Ochenta pastores y laicos reiteran la doctrina y disciplina de la Iglesia sobre el matrimonio

Fidelidad al Magisterio de la Iglesia

Ochenta pastores y laicos reiteran la doctrina y disciplina de la Iglesia sobre el matrimonio

La Asociación Supplica Filiale ha divulgado hoy en Roma una «Declaración de fidelidad a la enseñanza inmutable de la Iglesia sobre el matrimonio y su ininterrumpida disciplina». El documento ha sido avalado por las firmas de 80 personalidades del mundo católico, entre ellos cardenales, obispos, sacerdotes, eminentes estudiosos, dirigentes de asociaciones especializadas y conocidos exponentes de la sociedad civil.

(InfoCatólica) La Declaración parte de la confusión acerca de cuestiones doctrinales, pastorales y litúrgicas sobre el matrimonio, que ha crecido entre los fieles después de los dos Sínodos sobre la familia y la publicación de la Exhortación Apostólica Amoris Laetitia. Los firmantes de la Declaración de fidelidad consideran que hay un urgente deber moral de reafirmar la doctrina y disciplina católica sobre el matrimonio.

La ofensiva creciente del laicismo contra la familia y el matrimonio hacen hoy especialmente necesario que la Iglesia católica, como «columna y fundamento de la verdad», confiese estas enseñanzas de la fe en forma unánime.

Consta el documento de 27 afirmaciones que se desarrollan en torno a 7 temas esenciales:

I. Sobre la castidad, el matrimonio y el derecho de los padres.

II. Sobre la cohabitación, las uniones de personas del mismo sexo y el matrimonio civil después del divorcio.

III. Sobre la Ley Natural y la conciencia individual.

IV. Sobre el discernimiento, la responsabilidad, el estado de gracia y el estado de pecado.

V. Sobre los sacramentos de la Reconciliación y de la Eucaristía.

VI. Sobre la actitud maternal y pastoral de la Iglesia.

VII. Sobre la validez universal del Magisterio de la Iglesia.

Cada una de las 27 proposiciones de la Declaración está acompañada de los documentos principales del Magisterio en los que se fundamenta. Éste es el principal valor de la Declaración de fidelidad a la enseñanza y disciplina de la Iglesia sobre el matrimonio, que puede leer íntegramente aquí.

La Declaración, disponible en la web de la Asociación Supplica Filiale, en inglés, italiano y español; y lo estará también en francés, alemán y portugués. Está abierta a nuevas adhesiones.  

Esta es la lista de los primeros firmantes

 

84 comentarios

Juan Andres
Ya firmé...
27/09/16 1:11 AM
Bernardita
¿Dónde se puede adherir?..
27/09/16 2:14 AM
carmelo
listo firmado mas 6 emails a la sexta.
no se si le faltara una coma, pero es lo necesario. creo que en las 80 firmas, en dos estoy yo de co-firmante jejejejej
saludos.
27/09/16 4:24 AM
Roberto Ibarra Videla
Donde firmo????. La Paz.
27/09/16 4:48 AM
Miguel García Cinto
Soy un seglar que lucha con la gracia de Dios, por ser fiel al Magisterio de la Iglesia.
Felicito al Presidente y Director de Infocatólica, por su adhesión a la reafirmación de la doctrina católica sobre el matrimonio.
El Señor les bendiga.
27/09/16 5:49 AM
Gris Funcionario
ya he firmado
27/09/16 6:47 AM
Una
Firmado. ¡Gracias!
27/09/16 8:12 AM
Umberto
"Nosotros declaramos"... Hablan como si fueran sumos pontifices. Por otra parte presentan sus propias interpretaciones del Magisterio (que posee diversos niveles) como si fueran dogmas de fe. Eso no aclara sino que complica.
27/09/16 9:36 AM
Benigno Soto
Al finalde la noticia se dice dónde firmar, se da el enlace.
No en InfoCatólica, sino en la central de Supplica Filiale:

"La Declaración, disponible en la web de la Asociación Supplica Filiale, en inglés e italiano; y lo estará también en francés, alemán, castellano y portugués, está abierta a nuevas adhesiones."
27/09/16 9:48 AM
Francisco Gerardo Ramos Moreno
Apoyo incondicional a mi Iglesia catolica y a todos los principios fundamentales y revelados por Dios.
27/09/16 10:50 AM
Luis Cecilio Perales Rodas
Desde fuera se ve como una reacción bastante exagerada y desproporcionada, de unos señores que de pronto se ponen solemnes y se lanzan a cazar herejes por el pasillo de su casa.

