Necesito un cura - Y postdata muy importante

Jajajajaja Que lo pase bien en la boda y en el banquete al que supongo que estará invitado, aunque hoy día... nunca se sabe.

Le rezo su Avemaría.

Tengo un familiar muy cercano que lleva casi veinte años viviendo en pareja, a raíz de una discusión entre ellos, y tras la reconciliación, se plantearon casarse. Estuvieron viendo los precios de las cosas, más el interminable papeleo para casarse por la Iglesia. Al final, se fueron al registro a inscribirse como pareja de hecho y santas pascuas.
Me dijo, todo son facilidades para atraer la gente alejada a la Iglesia. Ya se sabe, hay más alegría en cielo por un pecador que se arrepiente que por cien justos que no necesitan conversión.

Estimado Jorge
Consultado Monseñor Casalotodo recuerda que las bodas empiezan y terminan “en casa”, la Iglesia, el Cura viene luego y a veces de “relleno” porque no puede faltar.
Ahora si se trata del Sacramento del Matrimonio como tal instituido por Cristo y administrados por la Iglesia seguirá siendo un desconocido, por ejemplo una pregunta, para poder celebrarlo existe algún otro Sacramento previo….

Como la ves

Sí, padre, difícil decisión... hay que tener prudencia, como nuestro nuevo Papa, y esa petición tenía más de lo que parecía a primera vista.

Su olfato de viejo párroco le ha avisado de que abandonar su parroquia y sus obligaciones parroquiales por una petición muy honorable pero no extraordinaria ni de alto compromiso, por gente seguro que muy católica y buena, pero con la que no había una responsabilidad especial y tampoco un compromiso de alta importancia, no era lo correcto. Hay prioridades, y ser prudente es vital.

Otra cosa es que unos amigos íntimos se lo pidan, y entonces puede hacer una verdadera excepción. Otra que detecte que hay una verdadera necesidad, algo muy bonito y justo y con auténticas carencias que llenar, entonces se hace también la excepción. Pero una boda en la que sencillamente están buscando un sacerdote porque allí donde se celebra no hay, pues entonces que vaya alguien que pueda ir sin problemas ó que tenga una amistad ó compromiso especial con esa familia, que seguro es una familia católica muy bonita y que además tiene buen gusto, escogiendo a un párroco de sana doctrina y con lo que hay que tener... Amor y fidelidad a Cristo.

En definitiva, que más sabe el diablo por viejo que por diablo, y que además, como reza el castizo refrán castellano: "ante el vicio de pedir, la virtud de no dar", curioso refrán que hay que saberlo aplicar cuando toca, que no es siempre sino en determinadas ocasiones.

Para la familia, un abrazo en Cristo, la mejor de las suertes y de las ayudas providenciales, y que los novios sean muy felices y tengan muchos hijos para llenar el Cielo con ellos y llenar mucho sus vidas en esta prueba espiritual de Amor y obediencia a Dios y caridad con todos, y ¡Vivan los novios!, que Dios les bendiga, de todo corazón.

Pues esto si es una novedad para mí porque hasta leer este post pensaba que la Iglesia sólo permite bodas católicas en parroquias no en fincas privadas, restaurantes, etc. ¿porque estos lugares han sido consagrados? ¿O da igual si está o no consagrado? Es decir, que yo mañana le digo a un sacerdote que conozca que celebre una misa en mi casa y el sacerdote la celebra sin más, puede ser un lugar pagano donde se haya hecho la Güija, o un lugar de alterne, el sacerdote qué sabe... Cuento esto no porque yo haga este tipo de cosas sino porque uno de mis sobrinos se casó en una finca de Toledo y yo estuve a punto de no ir porque dije que no iba a una boda civil porque no estaba de acuerdo con las bodas civiles y me aseguraron que era una boda sacramental y por no liarla fui, la capilla era minúscula y yo estaba al final y no quise ni mirar si había o no sacerdote, pero yo creo que por los sacerdotes que yo he visto en mí vida, aquel no era un sacerdote, y en la familia cuando hablan del tema me callo porque sé que vamos a discutir si o si.

