Una Voce Girona asistirá en Perpiñán a la Misa antigua que les denegó Monseñor Pardo

Monseñor Pardo, del que algunos esperaban una renovación en una diócesis que agoniza, está siendo fagocitado por el progrerío catalán que todo lo ahoga y extermina. Por si no lo sabía, también le exterminará a él.

¡Muy bien por mi obispo!

Eso, bravo, muy bien por los obispos que se pasan por el forro la voluntad del Papa. Así se crea comunión, ¿verdad, antiguo alumno salesiano?

De verdad, no sé a qué Iglesia pretendéis pertenecer pero desde luego no es aquella que está gobernada por el Vicario de Cristo.

No hay que confundir la voluntad con los gustos personales.

Váyase a tomar el pelo a otra parte. Un motu proprio es un acto de magisterio pontificio, no un artículo de opinión en un periódico.

Pero que no se preocupe monseñor Pardo, que mañana mismo el cardenal Cañizares recibirá información detallada de lo ocurrido. Y el cardenal se lo dirá al Papa. Si el obispo de Gerona quiere saber a qué se expone, que se lo pregunte al de Málaga.

Alumno salesiano, ¿me puede aclarar su mensaje?

Primero, le parece muy bien que su obispo niegue a unos fieles el derecho a celebrar una Misa en un rito aprobado por la Santa Sede.

Segundo, si eso es motivo de alegría y felicitación, deduzco que le parecerá mal que otros obispos españoles permitan y promuevan este rito.

Y tercero, su desaprobación se extenderá al Papa, que ha liberado el rito tradicional, ¿no?

Parece que este papa sólo ha escrito este Motu Proprio. Ya no hace falta decir el título, aunque por ahora haya promulgado nueve.
Chivatazos, amenazas... ¿es ésa la táctica de "una voce"?

Pardo nos salió rana. ¡Y eso que hasta mencionó en su toma de posesión a don Marcelo! Qué engañados... :(

Pues, francamente, ni el Motu Proprio ni que se promueva este rito me hacen especialmente feliz. Si lo permiten, por lo menos, discreción.

Vaya un católico que es el antiguo alumno salesiano. Hay libertad en la Iglesia para ir a uno u otro rito. Pero parece que para ti no la hay, y tenemos que no se puede celebrar una misa querida por este Santo Padre.
A lo mejor prefieres que vayamos todos a las horteras de guitarras y canciones sesenteras (que por desgracia tengo que ir).

Saludos de un antiguo alumno de instituto público.

No se necesita ningún permiso episcopal. Parece como si nadie se hubiera leído el Motu Proprio del que tanto hablan en pro o en contra.

Completamente de acuerdo con Melo. No entiendo estas gestiones de algunos directores de Una Voce, ni lo que pasó en Málaga ni ahora esto de Gerona. O no se explican o más bien lo que intentan es "montar líos". Monseñor Pardo, como monseñor Catalá, no están por negarse a aplicar motus proprios. ¿Qué le pidieron? ¿Y por qué? A mi juicio, hay que solicitar a los obispos facilidades para que algunos de los sacerdotes que aún recuerdan el rito anterior al 62 les celebren la misa. Y también pedirles que algunos de los seminaristas tengan facilidad para aprender a celebrar la misa antigua. Brick by brick que dicen los británicos y norteamericanos. Y cuando tengan alguna respuesta no muy templada, humildad y reformular la solicitud. Pero en principio, no hay que pedir permisos, caramba ¿tan difícil es entenderlo?

¿No será que "una voce" quiere hacerse publicidad?

Hombre, antiguo alumno, no creo que sea eso. Se supone que lo que ocurre es que los de Una Voce pertenecen a varias parroquias de la diócesis de Gerona, como pasaba en Málaga y en casi todas las diócesis, y ningún párroco ni el obispo entienden que se les aplique "lo del grupo estable de fieles adherentes a la precedente tradición litúrgica". Más bien lo que piden, creo, es un capellán y un lugar estable donde celebrar, o sea, que se facilite el art. 10 del motu proprio, y eso no es tan sencillo para ningún obispo. Y los del ICRSS no pueden multiplicarse más. ¿No hay en Cataluña sacerdotes que puedan celebrarles según el rito extraordinario?