Nadie ha negado ninguno de esos puntos doctrinales; de hecho si en algo se ha insistido por parte de Roma es en que la doctrina no cambia.

A juzgar por lo que dice en su último libro-entrevista, Benedicto XVI repudiaría esa declaración. Está demasiado basada en una lógica iusnaturalista y le falta la necesaria perspectiva antropológica integral que proporciona el personalismo, y que protege frente a rigideces que no llevan a ningún sitio.
27/09/16 11:09 AM
Rufus T. Firefly
Y, sin embargo, por el momento el único pronunciamiento de S. S. el Papa Francisco ha sido la respuesta a los obispos argentinos sobre la interpretación que realizan de la Amoris Lætitia. Por el momento, en cuanto a las interpretaciones que tienen por no puesto aquello que consideran que contradice la tradición de la Iglesia, ¿han obtenido respuesta similar de la Santa Sede?
27/09/16 11:32 AM
Almudena1
Umberto, dicen: Nosotros reiteramos firmemente la verdad.
Reiteran la verdad, no declaran la verdad como tu dices. Hay mucha diferencia.
Y no actúan como sumos pontífices sino como auténticos cristianos. Eso es ser cristiano católico, seguir a Cristo, Su Palabra, y Su Iglesia. No La Iglesia que algunos quieren adaptar, no, la de Cristo.
Aquí lo que se reitera es El Magisterio, La Palabra de Dios, como LaVerdad. Es Magisterio porque algo que no estuviera apoyado en Su Palabra no lo podría ser. Y el punto en cuestión, por lo que se ha escrito esta reiteración de La Doctrina, que muchos quieren adaptar a "los nuevos tiempos", no tiene base alguna en La Palabra de Dios, en Su Magisterio o enseñanza ni en Su Voluntad.
27/09/16 12:06 PM
Almudena1
¿A sí? Luis Cecilio Perales. ¿Desde Roma se ha insistido en que la doctrina no cambia? ¿Quien? Cuándo dices desde Roma, ¿a quién o quienes te refieres? La Doctrina no cambia porque no puede cambiar así como así, eso no hace falta ni decirlo, pero por si no te has enterado, desde Roma y por carta firmada y fechada, dirigida a obispos argentinos, Francisco habla de una sola interpretación correcta y posible al punto que tanto lío está trayendo. Así que cuando hablas de Roma especifica, Cardenales, Obispos, o el Papa.
Benedicto XVI te aseguro que jamás hubiera escrito así AL, jamás. Si algo le caracterizaba y caracteriza es su claridad, por eso tuvo tantísimos enemigos.
A lo que tu llamas rigideces otros le llaman la puerta estrecha de la que habló Cristo, estrecha pero fácil y ligera si se cree en Su Gracia, Su ayuda y Su Bondad.
27/09/16 12:20 PM
Albert L
Ya está firmada. La confusión que ha creado AL es monumental. Urge una aclaración. Si el Papa no aclara nada, los fieles tienen el deber de hacerlo.
27/09/16 12:21 PM
Nicolás
Firmado.
27/09/16 12:44 PM
Fred
En la carta de Francisco a los obispos de Argentina, decia que la unica interpretacion de Amoris Laetitia era que se podia dar la comunion a los divorciados vueltos a casar.

