vicario de Cristo y con el Pueblo de Dios real.
Las preguntas que surgen evidentes son: 1. ¿Desea realmente la FSSPX unirse a Roma? 2. ¿Está dispuesta la FSSPX a aceptar el Concilio Vaticano II? 3. ¿Está dispuesta la FSSPX a abandonar los errores doctrinales de Lefebvre? 4. ¿Por qué necesita la FSSPX nuevos obispos?
Las tres primeras preguntas tienen respuesta evidentemente negativa en la vida y en las expresiones publicas de la FSSPX desde hace cinco décadas hasta la actualidad. Como esta última pregunta parece que es la surgida en los últimos días, basta hacer un parangón con lo que Ud. con toda la razón se pregunta en su nota "¿Se imaginan los miembros del Opus Dei, o los del Verbo Divino, o la Orden de Predicadores o San Elías vitoreando frecuentemente a sus comunidades? No. No lo hacen ni lo harán. Sería visto como un congregacionalismo írrito." Pues bien, ni el Verbo Divino, ni los Dominicos, ni los Franciscanos, ni los Eliatas necesitan Obispos propios para su supervivencia. ¿Porqué sí la FSSPX? Precisamente para supervivir como iglesia separada de la Iglesia. ¿Es que después de las afirmaciones de los últimos Papas desde Pablo VI, alguien tiene duda de que viven en cisma y quieren seguir viviendo en cisma?
Gracias nuevamente por su artículo
Julio Alberto González
https://cuestiones-disputadas.blogspot.com/
su artículo es un buen cable a tierra. Le agradezco los datos informativos que nos transmite a sus lectores. Desconocía este tipo de reacciones en las redes, y estos "vivas" tan explícitos. Sin embargo, la realidad que ponen de manifiesto no me sorprende: la FSSPX nació (incluyendo un período inicial de licitud formal) como comunidad paralela anti-Vaticano Vaticano II, anti-Novus Ordo Missae y anti-Magisterio pontificio postconciliar.
Su artículo se limita a observaciones y a constataciones en un foro de comentarios; aunque al final parece deslizar su conclusión: "Las observaciones precedentes nos permiten constatar que hoy hay un fenómeno en boga (si bien evidentemente no afecta a todos los miembros de la FSSPX): el fanatismo lefebvrista...", aunque entiendo que esta conclusión merecería de veras un artículo reflexivo y sistemático, de su parte, para concluir creo que inevitablemente, que la FSSPX pretende seguir viviendo como desde 1975 como iglesia sedicente "católica" pero prácticamente opuesta a todo lo esencialmente católico: la Tradición viva que llega hasta el Vaticano II y el Magisterio actual, y el Novus Ordo Missae. Lo primero, hace referencia al dogma, lo segundo a la unidad con el Vicario de Cristo y con el Pueblo de Dios real.
Las preguntas que surgen evidentes son: 1. ¿Desea realmente la FSSPX unirse a Roma? 2. ¿Está dispuesta la FSSPX a aceptar el Concilio Vaticano II? 3. ¿Está dispuesta la FSSPX a abandonar los errores doctrinales de Lefebvre? 4. ¿Por qué necesita la FSSPX nuevos obispos?
Las tres primeras preguntas tienen respuesta evidentemente negativa en la vida y en las expresiones publicas de la FSSPX desde hace cinco décadas hasta la actualidad. Como esta última pregunta parece que es la surgida en los últimos días, basta hacer un parangón con lo que Ud. con toda la razón se pregunta en su nota "¿Se imaginan los miembros del Opus Dei, o los del Verbo Divino, o la Orden de Predicadores o San Elías vitoreando frecuentemente a sus comunidades? No. No lo hacen ni lo harán. Sería visto como un congregacionalismo írrito." Pues bien, ni el Verbo Divino, ni los Dominicos, ni los Franciscanos, ni los Eliatas necesitan Obispos propios para su supervivencia. ¿Porqué sí la FSSPX? Precisamente para supervivir como iglesia separada de la Iglesia. ¿Es que después de las afirmaciones de los últimos Papas desde Pablo VI, alguien tiene duda de que viven en cisma y quieren seguir viviendo en cisma?
Gracias nuevamente por su artículo
Julio Alberto González
https://cuestiones-disputadas.blogspot.com/
14/02/26 7:45 PM
Magnífico post, P. Federico.
Para mí está clarísimo, a los más documentados les está deslumbrando el chispazo de luz de las bengalas; pero las bengalas no dan luz, son chispas que no alumbran ni a los de dentro ni a los de fuera. No se puede reducir la Iglesia a la Misa tridentina, porque la Iglesia es mucho más, y el Concilio Vaticano II es uno de los concilios más importantes de la Iglesia, le pese a quien le pese.
Pero vamos a ver, a quién se le puede ocurrir pretender modificar algún texto por pequeño que sea de uno de los concilios más importantes de la Iglesia, ¿cómo se puede pedir a la Iglesia esta modificación, y encima decir que es por las almas y por su bien?
Pero vamos a ver...
¿Habremos cogido frío....?
Señores que estamos hablando de Magisterio con documentos dogmáticos. DOG-MÁ-TI-COS. Pero no uno ni dos, todos menos uno. Pero hay más, cualquier católico que no acepte un documento dogmático es un hereje. Miren ustedes, el Cardenal Fernández no tendría ni siquiera que proponer incluir sus estatutos en el derecho canónico, porque se está en comunión, o no se está en comunión, no hay más posibilidades. No podemos inventar lo que no existe.
Para mí está clarísimo, a los más documentados les está deslumbrando el chispazo de luz de las bengalas; pero las bengalas no dan luz, son chispas que no alumbran ni a los de dentro ni a los de fuera. No se puede reducir la Iglesia a la Misa tridentina, porque la Iglesia es mucho más, y el Concilio Vaticano II es uno de los concilios más importantes de la Iglesia, le pese a quien le pese.
Pero vamos a ver, a quién se le puede ocurrir pretender modificar algún texto por pequeño que sea de uno de los concilios más importantes de la Iglesia, ¿cómo se puede pedir a la Iglesia esta modificación, y encima decir que es por las almas y por su bien?
Pero vamos a ver...
¿Habremos cogido frío....?
Señores que estamos hablando de Magisterio con documentos dogmáticos. DOG-MÁ-TI-COS. Pero no uno ni dos, todos menos uno. Pero hay más, cualquier católico que no acepte un documento dogmático es un hereje. Miren ustedes, el Cardenal Fernández no tendría ni siquiera que proponer incluir sus estatutos en el derecho canónico, porque se está en comunión, o no se está en comunión, no hay más posibilidades. No podemos inventar lo que no existe.
14/02/26 8:03 PM
Gracias, P. Federico.
¡Viva la Santa Iglesia Católica! ¡Mueran la herejía y el cisma!
¡Viva la Santa Iglesia Católica! ¡Mueran la herejía y el cisma!
14/02/26 8:21 PM
Pues que directamente creen cardenales de entre sus obispos, se elijan un Papa y se dejen de hipocresías. Ya tienen su propio magisterio, su propio santoral, su propio derecho canónico, su propio episcopado, su propia jurisdicción (nula), todo inmaculado, sin contaminación modernista. Si al fin se han armado su iglesia paralela, ¿para qué nos molestan a los católicos?
Sepan, sí, que no es como dicen, que fuera de la frate no hay salvación, sino que ¡fuera de la Iglesia Católica no hay salvación! El camino que siguen, por más latines y puntillas que ostente, conduce al infierno, a la eterna condenación. ¡Conviértanse!
Sepan, sí, que no es como dicen, que fuera de la frate no hay salvación, sino que ¡fuera de la Iglesia Católica no hay salvación! El camino que siguen, por más latines y puntillas que ostente, conduce al infierno, a la eterna condenación. ¡Conviértanse!
14/02/26 8:36 PM
Tienen conductas sectarias. Yo antes decía que la FSSPX era un cisma no declarado. Ahora pienso que ya superaron esa fase y son una secta no declarada. Por clarificación, ojalá que se declare que no pertenecen a la Iglesia. No lo deseo, pero es mejor que la actual situación, de secta no declarada, porque hacen mucho daño a muchas almas.