Luismi, con todo el respeto y cariño del mundo le comento mi experiencia (que evidentemente no tiene porque ser universal) me casé en 2018 por la iglesia y el asunto burocrático en sí fue bastante más sencillo que muchísimas cosas que nos toca hacer hoy cotidianamente en España a las personas normales y corrientes. Creo que fue más sencillo por ejemplo que darse de baja de una compañía telefónica o que pagar un impuesto a hacienda o que solicitar un trámite en la seguridad social etc. No soy ningún experto en trámites. Evidentemente con una boda uno puede complicarse al infinito si lo desea. Pero eso es hojarasca. Si uno tiene claro el sacramento del matrimonio pienso que no hay excusa que valga.

Empezando por las familias, y siguiendo por los demás, consideran que los católicos somos unos lelos que no sabemos nada de nada. Yo después busqué la finca de Toledo en internet, y mire usted por donde, vi la supuesta capilla donde se celebró el "bodorrio", y ese cuchitril muy mono con sus vegetación y tal, tenía de capilla lo que yo de bombero. Para empezar no había Sagrario, no había ni una Cruz, ni un cuadro de la Virgen María. Nada y ellos dicen que se casaron por la Iglesia.... Hace unos meses ya han puesto un cuadro de la crucifixión, pero un cuadro. Para que no os la cuelen, es la finca para bodas de Illescas en la carretera de Toledo.

“no me extraña que la gente no quiera casarse por la Iglesia, si ustedes no hacen más que poner pegas".

Pues casase usted en una parroquia o en una catedral pero no en una finca, y reserve la boda con tiempo, al menos 6 meses, esto para lo que verdaderamente están interesados en casarse sacramentalmente, y luego celebre el banquete donde quiera, en una finca o en las Bahamas, pero el matrimonio eclesiástico tiene que ser en la parroquia, templo, o catedral.

A ver, todos queremos que las negras ovejitas que están fuera del redil, que cada vez son más negras y más ovejitas, pasen al redil, pero antes de entrar al redil se tienen que lavar un poquito para quedar medianamente decentes porque huelen muy mal, más que a ovejitas huelen a montuno. Entonces, los ateos funcionales siempre se están quejando de la Iglesia, y se quejan de la Iglesia porque ellos quieren una Iglesia que comulgue con su pecado y donde ellos puedan campar a sus anchas, y esto no es la Iglesia. Entonces no es que la Iglesia exija mucho papeleo, es que ellos tienen muy pocas ganas de casarse sacramentalmente, y de paso echo la culpa a la Iglesia y yo que bueno soy. Cuando alguien quiere hacer las cosas las hace sin rechistar y sin quejarse, si se quejan es porque no tienen interés. Yo por ejemplo, cuando me confirmé resulta que no encontraba la Partida de Bautismo, cuando fui a la parroquia donde me habían bautizado, la parroquia no existía, y la documentación la habían pasado a otra parroquia. Cuando fui a la otra parroquia, no encontraban mi Partida de Bautismo y me tuvieron que hacer un entable, tuve que ir al obispado, volver a la nueva parroquia, llevar testigos del Bautismo, en fin... unos cuantos de paseos, pero como yo quería confirmarme, me confirme. Así que, que no me venga nadie contando que la Iglesia no facilita las cosas, ¿no serán más bien ellos que buscan una cabeza de turco para tranquilizar sus conciencias?

Menos mal que proponían una finca.
A veces se les ocurre hacerlo en el club (sin condiciones para ello, y con Misa), en la playa o dentro de la piscina, en una isla casi desierta, o en un helicóptero. Sin broma.
Lo que ven de las bodas protestantes, no sacramentales, en el cine. Y cualquier otra locura que se les pase por la cabeza. El foco es la parafernalia "romántica" y rompedora. Originalidad.
Y, encima: "búsqueme usted un cura que lo haga".

que se casen en el templo parroquial.