Por tanto, es necesario que, de una forma clara y contundente rearfirmar la doctrina de la Iglesia y que Francisco rectifique y proclame la verdad, sin ambiguedades ni dobles interpretaciones, tal como viene haciendo hasta ahora.
27/09/16 1:01 PM
Beatriz Mercedes Alonso (Córdoba - Argentina)
Luis Cecilio Perales Rodas: Siempre dando la nota discordante. Rezo por tu conversión.
27/09/16 1:03 PM
José
Qué pereza! Obsesionados con 'rescatar la doctrina' según unos y no la de otros... cuando el mundo agoniza por falta de humanidad... cómo se ve que no tienen preocupaciones serias...
27/09/16 1:15 PM
Maria Teresa Pairet Perez
Firmado
Aunque no me da como confirmado la firma, ¿alguien sabe como confirmar si queda la firma registrada?
Solo con los 1º firmantes del escrito, ya es para fiarse.
27/09/16 1:22 PM
Nicolás
Firmado.
27/09/16 1:35 PM
Nicolás
Firmado.
27/09/16 1:45 PM
vicente
el Papa opina lo mismo
27/09/16 1:58 PM
Juan de los Palotes
Ya firmé. Hacerla circular.
27/09/16 1:58 PM
Fred
José: el mundo agoniza por falta de Dios, y por rechazar la verdad revelada. Cuando se miente a la gente y se propicia una moral de situación a la medida de cada uno, es cuando no hay humanidad para resolver los problemas de este mundo.

Si no te preocupa la defensa de la verdad, es que no te preocupa en absoluto la falta de humanidad.
27/09/16 2:04 PM
Pepito
Es una gozada ver las firmas de tan probos, doctos y piadosos hermanos defendiendo el Depósito y combatiendo el buen combate de la Fe. Espero que Papa Francisco no nos considere un grupito de rigoristas, legalistas, fariseos e inmisericordes. De todas formas son gajes del oficio de todo buen católico cavernícola que se precie. Que Dios nos asista.
27/09/16 2:14 PM
Acton
Firmado por este católico, pecador pero fiel, por pura Gracia de Dios, al sacramento del matrimonio aun tras el divorcio de mi esposa según las leyes civiles.

Sólo quiero añadir que las palabras de Nuestro Señor Jesucristo acerca del matrimonio y el adulterio no son para mi una puerta estrecha sino el signo de la fidelidad del Amor de Dios a este humilde pecador.

Su carga el ligera y el yugo es llevadero si abrazamos la cruz de cada uno y damos testimonio ante el mundo de la verdadera alegría.

Quien tiene Esperanza vive de forma diferente.

Alabado sea el Señor.
27/09/16 2:18 PM
Gabriela galantti
Existirá alguna posibilidad de hacer llegar a fieles del resto del mundo algún medio para que podamos firmar apitando? Gracias.
27/09/16 2:23 PM
Néstor
Felicitaciones por esta Iniciativa. Ahora a firmar, los que quieran, y a difundirla.

Saludos cordiales.
27/09/16 2:33 PM
Alejandro Jara
Leí la lista de firmantes: príncipes, condesas, archiduquesas, duques, condes, soberanos de la casa Real de....., integrantes de Tradición, Familia y Propiedad (valores cristianos más importantes que perdón, misericordia, compasión!!!!) etc, etc., eminencias, excelencias, títulos nobiliarios, grados académicos pomposos. ¿Era necesario identificarse de esa forma? ¿Qué pretenden estos señores? Su interpretación de la doctrina es rígida e integrista, creen que el Magisterio no puede tener matices, distintos enfoques (el catecismo, que citan varias veces los tiene). ¿El Magisterio no puede cambiar? ¿Recuerdan qué decía la Iglesia hace algunos siglos o décadas sobre algunos temas: inmoralidad el préstamo a interés, condenación de los suicidas porque morían en el acto de cometer un pecado mortal, negación de exequias eclesiásticas al que manifestaba su voluntad de ser incinerado, condenación de toda forma de regulación, incluso natural de la natalidad -como sostenían algunos teólogos hasta Pío XII- imposibilidad de salvación para los no católicos, calificación de herejes y cismáticos para protestantes y ortodoxos, condena de las libertades de expresión, de imprenta, etc, etc.? En nombre de rigideces y de una concepción de Dios como la que se evidencia en esta Declaración, hace siglos se quemaba vivas a muchas personas (no sólo por parte de católicos). Por último, ¿Qué competencia teológica tienen la mayoría de los firmantes? No le llegan ni a los talones al gran teólogo Kasper.
27/09/16 2:46 PM
Néstor
Felicitaciones por esta Iniciativa. Ahora a firmar, los que quieran, y a difundirla.