14/02/26 8:41 PM
Dado que no pienso estar esperando hasta el día del juicio final para que publique mis comentarios, le cuento que para evitar malentendidos y para despejar toda clase de dudas, consideraré muy seriamente firmar mis ulteriores aportes con: Peter Capusotto, Karl Marx (o Antonio Gramsci o Che Guevara), sodomita conviértete, MARCELO, Pro LGTBXYZ, Jacques Maritain, tres balas de regalo para Navidad, falopero/transa, Nuevo Lutero, Karl Rahner o simplemente Marcelo Fernando GERPSTEIN (alias Pablo Picasso), de manera que así logren que les tenga un mínimo de respeto a sus señorías mantantirulirulá.
PD: y con esto que le digo, puede estar 100% seguro que queda para siempre DESCARTADA la remotísima posibllidad de que algún día me una a ustedes. Por la sencillísima razón de que una vez adentro, casi con total seguridad pasarían a apodarme Julio César Grassi O ALGUNA OTRA COSA QUE SE LES OCURRA. Para joder nomás, o para enloquecer y luego someter como es SU GUSTO Y PIACERE. Firmado: Uno que sinceramente los quería bien y que estaba tranquilo publicando en gloria.tv e hizo lo mejor que pudo para ayudar cuando las cosas estaban muy mal.... Y que como premio recibió miles de puñaladas por la espalda.
PD: y con esto que le digo, puede estar 100% seguro que queda para siempre DESCARTADA la remotísima posibllidad de que algún día me una a ustedes. Por la sencillísima razón de que una vez adentro, casi con total seguridad pasarían a apodarme Julio César Grassi O ALGUNA OTRA COSA QUE SE LES OCURRA. Para joder nomás, o para enloquecer y luego someter como es SU GUSTO Y PIACERE. Firmado: Uno que sinceramente los quería bien y que estaba tranquilo publicando en gloria.tv e hizo lo mejor que pudo para ayudar cuando las cosas estaban muy mal.... Y que como premio recibió miles de puñaladas por la espalda.
14/02/26 8:59 PM
O simplemente un tipo que de repente y SIN NIGUNA RAZÓN QUE LO JUSTIFIQUE, de golpe y porrazo se pone un poco VIOLENTO o es MEDIO LOQUITO..
14/02/26 9:08 PM
Pero como siempre es mejor reír que llorar en estos casos y a mí siempre me salva el buen humor, mándele de todo corazón un fortísimo abrazo al "puntero" R. Rabanaque "caballero".
14/02/26 9:54 PM
Lo que define a la FSSPX no es la defensa de la Tradición católica, sino la soberbia.
14/02/26 10:38 PM
La FSSPX tiene una mentalidad sectaria: solo ellos tienen la verdad. El restante 99% estamos inficionados de modernismo. La Iglesia no es indefectible, muy al contrario, enseña herejías y sus sacramentos son inválidos. Herejías habrá siempre, y malos ejemplos y abusos. Pero eso no justifica que provoquen un cisma. Estaràn excomulgados. Yo jamás quisiera estar excomulgado. Y a ellos les da igual. Parece.
14/02/26 11:42 PM
¡Viva la Santa Iglesia Católica!
Y que vivan por toda la eternidad quienes son leales a Cristo y a Su Esposa.
Y que vivan por toda la eternidad quienes son leales a Cristo y a Su Esposa.
15/02/26 1:00 AM
¡Fuera de mi FSSPX no hay salvación! ¡La fe sin nosotros no existe! ¡Somos los la restauración de la Iglesia, somos los únicos que vivimos conforme a la Tradición! ¡Somos la misma Tradición!
¡Todo el magisterio posterior al CVll está contaminado de modernismo! ¡Son todos modernistas! ¡Hay modernismo por todos lados! ¡Comen y beben modernismo todos los que no son de nuestra inmaculada Fraternidad!
¡Todo esto es verdad porque lo digo yo, Lefebvre, santo de los santos, más grande que San Atanasio! ¡Conviértanse, pecadores! ¡Que todos los que están fuera de nuestra Frate se conviertan a la única barca de salvación: la Frate! ¡Que se conviertan el Papa y los obispos, todos modernistas! ¡El que no es lefebvriano es un botón!
¡Todo el magisterio posterior al CVll está contaminado de modernismo! ¡Son todos modernistas! ¡Hay modernismo por todos lados! ¡Comen y beben modernismo todos los que no son de nuestra inmaculada Fraternidad!
¡Todo esto es verdad porque lo digo yo, Lefebvre, santo de los santos, más grande que San Atanasio! ¡Conviértanse, pecadores! ¡Que todos los que están fuera de nuestra Frate se conviertan a la única barca de salvación: la Frate! ¡Que se conviertan el Papa y los obispos, todos modernistas! ¡El que no es lefebvriano es un botón!
15/02/26 1:44 AM
Oremos al Espíritu Santo, mediante la intercesión del Inmaculado Corazón de María, para que nos ayude a beneficiarnos ampliamente de las gracias del Concilio y a someternos plenamente a la santa voluntad de Dios expresada en todos los documentos emanados de él.
Suyo devotamente en Cristo,
+Marcel Lefebvre
6 de Enero 1966
https://www.academia.edu/150253651/Carta_Mons_Lefebvre_del_6_de_Ene_de_1966_promoviendo_el_CVII?source=swp_share
Suyo devotamente en Cristo,
+Marcel Lefebvre
6 de Enero 1966
https://www.academia.edu/150253651/Carta_Mons_Lefebvre_del_6_de_Ene_de_1966_promoviendo_el_CVII?source=swp_share
15/02/26 1:45 AM
Se me fue una errata: "somos los la restauración". Corríjalo, Pater, por favor. Gracias. Viva Cristo Rey.
15/02/26 1:47 AM
Gracias, don Marcelo Fernando Gerstner.
Usted refleja perfectamente el fruto del fanatismo y sectarios lefevbrista. Y no puede ser de otra manera, puesto que una sociedad fundada sobre un pecado contra la caridad (el cisma) no puede sino producir otros pecados contra la caridad...
Usted refleja perfectamente el fruto del fanatismo y sectarios lefevbrista. Y no puede ser de otra manera, puesto que una sociedad fundada sobre un pecado contra la caridad (el cisma) no puede sino producir otros pecados contra la caridad...
15/02/26 3:53 AM
Aquí el padre de san Elías, tiene su espacio para sacar su rechazo total a la FSSPX...que lo aproveche de pronto algún día el señor le abre los y le hace ver la realidad en la cual la iglesia se encuentra y como a quien usted con tanto énfasis ataca es la obra que Dios permitió para iniciar su reconstrucción....DIOS BENDIGA A LA FSSPX....
15/02/26 3:54 AM
A mi me gustó mucho su intervención y todos los aportes que hizo.
Siempre me llamó la atención la personalidad egolátrica de Lefebvre, que llegó incluso a considerarse a sí mismo el obispo vestido de blanco de la profecía de Fátima.
Por lo demás, la virulencia, el odio, la visceralidad, que desprenden los defenspres de la FSSPX es digna de ser estudiada por psicólogos y exorcistas.
Siempre me llamó la atención la personalidad egolátrica de Lefebvre, que llegó incluso a considerarse a sí mismo el obispo vestido de blanco de la profecía de Fátima.
Por lo demás, la virulencia, el odio, la visceralidad, que desprenden los defenspres de la FSSPX es digna de ser estudiada por psicólogos y exorcistas.
15/02/26 5:51 AM
Por mucho que se esfuerce no nos va a convencer,la podredumbre del vaticano esta a la vista de todos.A lo mejor los fanáticos son lo del vaticano ll.
15/02/26 6:34 AM
En todas las causas hay hinchas que la desmerecen y perjudican con su entusiasmo de brocha gorda. Sobre todo en internet. A mí no me agradan ni soy aficionado a los signos de exclamación.
Lo cual no quita nada a la verdad de la espantosa crisis doctrinal y litúrgica que sufre la Iglesia desde el segundo concilio Vaticano y la necesidad de nuevas consagraciones episcopales para la supervivencia del rito romano tradicional y la predicación íntegra de la fe.
Feliz domingo de Quincuagésima.
Lo cual no quita nada a la verdad de la espantosa crisis doctrinal y litúrgica que sufre la Iglesia desde el segundo concilio Vaticano y la necesidad de nuevas consagraciones episcopales para la supervivencia del rito romano tradicional y la predicación íntegra de la fe.
Feliz domingo de Quincuagésima.
15/02/26 8:52 AM
Padre Federico,
Gracias por todo lo que escribe para aclarar tanto embrollo.