Imaginemos que una pareja quiere casarse en un bosque de Rumania junto a la castillo de Drácula, y busca sacerdote para casarles. No podemos dudar que se trata de una boda un tanto "sui generis". ¿Encontrará sacerdote? Pero además, ¿uno se puede casar dónde le dé la gana? En una finca, en un parque temático, junto a un lago, junto al mar, en un castillo medieval...

Una parroquia ha sido consagrada por el obispo de la diócesis, y no solamente la parroquia ha sido consagrado el altar... ¿cómo te vas a casar en una finca, en qué cabeza cabe?

Querido Padre Jorge

Supongo que ese tipo de llamada la tendrá usted con frecuencia.

Aunque ser "de profesión cura" es una función muy particular, la señora probablemente tuvo conversaciones similares con el peluquero, el modista y hasta con los camareros. A veces, por más buena voluntad que haya, no se puede en ese día y en ese lugar.

Los sacramentos, el matrimonio entre ellos, son parte de la vida parroquial. Lo normal es que los fieles se bauticen, se confiesen, asistan a la Santa Misa, comulguen y se casen en el templo al que asisten. No sé si es el caso en España, pero en Costa Rica se acostumbra que la boda se realice en la parroquia de la novia.

Otra cosa que los files no comprenden es que, aunque la Iglesia es universal, los curas tienen su territorio encargado. No es apropiado que un cura vaya a celebrar a sitio que, seguramente, tendrá su cura. En el caso de los obispos la cosa es más estricta. Un obispo puede ir de visita privada a cualquier sitio, pero un obispo no va a celebrar ni a predicar en una diocésis que no sea la suya sin antes haber informado, explicado las razones y obtenido el permiso del ordinario del lugar. En todo caso, evitan hacerlo.

También es extraño, por decir lo menos, que una pareja aparezca de repente en el despacho o el teléfono de un cura, pidiéndole que oficie su boda sin que sean sus feligreses.

Dice el Evangelio que el buen pastor conoce a sus ovejas. Estas ovejas de otro rebaño que aparecen sin que el pastor las conozca para algún asunto particular y luego, muy probablemente, no las vuelva a ver, un buen pastor debe tratarlas con caridad, pero con mucha prudencia.

Rezo su Ave María.

Para estar divorciada, mal ejemplo de católica, criticas en demasía.

La Quinta de Illescas pone en su publicidad que es capilla consagrada y que pertenece a la diócesis de Toledo. Y aseguran expresamente que se celebran uniones religiosas válidas. Así que no veo porqué quieran engañar a nadie. Peor fue lo de uno pariente mío que fue a contraer "matrimonio" a una finca de esas pero a Bangkok . Eso sí que fue un contubernio de cuidado. Pobrecillos, que me temo que consagraron su unión a algún demonio local. En fín, que Dios se apiade de ellos.

Con la cantidad de curas que hay disponibles y no hacer ese favorcillo padre...mal, muy mal.

Se sabe que los curas dedican su vida a no hacer nada salvo estar sentados al lado del teléfono esperando que los llamen para ir de apuro a celebrar una boda en la Patagonia. Es claro que si no acceden inmediatamente, es que no han leído el pasaje del Evangelio que habla de las 100 ovejas.

Saludos cordiales.

Sorry, no me he dado cuenta, no se puede dar el nombre. Este tipo de comentarios sólo se pueden hacer a terceros, en general, o en el anonimato. En fin, pues ellos dicen que si que te puedes casar en su capilla consagrada. Repito: ellos dicen que la capilla está consagrada.
Si yo fuera sacerdote y me piden que celebre una boda fuera de una parroquia, templo, o catedral, lo primero que hago es consultar a mi obispo, y lo segundo que hago es decirle al susodicho, mire vaya usted a la porra, a lo mejor encuentra alguien allí que le case. Si no procede no procede, tampoco tenemos que aguantar todo.