Saludos cordiales.
27/09/16 2:56 PM
Juan Andrés
Alejandro Jara, pese a que podría haber sido mas larga su enumeración (esfuércese que lo puede lograr), ha hecho un buen compendio de una mente manipulada a fuerza de eslóganes publicitarios y carente de toda virtud teologal...
27/09/16 3:07 PM
Luisfer
Exceptuando lo que se refiere a Kasper, hago mías todas y cada una de las palabras del post de Alejandro Jara.
27/09/16 3:30 PM
Pat de Argentina
Ya firmé, como lo hicieron mis hijas!!!!!!!

EXCELENTE INICIATIVA!!!!!!!
27/09/16 3:31 PM
Inés
La declaración doctrinal sobre el matrimonio de esta minoría de laicos y ordenados es en principio restrictiva ya que no contempla el llamado universal al matrimonio espiritual entre Jesucristo y cada alma, sustento último de toda la doctrina sobre el matrimonio sacramental. No se reduce a los consagrados como se da a entender, sino que se dirige a todos sin diferencia de estado de vida. Hay muchos testimonios de laicos casados que han llegado a la unión con Dios, al matrimonio místico consumado o divinización en esta vida. Lamentable omisión porque si no sabemos cuál es la Belleza de la Meta Final difícil va a ser aceptar las renuncias del camino para alcanzarla en medio del mundo actual.
27/09/16 3:36 PM
Néstor
"El gran teólogo Kasper". Gracias por confirmarnos, si es que podía hacer falta, en nuestra decisión de firmar.

Saludos cordiales.
27/09/16 3:41 PM
Alejandro Jara
Alejandro Jara: ¿Ahora los catedráticos cardenales, y gente culta, que sabe de lo que habla, son rígidos e integristas? y los que propugnan una moral de situación ¿son los misericordiosos? Me parece que su comentario es de una ignorancia y demagogia tremenda.

La Iglesia no tiene autoridad para cambiar las enseñanzas de Cristo, y el tema de los divorciados vueltos a casar, es uno de los que Cristo ha hablado más claramente.

Debería informarse, que no ha cambiado la enseñanza de que los que mueren en pecado mortal sin arrepentirse, se condenan. Tampoco ha cambiado que fuera de la Iglesia católica no hay salvación, en el sentido de la persona que rechaza la Iglesia de Cristo. Y los protestantes y ortodoxos siguen siendo herejes y cismáticos. Esto no quita que se les trate con toda caridad, sin que implique renunciar a la verdad, tal como hacen algunos.

¿Gran teólogo Kasper? usted está en la luna.
27/09/16 3:58 PM
Juan Stuse
Alejandro Jara: Los cristianos ya sabemos que vamos a ser perseguidos y calumniados en nombre de una misericordia falsificada como la tuya, por permanecer fieles al Evangelio. Y en cuanto a los principes y nobles que firman,¡da gusto ver que queda un perqueño nucleo de aristocracia verdadera!, no de cipayos sumisos y serviles ante los poderes del mundo como tu.
27/09/16 3:59 PM
Inés
Fred: recuerdo esta carta al Sínodo de un sacerdote italiano, Sirajganj, 17 de mayo de 2014
“Ya sucede que en muchos casos serios y dolorosos el sacerdote juzga si dar o no la comunión. Por ejemplo, en segundos matrimonios impuestos por la fuerza o con un cónyuge que tiene el deseo sincero de separarse pero está imposibilitado por la violencia del otro o por la enfermedad grave de éste, lo que impide que le abandone.” Fuente: Desde Bangladesh, un misionero italiano habla sobre la propuesta de Kasper. Sandro Magister.