La gente no entiende que el pecado de muchos en Roma y en la Conchinchina, no disminuye la santidad de la Iglesia Católica, no por sus miembros sino por su cabeza Santa, la fe que tenemos que tener es más valiosa y preciosa en momentos de dificultad como el actual, en el que uno puede verse tentado por bajarse de la barca y subirse a otra sin Cabeza. Yo siempre recuerdo cuando Jesús duerme en la cabecera de la barca en medio del temporal, y lo despiertan y les recrimina la poca fe que tienen. Y Él muestra su poder haciendo parar el temporal, y luego expulsa a una legión de demonios al pobre hombre de Gergesa, confirmando (por si no había quedado claro, esto es reflexión mía) su poder.
Hoy falta fe también. Y piensan que tienen que salvar ellos mismos la Iglesia del Señor que es la Iglesia Católica.
Comentario para Anawim (que comentó algo más arriba): El CVII no fue dogmático. Ni DOG- MÁ-TI-CO como usted señala. Fue un concilio pastoral. Y no fue el concilio más importante de la historia. No hay ni un solo dogma de fe en sus documentos.
Padre, que Dios le bendiga y la Virgen le proteja siempre, y San Elías también. Un abrazo en Cristo Jesús!
Verónica M.
Gracias por todo lo que escribe para aclarar tanto embrollo.
La gente no entiende que el pecado de muchos en Roma y en la Conchinchina, no disminuye la santidad de la Iglesia Católica, no por sus miembros sino por su cabeza Santa, la fe que tenemos que tener es más valiosa y preciosa en momentos de dificultad como el actual, en el que uno puede verse tentado por bajarse de la barca y subirse a otra sin Cabeza. Yo siempre recuerdo cuando Jesús duerme en la cabecera de la barca en medio del temporal, y lo despiertan y les recrimina la poca fe que tienen. Y Él muestra su poder haciendo parar el temporal, y luego expulsa a una legión de demonios al pobre hombre de Gergesa, confirmando (por si no había quedado claro, esto es reflexión mía) su poder.
Hoy falta fe también. Y piensan que tienen que salvar ellos mismos la Iglesia del Señor que es la Iglesia Católica.
Comentario para Anawim (que comentó algo más arriba): El CVII no fue dogmático. Ni DOG- MÁ-TI-CO como usted señala. Fue un concilio pastoral. Y no fue el concilio más importante de la historia. No hay ni un solo dogma de fe en sus documentos.
Padre, que Dios le bendiga y la Virgen le proteja siempre, y San Elías también. Un abrazo en Cristo Jesús!
Verónica M.
15/02/26 8:55 AM
¿Han releído la cantidad de odio que se refleja en muchos comentarios de uno y otro signo? Desde luego ni los pro ni los anti manifiestan el verdadero sentido del amor de Cristo y que debería de empapar a todo católico.
15/02/26 9:04 AM
Una de las cosas más embromadas de los callejones sin salida es que no tienen salida. Y querer ser católico fuera de la Iglesia (la del Papa y los Obispos, para que se entienda) es un callejón sin salida. Si una excusa vale una vez, vale siempre. Todos los cismas de la historia podrían alegar "circunstancias especiales". Que el Señor nos dé la gracia de la fidelidad.
Saludos cordiales.
Saludos cordiales.
15/02/26 11:01 AM
Yo no cargaría las tintas contra monseñor Lefebvre (otra cosa son sus seguidores). Sus discursos transmiten un pensamiento errático respecto a Roma, a veces contradictorio, y no parece corresponder a una mala voluntad. Era vehemente en su defensa de la Fe, pero de modo impulsivo. La psique de cada uno influye mucho en las decisiones personales.
15/02/26 11:13 AM
Naturalmente que el obispo del Himalaya no se lo permitió. El P. Federico no tiene por qué evangeliza a los budistas de Nepal, Que venga donde yo vivo que hay muchos lamas enseñando el Dharma, y que los convierta si quiere, pero que deje en paz a los nepalíes, que no quieren saber nada de él. ¡Un poco de respeto, hombre, que estamos en el S XXI!
15/02/26 11:44 AM
Si Uds. están en una iglesia que no sostiene las verdades de la fe, sin saberlo HICIERON CISMA A LA VERDAD junto con, muy en plena comunión, con el papa postconciliar y toda su paterva de obispillos.
La iglesia no es un edificio.
---
Inventese su secta.
PF
La iglesia no es un edificio.
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Inventese su secta.
PF
15/02/26 12:44 PM
Los que hacen burlas a Mons. Lefebvre, les puedo decir que tienen almas de secundones y que son unos cobardes, que con una frasecita de demonios quieren impresionar, pero no son capaces de decidir si té o café, porque no tienen juicio propio. Acomodaticios pusilánimes.
Tibios, ya saben...
Tibios, ya saben...
15/02/26 1:11 PM
Con todo respeto al p. Hilton, el santo arzobispo Lefevre solo quería conservar la Iglesia Católica como se conoció antes del malhadado CVII que se conoce por sus frutos (James Martin, Caram, et al).
Un Concilio pastoral, no dogmático, que ha derivado en la pérdida de la fe católica de numerosos fieles, religiosos, sacerdotes y obispos (hasta en Roma).
El delito de conservar la fe católica es perseguido hoy dentro de la Iglesia, con amenazas de destitución (Strickland) o de excomunnión (Viganó).
Y sí, hay odio en la Iglesia (Roche).
----
Gracias por resumir el ideológico relato tradi for dummies.
PF
Un Concilio pastoral, no dogmático, que ha derivado en la pérdida de la fe católica de numerosos fieles, religiosos, sacerdotes y obispos (hasta en Roma).
El delito de conservar la fe católica es perseguido hoy dentro de la Iglesia, con amenazas de destitución (Strickland) o de excomunnión (Viganó).
Y sí, hay odio en la Iglesia (Roche).
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Gracias por resumir el ideológico relato tradi for dummies.
PF
15/02/26 1:42 PM
En 1988 Juan Pablo II declaró las excomuniones de los dos obispos consagrantes (Lefebvre y Castro Mayer) los cuatro obispos consagrados. Fueron levantadas por Benedicto XVI en 2009 a los que seguían vivos, los cuatro consagrados. No a los dos consagrantes, que habían muerto, porque la excomunión es una pena medicinal de vivos, no de muertos.
En 1988 el decreto declarativo de las excomuniones consideró, sin apoyo en el Código de Derecho Canónico, que las consagraciones episcopales habían sido un "acto cismático". No hubo declaración del cisma.
Pero ni los excomulgados, ni mucho menos los sacerdotes y fieles de la Hermandad de San Pío X, fueron nunca tratados como cismáticos desde 1988 a 2009. Tampoco en 2009 se declaró por Benedicto XVI que hubiera terminado ningún cisma.
Después de 2009 se reconocieron por Francisco a los sacerdotes de la Hermandad facultades para confesar y celebrar matrimonios. ¿Delegaciones de jurisdicción a favor de cismáticos?
En suma, un cisma inexistente que se oculta y vuelve a aparecer como el Guadiana.
----
No hablé sin saber. Lea Ecclesia Dei & la Nota Explicativa del PCTL de 1996.
In Domino et Domina
PF
En 1988 el decreto declarativo de las excomuniones consideró, sin apoyo en el Código de Derecho Canónico, que las consagraciones episcopales habían sido un "acto cismático". No hubo declaración del cisma.
Pero ni los excomulgados, ni mucho menos los sacerdotes y fieles de la Hermandad de San Pío X, fueron nunca tratados como cismáticos desde 1988 a 2009. Tampoco en 2009 se declaró por Benedicto XVI que hubiera terminado ningún cisma.
Después de 2009 se reconocieron por Francisco a los sacerdotes de la Hermandad facultades para confesar y celebrar matrimonios. ¿Delegaciones de jurisdicción a favor de cismáticos?
En suma, un cisma inexistente que se oculta y vuelve a aparecer como el Guadiana.
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No hablé sin saber. Lea Ecclesia Dei & la Nota Explicativa del PCTL de 1996.
In Domino et Domina
PF
15/02/26 2:34 PM
Son momentos de separación del Trigo de la Cizaña, de purificación...
La Fraternidad S.P.X tiene sus defectos (porque esta compuesta por pecadores: igual que la Iglesia "oficial") pero es una orden creada para mantener el Rito Romano y la Doctrina Catolica de antes del Concilio CVII por esto solo resguardar la Liturgia Vetus Ordo ya posee una importancia dentro de la Iglesia que al estar la Jerarquia de Roma compuesta en su casi totalidad de modernistas pretenden eliminar.
Yo me pregunto porque ud y el Padre Ravasi celebran la Misa Tridentina ?