El católico ama su parroquia porque es el lugar donde vive su Fe, que quieran casarse en otro sitio ya lo veo sospechoso, que no encuentren cura significa que con pocos curas se relaciona, que los papeleos no son papeleos, son cursillos prematrimoniales, que nadie piensa que los necesita pero que se necesitan más que nunca, y si no tienes tiempo para Dios, o se te hace bola cualquiera de esas cosas, mejor cásate por lo civil solamente porque no te has enterado de nada y así sólo tendrás que solicitar el divorcio en juzgados cuando te separes, porque la nulidad, aunque sea nulo de verdad, cuesta bastante más y, tal vez, un día te conviertas y encuentres a la persona con la que además de compartir tu vida quieras compartir lo más importante de esa vida que es la Fe. El que no es capaz de amar para toda la vida no es capaz de amar un solo día. JPII dixit. (Me casé hace 25 años en un cuchitril enamorado De la Iglesia y de mi esposa, no del templo, y cada día quiero más a mi esposa aunque haya perdido ya las fotos y el vídeo de la boda. Esas cosas secundarias pasan, la esposa no)

A estos les dá igual que los case un evangélico o la monja Goopy Golder. Ellos quieren casorio donde tanta ilusión les hace. Y porque no les ha dado por hacer una boda submarina, que sino lo vemos a vd. ahí oficiando con alcachofa de aire.

PD. Y a estas gentes tan-tan-tan ¿ De verdad no se les puede negar el sacramento del matrimonio ? Se casan por lo esclesial y luego, a la mínima, se divorcian por lo civil

Eso de las capillas particulares y consagradas ya es muy antiguo. Raro es el cortijo de postín o palacete que no tuviera la suya. Mientras sea un lugar digno y decoroso no veo el problema. El problema es más lo que señala don Jorge, que ahora ya no hay cura para tanta capilla privada (y casi ni para parroquias). Y en cuanto a las misas en domicilios particulares, mientras sea un caso justificado, creo que también están permitidas (y contempladas).

Hasta aquí el sentido común, ahora vamos a ver qué dice el Derecho Canónico:

1115 Se han de celebrar los matrimonios en la parroquia donde uno de los contrayentes tiene su domicilio.

No es estrictamente cierto que los novios no puedan casarse en una iglesia que no sea su parroquia según el Código de Derecho Canónico. La norma general establece que el matrimonio debe celebrarse en la parroquia de uno de los contrayentes, pero existe la posibilidad de casarse en otra iglesia u oratorio con la debida licencia.

El Código de Derecho Canónico, en el canon 1118 § 1, establece lo siguiente:

"El matrimonio entre católicos o entre una parte católica y otra parte bautizada no católica se debe celebrar en una iglesia parroquial; con licencia del Ordinario del lugar o del párroco puede celebrarse en otra iglesia u oratorio."

Esto significa que:

La norma es casarse en la parroquia propia (donde uno de los contrayentes tiene domicilio, cuasidomicilio o al menos un mes de residencia).
Es posible casarse en otra iglesia, capilla o santuario que no sea la parroquia de los novios, siempre y cuando se obtenga la licencia o permiso del Ordinario del lugar (generalmente el obispo o su Vicario General) o del propio párroco de uno de los novios.

¿Por qué esta regla?

La Iglesia busca que el matrimonio se celebre en el contexto de la comunidad parroquial a la que pertenecen los contrayentes, ya que el matrimonio es un sacramento y una vocación que se vive en el seno de la Iglesia, no un evento puramente privado. Sin embargo, se reconoce que hay razones legítimas por las que una pareja puede desear casarse en otra iglesia (por ejemplo, una iglesia familiar, un lugar de peregrinación, o una iglesia con significado especial).