Este sacerdote pedía al sínodo que no modificará la doctrina ni la pastoral existente Ya que los casos particulares son los ya contemplados en la misma práctica de la Iglesia.

Ni la exhortación AL ni las aclaraciones de los obispos argentinos ni la carta del Papa en agradecimiento a su discernimiento del CAP VIII modifica la doctrina, ni la disciplina ni la pastoral de la Iglesia sobre los casos de matrimonios en situación irregular. Recuerda que en medio del mundo actual hay que incluirlos, acompañarlos, realizar con ellos un camino de discernimiento que no es subjetivo sino mediado por el sacerdote que es quien administra los sacramentos.

Lo que escandaliza a algunos es que admite la realidad de los casos particulares como los señalados en su carta de 2014 por este sacerdote en su práctica sacerdotal. Y eso es el motivo aducido para cuestionar públicamente el magisterio ordinario del Papa. Magisterio que no es infalible pero si prudente. La prude
27/09/16 4:07 PM
Marina Silvina de los Milagros
Adhiero plenamente.
27/09/16 4:10 PM
Pablovelasco
Van apañados si creen que por 4 gatos el papa va a aclarar nada, además, aclarar el qué?? Está todo claro. Yo lo que haría sería no pedirle aclaraciones y esperar tiempos mejores, no vaya a ser que deje de ser ambiguo, entonces tendríamos un problema. Aunque yo siempre bajo Pedro, es lo que me han enseñado en el camino neocatecumenal. Siempre hay que obedecer a la iglesia y a su pastor supremo.
27/09/16 4:17 PM
clara
Alejandro Jara. Son demagogia tus palabras. Pese a que te apropies de las palabras compasión misericordia y perdón, no por éso son los otros menos compasivos ni misericordiosos. Afirmar algo no es negar lo que no se menciona.
Por otro lado, donde está tu juicio misericordioso con los duques y príncipes de los que tanto te escandalizas...? Es que no son hijos de Dios ni dichos de amor y misericordia...? Demagogia barata la tuya. Lo de Kasper ya es el remate. El insigne teólogo que desprecia al pueblo fiel africano y a sus obispos... (por no estar al nivel de la podredumbre antropológica y eclesial europea).
Por cierto, yo también he firmado. Y rezo por el Papa, cabeza de la Iglesia, legítimo sucesor de Pedro y Vicario de Cristo en la tierra.
27/09/16 4:28 PM
Mario
La Iglesia Católica tiene garantizada la asistencia del Espíritu Santo en todas sus declaraciones ad gentes. El problema no está en la Exhortación AL porque cualquiera que la lea no podrá concluir nada que esté en contradicción con el Magisterio precedente. El problema debe buscarse en los motivos por los que ciertos grupos o personas, sin poder alguno, reaccionan con tanta violencia en contra la Iglesia.

Ya lo dijo el cardenal Sarah, la ideología de género y el integrismo islámico (el uso de la violencia en nombre de la religión para alcanzar el poder) remiten a la acción del diablo. Sin embargo, en los países fundamentalistas parece que no van de la mano uno y otro. ¿Dónde encuentran, entonces, su "justificación" cada una de ellas?

Habría que preguntarse cuál es el motivo fundante en el caso de la idea de género y de los integristas. Y para eso es necesario saber qué es un homosexual y qué es un integrista, qué les hace convertirse en lo que son. En ambos casos, me temo, existe una contraposición pseudo-religiosa. Algo en la religión, absolutamente cierto para ellos, que por ignorancia, abuso o maldad en los que la practican exaspera a esos grupos.