No es acaso por las mismas razones que lo hacen los curas de la FSSPX ?Ud y Ravasi nunca hablan del Padre Buela y porque dejaron la orden Verbo Encarnado, sería bueno se sinceren con su feligresía, lo mismo se expresan contra la Fsspx que repito no son todos santos_ pero resguardan la Liturgia y sacramentos que eso en estos tiempos es mucho. Crux Sacra Sit Mihi Lux
---
Estimado Benedictino
No comparto sus apreciaciones pero le respondo.
1. Celebramos el Usus Antiquior porque nos vemos llamados por Dios a hacerlo.
2. Salí del IVE para comenzar con San Elías.
3. Por caridad trato de no hablar sobre el padre Buela en público. Declaré lo que debí declarar sobre él ante la Autoridad Eclesiástica y hablé sobre él con Su Santidad Francisco.
In Domino et Domina
PF
La Fraternidad S.P.X tiene sus defectos (porque esta compuesta por pecadores: igual que la Iglesia "oficial") pero es una orden creada para mantener el Rito Romano y la Doctrina Catolica de antes del Concilio CVII por esto solo resguardar la Liturgia Vetus Ordo ya posee una importancia dentro de la Iglesia que al estar la Jerarquia de Roma compuesta en su casi totalidad de modernistas pretenden eliminar.
Yo me pregunto porque ud y el Padre Ravasi celebran la Misa Tridentina ?
No es acaso por las mismas razones que lo hacen los curas de la FSSPX ?Ud y Ravasi nunca hablan del Padre Buela y porque dejaron la orden Verbo Encarnado, sería bueno se sinceren con su feligresía, lo mismo se expresan contra la Fsspx que repito no son todos santos_ pero resguardan la Liturgia y sacramentos que eso en estos tiempos es mucho. Crux Sacra Sit Mihi Lux
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Estimado Benedictino
No comparto sus apreciaciones pero le respondo.
1. Celebramos el Usus Antiquior porque nos vemos llamados por Dios a hacerlo.
2. Salí del IVE para comenzar con San Elías.
3. Por caridad trato de no hablar sobre el padre Buela en público. Declaré lo que debí declarar sobre él ante la Autoridad Eclesiástica y hablé sobre él con Su Santidad Francisco.
In Domino et Domina
PF
15/02/26 4:31 PM
Muchas veces he oído y leído que los tradicionalistas están en contra de todas las ideologías; sin embargo no se dan cuenta que pueden estar incurriendo en el mismo error, es decir, convertir el tradicionalismo en otra ideología.
Hay que diferenciar la tradición del tradicionalismo.
El programa del día pasado puede servir para que las personas que amamos la tradición, caigamos en la cuenta que no basta achacar todos los males al modernismo, a Jacques Maritain o a la desafección de los católicos por la filosofía aristotélico tomista. También hace falta ampliar la mirada y comprobar que, si racionalizamos la teología, como si sus contenidos fueran objeto de ser manipulados por una lógica cuasi matemática, corremos el riesgo de querer apoderamos del misterio de Dios. El gran Inquisidor de Dostoyevski presenta acentos similares a la actitud de la FSSPX.
Hay que diferenciar la tradición del tradicionalismo.
El programa del día pasado puede servir para que las personas que amamos la tradición, caigamos en la cuenta que no basta achacar todos los males al modernismo, a Jacques Maritain o a la desafección de los católicos por la filosofía aristotélico tomista. También hace falta ampliar la mirada y comprobar que, si racionalizamos la teología, como si sus contenidos fueran objeto de ser manipulados por una lógica cuasi matemática, corremos el riesgo de querer apoderamos del misterio de Dios. El gran Inquisidor de Dostoyevski presenta acentos similares a la actitud de la FSSPX.
15/02/26 4:50 PM
LJ, si cuando habla de los que se burlan de monseñor Lefebvre se refiere a mi, está muy equivocado. Lea bien mi mensaje, salvo su voluntad aún cuando hizo algo tan grave porque no es normal un juicio tan ambivalente respecto a Roma. No lo dije con ronía, sino en serio. Dios hace uso de todos nuestros rasgos personales, incluida la psicología.
Tampoco haría nunca burla de los seguidores de la FSSPX. Más que nada porque no es necesario: parecen empeñados en auto parodiarse.
Tampoco haría nunca burla de los seguidores de la FSSPX. Más que nada porque no es necesario: parecen empeñados en auto parodiarse.
15/02/26 4:54 PM
Hablo sabiendo y habiendo leído los documentops.
Como se ha escrito por Wanderer, supongamos que efectivamente el próximo 1º de julio se producen nuevas consagraciones episcopales en Écône.
¿Quiénes caerán en el cisma? ¿Los obispos consagrantes y consagrados? ¿Los sacerdotes que asistan también? ¿Y los que no asistan? ¿Y los fieles de la Hermandad San Pío X, en todos sus niveles y pelajes serán también cismáticos? ¿Y los mendigos que piden limosnas en las puertas de las iglesias de la Hermandad caerán también en el cisma?
Evidentemente, en estos casos es necesario un pronunciamiento muy claro de la Santa Sede que determine con exactitud quiénes han cometido el pecado de cisma. Y mientras ese pronunciamiento no exista, nadie puede andar propalando como si fuera cosa indiscutible y probada que la Hermandad es cismática.
Semejante pronunciamiento muy claro no existió en 1988, cuando Juan Pablo II se limitó a hablar de "acto cismático". Ni lo hubo nunca desde 1988 hasta 2009 ni después hasta hoy. Ni lo habrá muy probablemente ni antes ni después del próximo 1º de julio.
Como se ha escrito por Wanderer, supongamos que efectivamente el próximo 1º de julio se producen nuevas consagraciones episcopales en Écône.
¿Quiénes caerán en el cisma? ¿Los obispos consagrantes y consagrados? ¿Los sacerdotes que asistan también? ¿Y los que no asistan? ¿Y los fieles de la Hermandad San Pío X, en todos sus niveles y pelajes serán también cismáticos? ¿Y los mendigos que piden limosnas en las puertas de las iglesias de la Hermandad caerán también en el cisma?
Evidentemente, en estos casos es necesario un pronunciamiento muy claro de la Santa Sede que determine con exactitud quiénes han cometido el pecado de cisma. Y mientras ese pronunciamiento no exista, nadie puede andar propalando como si fuera cosa indiscutible y probada que la Hermandad es cismática.
Semejante pronunciamiento muy claro no existió en 1988, cuando Juan Pablo II se limitó a hablar de "acto cismático". Ni lo hubo nunca desde 1988 hasta 2009 ni después hasta hoy. Ni lo habrá muy probablemente ni antes ni después del próximo 1º de julio.
15/02/26 4:58 PM
Por otro lado, si de verdad hubiese cisma, el Superior General don Davide Pagliarani y los obispos consagrantes y consagrados serían recibidos con honores en el Vaticano y agasajados con una ceremonia en la Capilla Sixtina, como recientemente el rey Carlos III de Inglaterra, sectario de la sedicente arzobispesa de Canterbury.
Y como tantos otros verdaderos cismáticos y herejes que vienen siendo recibidos con honores y agasajados en el Vaticano desde hace sesenta años.
Lo dicho, un cisma inexistente que se oculta y vuelve a aparecer como el río Guadiana.
Y como tantos otros verdaderos cismáticos y herejes que vienen siendo recibidos con honores y agasajados en el Vaticano desde hace sesenta años.
Lo dicho, un cisma inexistente que se oculta y vuelve a aparecer como el río Guadiana.
15/02/26 5:06 PM
Urbel
Por lo que ha declarado el Tucho, si consagran en julio, lo que yo he entendido es que tienen la intención es excomulgar a todos: obispos, sacerdotes y feligreses que asistan a sus misas. Un millón personas, no está mal.
He entendido mal?
Mientras Francisco abría la mano a la SSPX quiso estrangular a los otros con la Traditionis Custodes. Luego les eximió de su aplicación, agradeciéndolo Eclesiam Dei y despreciando a todos los demás católicos que padecían TC.
El mismo padre Highton escribió una carta pública implorando que se le dejase celebrar la misa tradicional.
Gaenswein dijo que BXVI pretendía vaciar la Fsspx con su Summorum Pontificum
Si llegan a un acuerdo con el Tucho, no lo veo, game over definitivo para Eclesiam Dei. Al tiempo.