En la práctica:

Para casarse en una iglesia que no sea la propia parroquia, los novios suelen iniciar los trámites matrimoniales en la parroquia de su domicilio y, a través de su párroco, solicitar el permiso a la parroquia o al Ordinario del lugar donde desean casarse. Es un trámite habitual y, en la mayoría de los casos, se concede si se cumplen los requisitos y preparaciones matrimoniales.

En resumen, no es una prohibición absoluta, sino una norma que requiere una autorización específica para su excepción.

anawin, si pones el artículo 1115 del CDC ponlo entero no la mitad.


1115 Se han de celebrar los matrimonios en la parroquia donde uno de los contrayentes tiene su domicilio o cuasidomicilio o ha residido durante un mes, o, si se trata de vagos, en la parroquia donde se encuentran en ese momento; con licencia del Ordinario propio o del párroco propio se pueden celebrar en otro lugar.

Efectivamente, eso pasa. También pasa al que le piden estar confirmado para ejercer de padrino en el bautismo y busca un obispo de guardia que le quiera hacer el favor.

Dicho esto y al hilo de lo que dice Néstor, hay que decir, por desgracia, que cada vez son más los sacerdotes que curiosamente nunca pueden. No pueden ir a llevar la comunión a los enfermos (3 o 4 enfermos), no pueden ir al hospital de madrugada en una emergencia (porque el hospital tiene un capellán, que tampoco está). No sacan tiempo para atender a la residencia de ancianos y no tiene tiempo para decir misa de diario de sábado.

Tienen tiempo de cancelar misas, incluso de del domingo (no como Vd.) si hay un evento clerical. "Tal día no habrá misa en la parroquia, el obispo celebra en la catedral tal cosa y, por supuesto, están todos invitados". Con eso, todo arreglado. Alguno hay que, con un cambio de horario (la misa de las 19:30 a las 10:00, un miércoles, por ejemplo) va a ser lo mismo, aunque luego deja caer que "avisadme si no va a venir nadie, que para estar solo, no vengo". Un curso o una ordenación de un amigo, suelen ser motivos para cancelar la misa parroquial con toda paz.

Yo tengo un par de amigos sacerdotes que sé que en los momentos críticos no me van a fallar. Y punto. Varias veces he tenido que cambiar de director, porque, llegado a un punto, nunca podían atenderme y estamos hablando de dedicar, quizás, ni una hora al mes. Y es estos casos no es porque no trabajasen, pero en los obispados, al cura que no trabaja se le deja tranquilo, y al que muestra celo, se le ahoga.

¿Dónde están los sacerdotes por la mañana con sus parroquias vacías y cerradas?. No lo sé. ¿Y los que empiezan a aparecer a eso de las 18:00 o las 19:00?

Hay sacerdotes preocupados como Vd. Pocos. Hay bastantes que hablan con Vd. pero que, quizás, la falta creciente de feligresía les ha acomodado a unos niveles de desidia alarmantes, aunque si, siguen hablando como Vd. Otros, quizás aburridos de la parroquia, se buscan una devoción propia particular a la que dedicar prioridad de tiempo, esfuerzo e ilusión. Carismas los llaman ahora. Y luego los fieles-amigos del susodicho. Capaces de detectar el último matiz progresista del cardenal Rukopnev, pero ciegos para ver que, el párroco, mientras predica de la importancia de confesión, lleva meses sin ser visto en el confesionario esperando penitentes. Siempre van como obligados. Pasan por alto que, mientras predica de la importancia de los últimos sacramentos, solo los cuatro feligreses-amigos conocen su teléfono para una emergencia.

Si padre, si hay laicos que piden a los sacerdotes dejar sus obligaciones parroquiales es porque los hay dispuestos.

Donde pone vagos no quiere decir que sea una pareja de holgazanes, sino vagabundos, gente sin domicilio fijo.

Caríssimo Padre:

Estoy disponible para celebrar esa boda en África, donde soy misionero, o en el hall del prédio de mis padres, cuándo esté de vacaciones. El cambio de anillos puede hacerse en una cueva de leones o en el ascensor, respectivamente.
Contácteme usted como asesor nupcial de la hija de Pepita, por el email que envío.