El propio cardenal dio una respuesta al hablar de persecución de los cristianos por el pecado dentro de la Iglesia. Pero para ser exactos debería distinguirse entre el acto de Fe (el contenido)y la religión (el procedimiento), el culto de adoración debido a Dios y la posibilidad una religión idolatrada en su normativa.
27/09/16 4:48 PM
Néstor
En el caso de los segundos matrimonios impuestos por la fuerza estamos hablando claramente de invalidez matrimonial, que no es de lo que hablan los propulsores de la pastoral del sacrilegio eucaristíco.

La enfermedad grave que impide el abandono no impide vivir como "hermano y hermana", que es lo que la Iglesia requiere en esos casos.

Es en el caso del que está bajo la imposición violenta de otro, que genera temor, o la dependencia económica, que se podría pensar en una disminución de la libertad por el influjo del miedo, que disminuye la responsabilidad de la persona por el pecado cometido. Pero eso no da derecho a comulgar viviendo en una situación objetiva de pecado, ni quita la dimensión objetivamente sacrílega de un acto semejante.

Y sobre todo, la inmensa mayoría de los casos que actualmente se presentan como candidatos a "beneficiarse" de esta "nueva pastoral" no tienen nada que ver con los ejemplos citados.

Se trata simplemente de personas cuyo matrimonio válidamente celebrado "fracasó", y que "rehicieron su vida" con otra persona, en vida de su cónyuge legítimo, llegando a tener eventualmente hijos con esta otra persona, y que ahora quieren que se los absuelva y se les dé la comunión al tiempo que se proponen seguir teniendo relaciones sexuales objetivamente adúlteras.

Saludos cordiales.
27/09/16 4:53 PM
Gabriela de Argentina
Yo intento firmar y sistematicamente me aparece "bad captcha" y no creo ser tan idiota para no poder repetir cuatro letras. A alguien más le ha pasado?
27/09/16 4:54 PM
Gabriela de Argentina
Alejandro Jara y afines: no hace falta tener demasiada autoridad teologica para saber que una persona en situación objetiva de pecado mortal, no puede comulgar.
No hay "discernimiento" que valga. Catequesis de primera comunión, a menos la de antes, cuando todavia se enseñaba el catecismo.
Por otro lado, los que se indignan tanto, por qué les molesta tanto que un grupo de fieles fariseos, rigoristas, en inmisericordes firme esto? Sigan ustedes en la suya, y todos contentos. Total, lo más seguro es que el papa Francisco, no nos haga ni caso. Quédense tranquilos.
27/09/16 4:57 PM
Gabriela de Argentina
Bueno, el problema del captcha aparece en la versión en inglés. En la página en italiado no hay problemas. Saludos.
27/09/16 5:03 PM
Maria Susana San Julian
Me adhiero y firmó.
Los q se pronuncian en contra denotan q no tienen conocimiento de la doctrina o están a favor xq son divorciados y juntados, o son del lobyG o de izquierda.
Orare pq el Espíritu Santo los ilumine y los guíe. Jesucristo ven pronto a salvarnos.
27/09/16 5:13 PM
David
"nosotros reiteramos firmemente" "además delaramos que esta enseñanza es definitiva e irreformable". ¿Pero quien se han creído que son esta gente para decir esto?. Pues yo creo, no declaro definitivamente ni reitero firmemente, porqué no tengo autoridad para esto, pero pienso, que esta gente va en peligrosa dirección al cisma (como mínimo)
27/09/16 6:24 PM
Rexjhs
Gabriela. A mí me pasaba lo mismo (bad captcha) al intentar firmarlo con el PC. Lo he intentado con el teléfono móvil y sí me ha dejado.
27/09/16 6:29 PM
Camino
Se puede firmar en www. supplicafiliale. org
O también podemos esperar a que publiquen la versión española en la página web
27/09/16 6:37 PM
Gabriela de Argentina
David: "esta gente" tiene la autoridad que le da, por ejemplo, el codigo de derecho canonico, que otorga a los fieles el derecho (e incluso el deber)de manifestar ante los pastores sus preocupaciones en cuestiones de fe. Y mas que autoridad tenemos el DEBER de profesar nuestra fe. Y por ultimo, si confirmarnos en la doctrina bimilenaria de la iglesia sobre estos temas tan importantes nos lleva al cisma, pues alegremente correremos al cisma. No serán precisamente los que se mantengan fieles a la docrina los que se queden fuera de la iglesia catolica.
27/09/16 6:50 PM
Gabriela de Argentina
Gracias Resjhs. A mi me funcionó ir al sitio en italiano, en ingles me salia el "bad captcha". Espero que los administradores del sitio arreglen el bug.
27/09/16 6:53 PM
Néstor
¿Quiénes somos los católicos para creer y decir que lo que la Iglesia dice que es definitivo e irreformable es definitivo e irreformable? Pues eso, los católicos, los bautizados, que tenemos el deber de creer y sostener eso si no queremos ir, precisamente, al cisma y a la herejía.