Por lo que ha declarado el Tucho, si consagran en julio, lo que yo he entendido es que tienen la intención es excomulgar a todos: obispos, sacerdotes y feligreses que asistan a sus misas. Un millón personas, no está mal.
He entendido mal?
Mientras Francisco abría la mano a la SSPX quiso estrangular a los otros con la Traditionis Custodes. Luego les eximió de su aplicación, agradeciéndolo Eclesiam Dei y despreciando a todos los demás católicos que padecían TC.
El mismo padre Highton escribió una carta pública implorando que se le dejase celebrar la misa tradicional.
Gaenswein dijo que BXVI pretendía vaciar la Fsspx con su Summorum Pontificum
Si llegan a un acuerdo con el Tucho, no lo veo, game over definitivo para Eclesiam Dei. Al tiempo.
15/02/26 6:21 PM
Es curiosa la inquina patológica contra la FSSPX. Completamente desproporcionada respecto a su presencia en el mundo. Sin embargo, no justifica inventar hombres de (como los del post),ni tampoco mentir, como han hecho algunos comentaristas, afirmando con rotundidad que la FSSPX se identifica con la Iglesia o que sus fieles sostienen algo parecido.
Simplemente, constata una realidad manifiesta: el estado de necesidad. Infinitamente más acusado que aquel ya evidente de 1988. Porque, salvo mala voluntad o ignorancia invencible, es patente que, desde hace 60 años, una forma segura de perder la Fe es acudir a la liturgia novus ordo ( por "bien celebrada" que esté) o a los obispo y clero que siguen el CVII.
Hay muchas otras congregaciones y sacerdotes amigos de la FSSPX que sostienen está posición (dominicos, capuchinos, benedictinos, etc). Y somos muchísimos los fieles que hacemos lo mismo y que, por descontado, vemos el novus ordo y el CVII como artefactos ofensivos contra Dios y, por consiguiente, nocivos para la Fe. Y evitamos los grupos ex ecclesia dei o los línea media, porque los primeros aceptan el bozal, a cambio de la comodidad relativa de una reserva indígena, y los segundos nos ponen en peligro de contagiarnos con la esquizofrenia birritualista, como bien lo constata la no respuesta a la pregunta hecha por un Benedictino.
---
Estimado Capitán
Lamento mucho el tono de su correo puesto que aún lo considero un amigo, si bien aún no pudimos concretar un encuentro presencial. Fue una pena no haber podido hacer la misión que habíamos planeado en su momento
Bendiciones
Padre Federico
Simplemente, constata una realidad manifiesta: el estado de necesidad. Infinitamente más acusado que aquel ya evidente de 1988. Porque, salvo mala voluntad o ignorancia invencible, es patente que, desde hace 60 años, una forma segura de perder la Fe es acudir a la liturgia novus ordo ( por "bien celebrada" que esté) o a los obispo y clero que siguen el CVII.
Hay muchas otras congregaciones y sacerdotes amigos de la FSSPX que sostienen está posición (dominicos, capuchinos, benedictinos, etc). Y somos muchísimos los fieles que hacemos lo mismo y que, por descontado, vemos el novus ordo y el CVII como artefactos ofensivos contra Dios y, por consiguiente, nocivos para la Fe. Y evitamos los grupos ex ecclesia dei o los línea media, porque los primeros aceptan el bozal, a cambio de la comodidad relativa de una reserva indígena, y los segundos nos ponen en peligro de contagiarnos con la esquizofrenia birritualista, como bien lo constata la no respuesta a la pregunta hecha por un Benedictino.
---
Estimado Capitán
Lamento mucho el tono de su correo puesto que aún lo considero un amigo, si bien aún no pudimos concretar un encuentro presencial. Fue una pena no haber podido hacer la misión que habíamos planeado en su momento
Bendiciones
Padre Federico
15/02/26 7:04 PM
Yo solo diré que tanto el PJOR como el PF no andan posteando esto por rencor. Simplemente por defender la verdad y un consejo que seguí y sigo tomando en cuenta fue del PF que cuando haya dudas de algo acuda a Adoración o al Santísimo Sacramento y pregunte.
Yo tenia dudas de la FSSPX y si era valida para ir aunque sea a una misa a ver el rito latino, y pregunté a nuestro Señor y lo que recibi de respuesta fue el tratado de obediencia explicado a Santa Catalina de Siena en el Diálogo. Y como debía obedecer a la Iglesia y al vicario puesto, y le pedí al Señor entonces que me guiará a donde ir y encontré parroquia, confesor y director espiritual y una comunidad donde poco a poco con oracion pedimos por las intenciones que tenga Dios, La Virgen y que la fe crezca, y esto de la mano del Sagrado Corazón.
Cuando leí sobre la obediencia explicada por Dios, entendí que aunque parecía un escándalo para el mundo, Dios opera así. Y que solo me queda imitar al Verbo que obedeció al Padre hasta la muerte en cosas que no se salgan de lo que Dios pide.
Dios no quiere sectarios. Y aborrece la desobediencia. Santa Teresa no renovó los carmelitas ni Santa Catalina ayudo a la Iglesia con desobediencia, siempre se sometieron a todo lo que pedía Roma y lo que no podían lo solicitaban al Señor y El actuaba. Esa es la verdadera fe, y en esto debemos imitar a María, no me imagino a la Virgen generando este escándalo porque haya cambiado la Liturgia. Más bien la veo.encerrada en su habitación lanzando oraciones al cielo con tal fervor que Dios no podría decir que no.
Yo tenia dudas de la FSSPX y si era valida para ir aunque sea a una misa a ver el rito latino, y pregunté a nuestro Señor y lo que recibi de respuesta fue el tratado de obediencia explicado a Santa Catalina de Siena en el Diálogo. Y como debía obedecer a la Iglesia y al vicario puesto, y le pedí al Señor entonces que me guiará a donde ir y encontré parroquia, confesor y director espiritual y una comunidad donde poco a poco con oracion pedimos por las intenciones que tenga Dios, La Virgen y que la fe crezca, y esto de la mano del Sagrado Corazón.
Cuando leí sobre la obediencia explicada por Dios, entendí que aunque parecía un escándalo para el mundo, Dios opera así. Y que solo me queda imitar al Verbo que obedeció al Padre hasta la muerte en cosas que no se salgan de lo que Dios pide.
Dios no quiere sectarios. Y aborrece la desobediencia. Santa Teresa no renovó los carmelitas ni Santa Catalina ayudo a la Iglesia con desobediencia, siempre se sometieron a todo lo que pedía Roma y lo que no podían lo solicitaban al Señor y El actuaba. Esa es la verdadera fe, y en esto debemos imitar a María, no me imagino a la Virgen generando este escándalo porque haya cambiado la Liturgia. Más bien la veo.encerrada en su habitación lanzando oraciones al cielo con tal fervor que Dios no podría decir que no.
15/02/26 7:48 PM
Lamento, Óscar, no poder aclarar nada, ni confirmo ni desmiento su interpretación de lo declarado por el cardenal Fernández.
Pero su remisión a lo ocurrido en 1988 con Juan Pablo II frente a las consagraciones del arzobispo Marcel Lefebvre y al documento vaticano de 1996 hacen pensar que la cosa quedará en la misma confusión que desde 1988 hasta nuestros días, pasando por 1996 y 2009 (levantamiento de las excomuniones por Benedicto XVI).
No creo que la Roma de nuestro tiempo declare con claridad y precisión antiguas un cisma que, repito, le obligaría a tratarlo con la benevolencia con que trata desde hace sesenta años a protestantes, anglicanos y cismáticos orientales de todas las variedades.
Pero su remisión a lo ocurrido en 1988 con Juan Pablo II frente a las consagraciones del arzobispo Marcel Lefebvre y al documento vaticano de 1996 hacen pensar que la cosa quedará en la misma confusión que desde 1988 hasta nuestros días, pasando por 1996 y 2009 (levantamiento de las excomuniones por Benedicto XVI).
No creo que la Roma de nuestro tiempo declare con claridad y precisión antiguas un cisma que, repito, le obligaría a tratarlo con la benevolencia con que trata desde hace sesenta años a protestantes, anglicanos y cismáticos orientales de todas las variedades.