Hemos decidido unánimemente que ni en las fincas, ni debajo del agua, ni un castillo medieval, ni en un bosque, ni en un lago, ni en una plaza de toros, ni en Mercadona, ni en su casa... se les va a casar. Si quieren casarse tienen que casarse en la parroquia. Padre Jorge, dígales que hablen con nosotros, se lo vamos a explicar tan claro que no les va a hacer falta ni cursillo prematrimonial. Y lo primero que les vamos a decir es que, piensen si en caso de infidelidad conyugal seguirían casados, si en este caso piensan divorciarse, entonces que no se casen porque el matrimonio es para siempre, pero si al final deciden casarse que se casen por la Iglesia pero en parroquia, no se admiten bodas en bosques, lagos, castillos, aeronaves espaciales, etc.

Luisa:

Qué mal que haya tenido esas malas experiencias, si le sirve de consuelo, yo últimamente tampoco ando muy bien. Un día me acerqué al párroco y le dije si podía confesar, dijo: "No. Tengo cosas que hacer". Me acerqué a otro sacerdote, y le dije lo mismo, si podía confesar, y dijo: "no que te confiese X", X es el párroco y ya me había dicho que no, y se lo dije. Contestó: "es que yo tengo que rezar Vísperas", le dije: pues después de Vísperas. Dijo: "después de Vísperas tengo que exponer el Santísimo". Contesté: después de exponer el Santísimo. Rezamos Vísperas. Expuso el Santísimo, entró en la sacristía. Cuando salía de la sacristía, yo pendiente claro porque quería confesar, hice el ademán de confesar. Me dijo: "ahora vuelvo". Salió por la puerta de la parroquia, se marchó, y no volvió. No pude confesar. Como estaba el Santísimo expuesto, me quedé con el Santísimo 1 hora, vino otro sacerdote para hacer las alabanzas y la reserva y nos fuimos a casa. No pude confesar. Pero esto es nada, para lo que ha pasado hace unos días: pido una misa por una intención y pago los diez euritos de estipendio. Termina la Misa y no ha pedido por la intención. Me acerco a la sacristía, y en el momento oportuno le digo que había una Misa ofrecida. Respuesta: la he ofrecido yo aunque no lo he mencionado porque no hace falta mencionarlo, haz un acto de fe y te lo crees. Vale pues en la próxima misa no voy a pagar el estipendio, lo voy a pagar en espíritu, y no voy a coger sólo una Misa sino 20 por la misma intención pero voy a pagar en espíritu sin billete. Dijo: No tengo porqué decirlo. Le dije: ¿Y eso dónde está escrito, quién lo ha dicho? Dio un par de bocinazos delante de todo el mundo. Dijo: Ya vale. Basta ya. No lo voy a mencionar. Lo que vale es lo que yo ofrezco no lo que ofrezca la asamblea y con que lo sepa yo es suficiente. Todo esto voceando. El Sagrario está al lado y como acababa de terminar la Eucaristía el Sagrario estaba lleno de feligreses. Y esto es el párroco. En fin, Señor, Señor... Pero he hablado con el Señor y le he contado todo lo que ha pasado, porque no se va a ir de rositas.

Padre Jorge, pueden casarse en la iglesia parroquial, ofrecer su unión a la patrona del pueblo, que seguramente será una advocación de Nuestra Señora e inmediatamente después montarse en el coche de novios, convenientemente adornado, hacia la finca donde tenga lugar el banquete.
Seguramente en esas condiciones usted estaría encantado de oficiar la ceremonia y todos contentos.
Lo que ocurre es que lo queremos todo, incluyendo el cura comodín.
El Señor le siga bendiciendo

Y si el sacramento del matrimonio son dos bautizados, varón y mujer, haría falta sacerdote? Con un testigo sería suficiente?. Siempre que hubiera plena libertad, consentimiento etc