Saludos cordiales.
27/09/16 7:19 PM
Rosita
Si Francisco no hubiera cambiado nada, no haría falta esta iniciativa.
27/09/16 8:16 PM
Adrián Ferreira
Trate de firmar pero me sale "Bad captcha" soy el unico? que ganas tengo de firmar caramba
27/09/16 10:29 PM
Isabel
Firmada. En italiano. Compartida en facebook.
27/09/16 10:40 PM
Albert L
Los que no podáis firmar porque sale "bad captcha" podéis ir a la versión en italiano que se firma sin problemas.
27/09/16 10:50 PM
Maga
Alejandro, a mí la página en Inglés no me dejava firmar, pero pude hacerla en la italiana.
27/09/16 11:11 PM
Gabriela de Argentina
Adrian Ferreira: a mi me paso igual, en el sitio en ingles. Si selecciona leer el texto en italiano, alli podra firmar sin ningun problema de captcha. Otro lector dijo que si bien el tuvo ese mismo problema en la PC, pudo firmar sin problemas desde el movil. Saludos.
28/09/16 1:21 AM
davidp83
"Van apañados si creen que por 4 gatos el papa va a aclarar nada, además, aclarar el qué"; el papa tiene la obligación de confirmar en la fe a la iglesia y eso incluye aclarar sus respectivas posiciones en materia de fe.

"Siempre hay que obedecer a la iglesia y a su pastor supremo"; eso depende, porque si el papa ordena algo contra la fe y la sana doctrina es obligatorio desobedecerle.

"Pero quien se han creído que son esta gente para decir esto?"; pues católicos con derecho a defender su fe, gústele a quien le guste. esta ridícula pregunta suena a las mas burda censura propia de regímenes totalitarios.

"que esta gente va en peligrosa dirección al cisma"; quienes van al cisma son aquellos que promueven la demolición de la fe católica como kasper
28/09/16 1:46 AM
Mark
Firmado!!!

Adrián Ferreira, tuve varos problemas con el captcha, pero pude firmar al fin. Intentalo varias veces hasta que lo logrs. Bendiciones!!!
28/09/16 1:56 AM
Raúl de Argentina
Es muy paradójico que en el Año de la Misericordia debamos ejercerla con quien convocó a este año.
28/09/16 4:17 AM
Gerardus VIII
Sí Dios no hubiera permitido el terrible mal de la herejía luterana, no hubiera existido un Trento. Medio milenio despues, sigue su luz (cuando más la necesitamos) guiandonos, la Divina Providencia es tan genial, que explicitamente anatemiza errores y herejías contemporáneas.
Por eso Dios permite el mal que asola a su Iglesia, para sacar un bien, y el bien es el que todo cristiano, publicamente confiese la fe en Jesucristo.
Nada de tibiezas, nada de antropocentrismo, todo con claridad: Vosotros sois la luz del mundo. Una ciudad situada sobre un monte no se puede ocultar; ni se enciende una lámpara y se pone debajo de un almud, sino sobre el candelero, y alumbra a todos los que están en la casa. Así brille vuestra luz delante de los hombres, para que vean vuestras buenas acciones y glorifiquen a vuestro Padre que está en los cielos.
28/09/16 5:36 AM
Maria Susana San Julian
Me adhiero y firmó.
Los q se pronuncian en contra denotan q no tienen conocimiento de la doctrina o están a favor xq son divorciados y juntados, o son del lobyG o de izquierda.
Orare pq el Espíritu Santo los ilumine y los guíe. Jesucristo ven pronto a salvarnos.
28/09/16 6:36 AM
Carmen
Firmado!!
28/09/16 10:09 AM
Blackfriar
Yo no firmo. Me parece lamentable esta iniciativa.
28/09/16 12:40 PM
pablovelasco
"eso depende, porque si el papa ordena algo contra la fe y la sana doctrina es obligatorio desobedecerle"