15/02/26 7:50 PM
1. Padre Federico, a mi lo que me llama poderosamente la atención es la fijación anti-ecuménica contra la FSSPX.
2. Esto es, de forma análoga que ad intra todo lo que suene a Tradición Apostólica o "tradicionalista", es en cierto sentido combatido y perseguido (IVE; Heraldos, el seminario mayor «Santa María Madre de Dios» de la diócesis de San Rafael, Mendoza, cerró el 27 de noviembre de 2020 por orden directa de la Santa Sede, comunicada por el obispo Eduardo María Taussig; Padre Carlos Spahn y su familia religiosa; Opus Dei; Sodalicio de Vida Cristiana; Comunión y liberación, etc.), ad extra con los herejes también hay buenos y malos, según lo "tradis" que sean.
3. No me cabe ninguna duda que sin la autoridad del Papa la FSSPX es cismática y hereje, como también no hay duda alguna de cismáticos y herejes con la autoridad del Papa, por ej. el Camino alemán sinodal.
4. Luego, si los ortodoxos, cismáticos y herejes, llevan nombrando obispos sin la autoridad del Papa unos 10 siglos, ¿por qué la FSSPX está en boga de todos únicamente? Porque, la FSSPX lo único que botó fue el Vaticano II, M. Lefebvre votó en el Vaticano II.
5. ¿Son menos fanáticos los ortodoxos, armenios, monofisitas, protestantes, anglicanos, sedevacantistas, etc?
6. ¿Nos damos cuenta de por dónde van los tiros?
7. ¿No dijo alguien que todas las religiones son iguales? ¿A qué viene todo este jaleo si hay Ecumenismo?
2. Esto es, de forma análoga que ad intra todo lo que suene a Tradición Apostólica o "tradicionalista", es en cierto sentido combatido y perseguido (IVE; Heraldos, el seminario mayor «Santa María Madre de Dios» de la diócesis de San Rafael, Mendoza, cerró el 27 de noviembre de 2020 por orden directa de la Santa Sede, comunicada por el obispo Eduardo María Taussig; Padre Carlos Spahn y su familia religiosa; Opus Dei; Sodalicio de Vida Cristiana; Comunión y liberación, etc.), ad extra con los herejes también hay buenos y malos, según lo "tradis" que sean.
3. No me cabe ninguna duda que sin la autoridad del Papa la FSSPX es cismática y hereje, como también no hay duda alguna de cismáticos y herejes con la autoridad del Papa, por ej. el Camino alemán sinodal.
4. Luego, si los ortodoxos, cismáticos y herejes, llevan nombrando obispos sin la autoridad del Papa unos 10 siglos, ¿por qué la FSSPX está en boga de todos únicamente? Porque, la FSSPX lo único que botó fue el Vaticano II, M. Lefebvre votó en el Vaticano II.
5. ¿Son menos fanáticos los ortodoxos, armenios, monofisitas, protestantes, anglicanos, sedevacantistas, etc?
6. ¿Nos damos cuenta de por dónde van los tiros?
7. ¿No dijo alguien que todas las religiones son iguales? ¿A qué viene todo este jaleo si hay Ecumenismo?
15/02/26 7:59 PM
Aunque soy muy pequeñito y tengo muy poquita voz, nadie me gana al decir ¡Viva la Esposa de Cristo y viva la Madre de Dios!
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Viva!!!
PF
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Viva!!!
PF
15/02/26 8:24 PM
"una forma segura de perder la Fe es acudir a la liturgia novus ordo ( por "bien celebrada" que esté)".
No ha sido mi caso, gracias a Dios, ni del montón de personas que hace años que conozco que han ido a Misa conmigo. Ni en definitiva de la inmensa mayoría de católicos en todo el mundo que no han asistido nunca a otra Misa que ésa.
Es claro que si la Misa "Novus Ordo" hiciese perder la fe "per se" y no solamente por lo mal celebrada que pueda estar, entonces sí, habría que reconocer que la verdadera fe católica sólo subsiste en la FSSPX y algún otro grupito tal vez por ahí.
Esto último siempre ha sido demasiado reconocimiento para cualquier grupo dentro de la Iglesia, es decir, afirmar eso y estar en cisma es lo mismo.
Saludos cordiales.
No ha sido mi caso, gracias a Dios, ni del montón de personas que hace años que conozco que han ido a Misa conmigo. Ni en definitiva de la inmensa mayoría de católicos en todo el mundo que no han asistido nunca a otra Misa que ésa.
Es claro que si la Misa "Novus Ordo" hiciese perder la fe "per se" y no solamente por lo mal celebrada que pueda estar, entonces sí, habría que reconocer que la verdadera fe católica sólo subsiste en la FSSPX y algún otro grupito tal vez por ahí.
Esto último siempre ha sido demasiado reconocimiento para cualquier grupo dentro de la Iglesia, es decir, afirmar eso y estar en cisma es lo mismo.
Saludos cordiales.
15/02/26 9:03 PM
Verónica no inventé Mñs Lefebvre NUNCA se vio a su mismo como "ningún profeta o sacerdote vestido de blanco", de visionario NADA.
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Zuma
Mons. Lefebvre dijo ser el prelado profetizado por Ntra Sra del Buen Suceso. Lo dijo en el sermón de consagraciones episcopales de 1988 que le valió la excomunión.
PF
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Zuma
Mons. Lefebvre dijo ser el prelado profetizado por Ntra Sra del Buen Suceso. Lo dijo en el sermón de consagraciones episcopales de 1988 que le valió la excomunión.
PF
15/02/26 10:00 PM
1. Es evidente que estan polarizados, al punto del fanatísmo, y "oponerse-a-algo" es muy motivador para la psique humana parece.
2. Tanto los de la FSSPX como algunos defensores de la misa tradicional -DIJE ALGUNOS, TENGO BIEN EN CLARO QUE NO TODOS NI LA MAYORIA- es esconden atras de la misa tradicional para oponerse a otras cosas, lease el CVII, el Papa (el que sea) o alguna otra cosa. El problema de esto es que da pie a resoluciónes como la que restringio a la misa tradicional, lo cual es injusto.
3. Ojala Dios ilumine a Leon XIV para encontrarle una vuelta que aproveche el "arrastre" que tiene la misa tradicional y la atracción que genera en jovenes y en vocaciónes, sin caer en generar un refugio anti catolíco dentro De la Iglesia Católica.
2. Tanto los de la FSSPX como algunos defensores de la misa tradicional -DIJE ALGUNOS, TENGO BIEN EN CLARO QUE NO TODOS NI LA MAYORIA- es esconden atras de la misa tradicional para oponerse a otras cosas, lease el CVII, el Papa (el que sea) o alguna otra cosa. El problema de esto es que da pie a resoluciónes como la que restringio a la misa tradicional, lo cual es injusto.
3. Ojala Dios ilumine a Leon XIV para encontrarle una vuelta que aproveche el "arrastre" que tiene la misa tradicional y la atracción que genera en jovenes y en vocaciónes, sin caer en generar un refugio anti catolíco dentro De la Iglesia Católica.
15/02/26 10:25 PM
M.Lefevre un obispo que no fue tibio.Por que de obispos tibios esta llena la iglesia.
15/02/26 11:09 PM
Vi el programa de la Sacristía!Me pareció excelente lo que aportaron cada uno de uds.Padre. Muy esclarecedor Graciassss!Bendiciones
15/02/26 11:18 PM
Yo voy con la FSSPX porque en la diócesis donde vivo no hay misa tradicional
15/02/26 11:26 PM
una puntualización P Federico
La mayorìa de la gente que lanza vivas a la FSSPX no es de la fraternidad.
Entiéndase estos vivas como un apoyo a un grupo que, con sus errores, defienden lo que perciben que es la recta doctrina, algo que echan a faltar en el seno de la Iglesia, en general .
Claro que ninguno del OD, san Elias etc harían autovivas, pero tampoco creo que ningún lefbrevista lo haga.
Y cuántos ríos de tinta está corriendo por el tema este del cisma, sin duda grave, pero también cuánto bien hacen...
eso sí, ninguna palabra -o casi ninguna- por ejemplo de movimientos post conciliares de los que se percibe también (al igual que la FSSPX por lo que decís) ciertos aires de grandeza, que aseguran que la Iglesia perdió el Espíritu Santo desde Contantino hasta el CVII o que lo mejor que les puede pasar es la muerte del Santo Padre, etc etc etc Asuntos muy graves que pasan de refilón aqui.
Misma vara de medir, por caridad hacia los lectores
gracias por el post
La mayorìa de la gente que lanza vivas a la FSSPX no es de la fraternidad.
Entiéndase estos vivas como un apoyo a un grupo que, con sus errores, defienden lo que perciben que es la recta doctrina, algo que echan a faltar en el seno de la Iglesia, en general .