Este antiguo alumno salesiano, es un claro ejemplo de que la escuela católica no ha cumplido su misión en las ultimas decadas, tal como dice Mons. Cañizares.

Dicho esto, también tengo que decir que conozco personalmente a Mons. Pardo y la situación de Girona, donde el Forum Alsina ha arrasado con la diocesis. Entiendo que Mons. Pardo actua con extrema prudencia, porque está rodeado de un clero progre que está al acecho. Pero también le aconsejaria que se rodeara de clero fiel al Magisterio y fuera desbancando al clero progre causante de que las iglesias esten vacias.

Evidentemente que un párroco no necesita permiso de su obispo si se cunmplen las condiciones del Motu Propio, pero hay que denunciar al Obispo por obstaculizar un legítimo derecho de los fieles. No se trata de chivatazos. Se trata de mantener la justicia y no permitir que se haga un abuso de autoridad. Faltaría más. Bueno, y ya ven que los nombramientos de Girona y Lleida nos salieron rana...

¡Pues menos mal (suerte para los salesianos) que el antiguo ese ya no es actual. ¡De buena se han librado!

Melo tiene razón. La petición al obispo hay que hacerla si no se encuentra un sacerdote que se ofrezca a celebrarla voluntariamente.

No me soprende la actitud del "antiguo alumno salesiano", aqui en la patagonia los obispos salesianos se oponen a la aplicacion del Motu Propio y no dejan a sus sacerdotes la celebracion publica con el misal de San Pio V... me imagino a San Juan Bosco en esa actitud de rebeldia a la iglesia... pues no... muy lejos de obrar asi, pero se ve que algunos de sus "hijos"(como se hacen llamar) prefieren la desobendiencia al Santo Padre, y la persecucion clara a los que queremos la santa misa en sus dos formas y bien celebradas...porque tanta misa novus ordo celebrada por "salesianos" de jeans y camisa con estola solamente en una mesa, acompañadas por mates de por medio, y cantada por "monjas" que se hacen llamar "chicas" y no Hermanas, es lo que quieren para toda la Iglesia...
SAN JUAN BOSCO, ORA PRO NOBIS

Ya va siendo hora que tanto obispos como sacerdotes y fieles hagan caso al Santo Padre y su Magisterio.
¿Como puede un obispo pedir obediencia a un prebítero o a sus fieles diocesanos, si luego él obispo cuando el Santo Padre manda algo, hace caso omiso?
El motu proprio "Summorum Pontificum" restablece en su sitio el rito mal llamado Tridentino. Y engrandece la pluralidad de la Iglesia ya que informa de la potestad que tiene cualquier sacerdote Católico a celebrar según los ritos aprobados por la Santa Iglesia.
Ya esta´bien de estos Obispos que se niegan a obedecer. Y el Obispo que no obedece al Papa, pierde su Sede, ya que ejerce su jurisdicción por nombramiento Pontificio.
Algunos han elevado el Novus Ordo a categoria de "Dogma único" olvidando que en la Iglesia existen otros ritos tan veneravles como el, y que se pueden celebrar.

Fred: la educación que recibí en los dos colegios salesiano donde estudié de 1955 a 1967 fue impecable en todos los aspectos. No juzgue sin conocer.

Fred: Usted no es quien para decirle a mons. Pardo lo que tiene que hacer. Conozco a muchos sacerdotes de mi diócesis y no veo a ninguno que haya hecho que se vacíen las iglesias. Fíjese en el ambiente laicista de nuestra sociedad. ¿No podría ser ello la causa? Cuando a los integristas no les cae bien un sacerdote, pues se le cuelga el sambenito de "progre" y se le echa encima la culpa de lo que sea.
Pedro: ustedes si que han elevado el modo extraordinario a "dogma único", llamándole la misa de siempre cuando en la forma no hay una "misa de siempre" y en el fondo todos los modos lo son.