Claro que ninguno del OD, san Elias etc harían autovivas, pero tampoco creo que ningún lefbrevista lo haga.
Y cuántos ríos de tinta está corriendo por el tema este del cisma, sin duda grave, pero también cuánto bien hacen...
eso sí, ninguna palabra -o casi ninguna- por ejemplo de movimientos post conciliares de los que se percibe también (al igual que la FSSPX por lo que decís) ciertos aires de grandeza, que aseguran que la Iglesia perdió el Espíritu Santo desde Contantino hasta el CVII o que lo mejor que les puede pasar es la muerte del Santo Padre, etc etc etc Asuntos muy graves que pasan de refilón aqui.
Misma vara de medir, por caridad hacia los lectores
gracias por el post
16/02/26 12:14 AM
Padre Highton, es ridículo decir que porque la gente diga Viva la Fsspx no se siente parte de la Iglesia Católica. Lo hace porque ud está atacando a la Fraternidad, como hace siempre.
Es claro que la obra de la Fraternidad ha sido en defensa de la Iglesia Católica y de su doctrina de SIEMPRE.
Por eso digo Viva la Iglesia Católica y Viva la FSSPX, que trabaja por la continuidad de la enseñanza de Nuestro Señor y la Salvación de las almas, que es el fin dela Iglesia Católica.
PD ¿Qué tal si se ocupa un poco de cuestiones como el proceso de beatificación de Labake? O le reditúa más a su "Orden" atacar a la Fraternidad?
Es claro que la obra de la Fraternidad ha sido en defensa de la Iglesia Católica y de su doctrina de SIEMPRE.
Por eso digo Viva la Iglesia Católica y Viva la FSSPX, que trabaja por la continuidad de la enseñanza de Nuestro Señor y la Salvación de las almas, que es el fin dela Iglesia Católica.
PD ¿Qué tal si se ocupa un poco de cuestiones como el proceso de beatificación de Labake? O le reditúa más a su "Orden" atacar a la Fraternidad?
16/02/26 5:12 AM
Zuma, como le ha comentado Don Federico, en ésa homilía Léfebvre dijo que las Apariciones del Buen Suceso se referían al acto de consagrar obispos y sacerdotes que él iba a hacer.
Acto seguido, también mencionó que la Salette se cumplía y que el tercer secreto de Fátima (según él ocultado) y el sufrimiento del obispo allí mencionado.
Ese señor era un narcisista.
No sólo se autorreferenció una profecía de la Virgen, sino tres.
Busque la homilía entera y léala.
Acto seguido, también mencionó que la Salette se cumplía y que el tercer secreto de Fátima (según él ocultado) y el sufrimiento del obispo allí mencionado.
Ese señor era un narcisista.
No sólo se autorreferenció una profecía de la Virgen, sino tres.
Busque la homilía entera y léala.
16/02/26 6:34 AM
Al explicar las relaciones de la Fraternidad con el actual Papa, el obispo Bernard Fellay afirmó que Francisco "ha leído dos veces el libro de monseñor Tissier de Mallerais sobre monseñor Lefebvre, y el libro le gustó. Él está contra todo lo que nosotros representamos, pero, como vida, le gustó".
16/02/26 9:32 AM
peter
Usted dice "ninguna palabra -o casi ninguna- por ejemplo de movimientos post conciliares de los que se percibe también (al igual que la FSSPX por lo que decís) ciertos aires de grandeza..."
Pero eso es una mentira. Si ahora corren ríos de tinta (figuradamente) sobre la FSSPX, mucho más han venido corriendo ríos, y se han formado mares, sobre esos "movimientos post conciliares". Todo el tiempo se denuncia las desviaciones (por decirlo suavemente) y el "espíritu del Concilio".
Pero ahora el tema candente es la FSSPX. ¿Tan difícil es de aceptar? ¿Por qué constantemente juegan la carta de "ah, pero los otros también", o "los otros esto y aquello"? Parecen niñitos malcriados reaccionando ante el reproche paterno con acusaciones (reales o inventadas) a sus hermanos o primos o compañeritos de escuela.
¿Reclama caridad hacia los lectores? Empiecen ustedes con eso. Caridad, honestidad intelectual, y madurez.
Usted dice "ninguna palabra -o casi ninguna- por ejemplo de movimientos post conciliares de los que se percibe también (al igual que la FSSPX por lo que decís) ciertos aires de grandeza..."
Pero eso es una mentira. Si ahora corren ríos de tinta (figuradamente) sobre la FSSPX, mucho más han venido corriendo ríos, y se han formado mares, sobre esos "movimientos post conciliares". Todo el tiempo se denuncia las desviaciones (por decirlo suavemente) y el "espíritu del Concilio".
Pero ahora el tema candente es la FSSPX. ¿Tan difícil es de aceptar? ¿Por qué constantemente juegan la carta de "ah, pero los otros también", o "los otros esto y aquello"? Parecen niñitos malcriados reaccionando ante el reproche paterno con acusaciones (reales o inventadas) a sus hermanos o primos o compañeritos de escuela.
¿Reclama caridad hacia los lectores? Empiecen ustedes con eso. Caridad, honestidad intelectual, y madurez.
16/02/26 1:04 PM
Padre Federico, vi el programa de La Sacristía DLV sobre la FSSPX.
A mis 74 años puedo decir que en Chile gracias a la FSSPX me he mantenido católico, según la enseñanza de mi casa y del colegio Marista donde me educaron hasta 1964, con la misa y el catecismo de la época.
Después del CVIl o la par, sectores de la jerarquía y del clero de acá, se embarcaron primero con la revolución politica del gobierno demo cristiano -control de natalidad incluido - y a continuación con la revolución marxista de inicios de los 70. Cuando esta fue depuesta, apoyaron la resistencia contra el gobierno militar, llegando incluso a tener algún directivo del partido comunista como empleado en el arzobispado.
El espíritu del CVII fue introducido a fondo en colegios, universidades y seminarios.
Con mi señora dejamos de ir a misa en la parroquia, para evitar distracciones por guitarras y espontaneidad propia de ceremonias protestantes y nos incorporamos a mediados de los años 80 al priorato que la FSSPX abrió en Santiago, donde se mantiene el respeto por lo sagrado y la doctrina que nos enseñaron los religiosos en nuestra niñez y adolescencia.
Lamentablemente vino la excomunión por consagrar obispos, cuando parecía que se dejaba correr el tiempo para extinguir el rito tradicional. Pero, con el devenir de los años, fue nuestro clero el que siguió cuesta abajo en su rodada, al punto que el 2018 ante el papa Francisco, presentaron su renuncia todos los obispos del país (34), abrumados por escándalos de pederastia, homosexualidad, indisciplina y encubrimiento, cuyos delitos ya estaban siendo vistos en tribunales civiles.
Ahora vivo en el sur y asisto a misa en un convento de Hermanas Adoratrices Perpetuas, cantada en gregoriano donde imprimen tal reverencia al santísimo que, el cura en cuya parroquia hay variedades y desplantes, con las Hermanas se desempeña de forma solemne y muy respetuosa.
Termino con el dato del desplome de católicos desde 1970, en que pasamos de ser la gran mayoría de la población, a una minoría bajo el 50%, según el último censo oficial del gobierno.
Así las cosas, honestamente, no logro entender la actitud con la FSSPX.
Viva Cristo Rey
Carlos
A mis 74 años puedo decir que en Chile gracias a la FSSPX me he mantenido católico, según la enseñanza de mi casa y del colegio Marista donde me educaron hasta 1964, con la misa y el catecismo de la época.
Después del CVIl o la par, sectores de la jerarquía y del clero de acá, se embarcaron primero con la revolución politica del gobierno demo cristiano -control de natalidad incluido - y a continuación con la revolución marxista de inicios de los 70. Cuando esta fue depuesta, apoyaron la resistencia contra el gobierno militar, llegando incluso a tener algún directivo del partido comunista como empleado en el arzobispado.
El espíritu del CVII fue introducido a fondo en colegios, universidades y seminarios.
Con mi señora dejamos de ir a misa en la parroquia, para evitar distracciones por guitarras y espontaneidad propia de ceremonias protestantes y nos incorporamos a mediados de los años 80 al priorato que la FSSPX abrió en Santiago, donde se mantiene el respeto por lo sagrado y la doctrina que nos enseñaron los religiosos en nuestra niñez y adolescencia.
Lamentablemente vino la excomunión por consagrar obispos, cuando parecía que se dejaba correr el tiempo para extinguir el rito tradicional. Pero, con el devenir de los años, fue nuestro clero el que siguió cuesta abajo en su rodada, al punto que el 2018 ante el papa Francisco, presentaron su renuncia todos los obispos del país (34), abrumados por escándalos de pederastia, homosexualidad, indisciplina y encubrimiento, cuyos delitos ya estaban siendo vistos en tribunales civiles.
Ahora vivo en el sur y asisto a misa en un convento de Hermanas Adoratrices Perpetuas, cantada en gregoriano donde imprimen tal reverencia al santísimo que, el cura en cuya parroquia hay variedades y desplantes, con las Hermanas se desempeña de forma solemne y muy respetuosa.
Termino con el dato del desplome de católicos desde 1970, en que pasamos de ser la gran mayoría de la población, a una minoría bajo el 50%, según el último censo oficial del gobierno.
Así las cosas, honestamente, no logro entender la actitud con la FSSPX.
Viva Cristo Rey
Carlos
16/02/26 3:45 PM
Los lideres de la FSSPX estan dominados por la soberbia y no conocen la Obediencia.
16/02/26 8:58 PM
Padre Hightone: sin ser parte de la fsspx, más escucho tus argumentos sesgados y más ganas me dan de hacerme lefe.
Saludos.
Saludos.
16/02/26 11:47 PM
Verónica que se confundió y seriamente eso es evidente. Pero nadie ha tachado su personalidad y trayectoria como de narcisista. En sus previsiones se quedó hasta corto,... pero acertó bastante no sólo a nivel ad-intra en la Iglesia sino respecto de la realidad en Francia y Europa (otros también lo vieron..). Que hoy haya Misa Vetus Ordo se lo debemos en mucha gran parte a él y otros valientes aunque esto no guste: al pan pan y al vino vino.
16/02/26 11:59 PM
Muy clara su participación en el programa Padre Federico.
Dios y la Sma. Virgen lo cuiden.
Dios y la Sma. Virgen lo cuiden.
17/02/26 1:42 AM
Verónica he leído la homilía y no dice que él sea el que está indicado en la Aparición dice que en estos momentos difíciles la Señora les ayudará. Hace usted la conclusión que le conviene.
17/02/26 11:22 AM
El problema no es el partidismo hacía la FSSPX de muchas personas, sino la imagen que se ha creado la jerarquia eclesiastica. ¡Ya no hay confianza en la autoridad! Son tantas contradicciones, reinterpretaciones y persecuciones, y todo para aplastar no solo lo que signifique Misa Tradicional y sus comunidades, sino también la claridad doctrinal. Es por eso que los fieles sencillos ven en cualquier levantamiento, una causa justa. Cuando los lefebvristas y sus simpatizantes dicen ¡Viva la FSSPX! es lógico que crean que esto representa la defensa de la Iglesia católica. Y no pueden decir propiamente ¡Viva la Iglesia católica! porque ustedes los marginan de cismaticos.
La división no viene de la FSSPX porque esta congregación no tiene autoridad, sino Roma. Por tanto Roma al tolerar la bendición de parejas del mismo sexo por ejemplo, irrita a los fieles sencillos que tienen un sentido claro de la fe.
La división no viene de la FSSPX porque esta congregación no tiene autoridad, sino Roma. Por tanto Roma al tolerar la bendición de parejas del mismo sexo por ejemplo, irrita a los fieles sencillos que tienen un sentido claro de la fe.
17/02/26 7:11 PM
A los lefebvristas sus errores les da igual porque moral e intelectualmente son cobardes. Todo lo que sea ver una incoherencia en sus argumentos, simplemente la ignoran y esconden la cabeza, como las avestruces.
18/02/26 12:15 AM
Aplausos y de pie, para usted Padre Federico.
Dios le bendiga por su amor por la Iglesia!
Dios le bendiga por su amor por la Iglesia!
18/02/26 11:06 AM
A los tradicionalistas les afecta Lefevre y su grupo, porque en gran modo expone sus propios corazones.
El tradicionalismo o se vuelve católico en serio o se va con lefevre ,o sino permanece con la tibieza de hoy, lleno de sus MURMURACIONES Y DICHOS OCULTOS Y EN LOS RINCONES, SUSURRANDO EN LA OSCURIDAD-.
Como discípulos de ese rebelde de Castellani, que se ha creído con derecho de juzgar a diestra y siniestra a los Guías que le puso Cristo, se creen por encima de la Iglesia Magisterial y Papal y se apacientan a sí mismos.
Pero por miedo a salirse del corral, hacen equilibrios entre sus desprecios y temores.
Padre, el tradicionalismo cada vez se parece más al jansenismo, que en el fondo era una secta conservadora y tradicionalista.
Dios los ilumine.
------
Su critica a Castellani no me parece justa.
In Domino
PF
.
El tradicionalismo o se vuelve católico en serio o se va con lefevre ,o sino permanece con la tibieza de hoy, lleno de sus MURMURACIONES Y DICHOS OCULTOS Y EN LOS RINCONES, SUSURRANDO EN LA OSCURIDAD-.
Como discípulos de ese rebelde de Castellani, que se ha creído con derecho de juzgar a diestra y siniestra a los Guías que le puso Cristo, se creen por encima de la Iglesia Magisterial y Papal y se apacientan a sí mismos.
Pero por miedo a salirse del corral, hacen equilibrios entre sus desprecios y temores.
Padre, el tradicionalismo cada vez se parece más al jansenismo, que en el fondo era una secta conservadora y tradicionalista.
Dios los ilumine.
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Su critica a Castellani no me parece justa.
In Domino
PF
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21/02/26 2:41 PM
Padre, hoy en día es muy difícil para una católico de base seguir siendo católico en una iglesia desmembrada que los curas solo predica el amor y ecologismo como unos hippies cualquiera. Tengo 67 años, antes la iglesia defendía el derecho natural el matrimonio, la familia, hoy nos abandonan frente al aborto, la eutanasia el avance musulmán el genocidio cristiano en países dominados por el islam. Ante eso europa está dominada por una cultura anticatólica y los obispos se dedican a confraternizar con las nuevas corrientes ideológica
El vaticano está más preocupado por hacer ecumenismo con los perfidos judíos o los infieles musulmanes que de hacer católicos o por lo menos mantener los que Dios les dió.
Mi generación de limita a asistir a misa los domingos (que solo tiene viejos) y no molestar a las nuevas generaciones (sus hijos) que son modernos y ya no van a misa o tiene perrhijos, y son abiertos en el amor. En los funerales todos van a la casa del Padre en la cuaresma se anima a que nos abstengsmos del pecado.
¿Es esto religión católica? Desde la perspectiva de mi edad no se parece en nada a la religión que yo conocí. Me gusta que un cura vaya vestido de cura, que el pecado se le llame pecado y que las personas se fuercen en hacer el bien porque el mal tiene consecuencias. Para eso no se puede ir a las eucaristía modernistas con cantos de guitarra aplausos y bailes donde todos comulgan y nadie se confiesa. Para eso hacen falta comunidades como la FSSPX que luchen contra los errores modernistas introducidos por el concilio vaticano II.
Desde Cádiz España Viva Cristo Rey
---
Estimado
Hay que luchar contra el error sin irse de la Barca.
El cisma no hace retroceder al error sino que lo aumenta.
En Dios
PF
El vaticano está más preocupado por hacer ecumenismo con los perfidos judíos o los infieles musulmanes que de hacer católicos o por lo menos mantener los que Dios les dió.
Mi generación de limita a asistir a misa los domingos (que solo tiene viejos) y no molestar a las nuevas generaciones (sus hijos) que son modernos y ya no van a misa o tiene perrhijos, y son abiertos en el amor. En los funerales todos van a la casa del Padre en la cuaresma se anima a que nos abstengsmos del pecado.
¿Es esto religión católica? Desde la perspectiva de mi edad no se parece en nada a la religión que yo conocí. Me gusta que un cura vaya vestido de cura, que el pecado se le llame pecado y que las personas se fuercen en hacer el bien porque el mal tiene consecuencias. Para eso no se puede ir a las eucaristía modernistas con cantos de guitarra aplausos y bailes donde todos comulgan y nadie se confiesa. Para eso hacen falta comunidades como la FSSPX que luchen contra los errores modernistas introducidos por el concilio vaticano II.
Desde Cádiz España Viva Cristo Rey
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Estimado
Hay que luchar contra el error sin irse de la Barca.
El cisma no hace retroceder al error sino que lo aumenta.
En Dios
PF
22/02/26 12:17 PM
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