Yo cada vez estoy más convencido de que quienes vieron en Monseñor Pardo una esperanza para la Iglesia catalana, han visto un espejismo.
Por cierto, espero que Una Voce Gerona recurra a la Pontificia Comisión Ecclesia Dei.

Vírgen Santísima de Montserrat, ruega por nuestras pobrecitas diócesis...

Otro obispo que no está a la altura de las circunstancias.
Obispo que no obedezca al Papa ¿qué obispo es?

Alfredo toma yá: su comentario no se refiere a esta noticia; puede enviarlo tal vez como carta al Director. Un saludo.

Antiguo alumno salesiano: Yo me eduqué en la Salle, pero conozco muy bien el espiritu salesiano, valoro y amo la figura de Don Bosco, pero sus hijos actuales, al menos en Catalunya, han olvidado ese espíritu, y sus celebraciones no son meras actuaciones teatrales que desfiguran y atacan la propia liturgia. Y si he protestado alguna vez por tantas irregularidades litúrgicas en la parroquia de Sant Joan Bosco de Barcleona, me han dicho: "Que me vaya a otro sitio"; éso no se le puede decir a un hijo de de Dios, que se le cierre la casa de su padre. De aquí la evolución a la que han llegado.Donde el magisterio de la Iglesia es constantemente cuestionado y violada la liturgia, donde el propio Cristo se manifiesta. En la celebración de las 8 de la tarde de los domingos el protagonista es el sacerdote revelde, no lo es el propio Cristo.

Y estos señores, se olvidan, que se les ha encomendado una parroquia para el servicio de sus componentes y que deben oír todas las voces. pero ellos son religiosos, y por el paso que llevan van a quedarse con un geriátrico para toda Catalunya. parece que nno se den cuenta y que los únicos inteligentes son ellos.

Amigos pero no se peleen con eso. porque en muchos otros lugares no se ha celebrado la misa tridentina y no pasa nada. una Voce Malaga tiene una lista de los obispos en el mundo que han ido celebrando, por lo menos una vez con el rito extraordinario... Y creo que no pasan de 300... hace apenas un mes que tenian poco mas de 150 reportes de Obispos que habian celebrado. ya llegamos a 5000 Obispos. Por otro lado, en regiones como America Latina, Africa y Asia no es muchas las misas segun el rito extraordinario que se han celebrado. Y todo marcha bien. Estados Unidos es donde mas se ha celebrado con el rito extraordinario. Pero un buen detalle, no se han vijado que el crecimiento de la Iglesia, no apunta para estos lados, que viven que este afan todos los dias... Por favor...

Algunas sugerencias para casos como el presente:

1ª. Cumplir con las exigencias del Motu Proprio: primero se le pide al párroco o rector de una Iglesia, y si no responde favorablemente se acude al obispo. La vía para dirigirse al obispo salteándose al párroco es pedir que cree una parroquia personal, para lo que sería necesario contar con un número de fieles mayor a un simple grupo estable.

2ª. Si el obispo se niega a recibir el pedido de los fieles, hay que recurrir a la Comisión Ecclesia Dei.

3ª. Junto a la carta que se remite a Ecclesia Dei, es posible tomar dos medidas complementarias: 1, enviar al Nuncio una carta con copia del pedido a Ecclesia Dei, quejándose de la falta de respuesta del obispo; 2, enviar otra carta del mismo tenor a la Congregación de Obispos.

4ª. De las tres cartas anteriores, es conveniente dejarle copias al obispo, para que se entere que el grupo de fieles ha recurrido a la Santa Sede y lo ha puesto en evidencia ante Ecclesia Dei, Nuncio y Cong. de Obispos.

5ª. Todas las cartas han de redactarse en tono muy respetuoso, sin faltar a la justicia ni a la caridad.