De acuerdo. Ahora bien, QUIÉN es el que decide lo que va contra la doctrina o la fe?? Cada cuál en su libre interpretación? O Pedro??
Porque los Lefebvristas también proclaman que defienden la fe y la sana doctrina, y son unos desobedientes con ideas cismáticas.
28/09/16 2:35 PM
Juan de los Palotes
Creo que es una iniciativa muy buena, pero también espero un acto de ejercicio del poder jurisdiccional por parte de los Obispos y Cardenales. Es decir, una declaración formal de la herejía y una condena a todos los herejes en un Concilio, ya sea perfecto o imperfecto, sin considerar el lugar que los que proclaman errores tengan dentro de la Iglesia.
Ese es el deber de los Obispos. Más allá de la posibilidad de comentar la realidad y la publicación de petitorios.
28/09/16 5:10 PM
Juan de los Palotes
a pablovelasco: pues los Papas ya han definido, y no puede haber contradicciones entre ellos sobre materias de fe o moral. El que define no es el Papa que esté en el momento.
Dejemé decirle que la infalibilidad papal, tan mal entendida, no es la suma del poder público y el poder absoluto, sino que en la realidad opera exactamente en contrario, como una limitación al poder. Porque todo lo que ya fue definido antes no puede ser contradicho. No puede haber una definición infalible previa contradicha por otra definición infalible posterior. Eso cae dentro del campo de la lógica. Y créame que no queda mucho que no haya sido definido.
Que nadie nos predique otro Evangelio. Ni un profeta ni un ángel.
28/09/16 5:22 PM
Gerardus VIII
pablovelasco dice: QUIÉN es el que decide lo que va contra la doctrina o la fe?? Cada cuál en su libre interpretación? O Pedro??

La religión cristiana no es una religión esotérica, donde solamente unos cuantos auto iluminados pueden acceder a la verdad.
Ni tampoco es positivismo antropocentrista, donde la criatura es un dios, el cual, su voluntad desvinculada de la Sagrada Revelación, o del orden de la creación, dice que esta bien, y que esta mal.
El ser humano fue creado a imagen de Dios, cuando se rechaza a Dios, se rechaza al propio ser humano.
Ese ser lisiado, desfigurado y falsificado, a diferencia de su Creador: no es libre, no tiene raciocinio, y como no tiene razón, no puede conocer la verdad, la cual trasciende al propio individuo.
Es por eso que aunque el Magisterio de la Iglesia defina o condene explicitamente algo, tal individuo se declarará incapaz de entender dicha definición o condenación.
28/09/16 7:34 PM
Gabriela de Argentina
Pablovelasco: así que si el Papa ordenara algo contario a la Fe, seria él mismo (Pedro) el encargado de decidirlo, y de decírnoslo, adema?s Pero nos toma por imbéciles a todos?
En cuanto a los lefevrianos, seria bueno que indique concretamente en que puntos son desobedientes a la sana doctrina y a la iglesia. Cismáticos son los que, aunque sean abrumadora mayoria, se adhieren a falsas doctrinas apartandose del Evangelio, la Traidcion y el Magisterio con la débil excusa de la obediencia ciega.
28/09/16 7:36 PM
davidp83
"Ahora bien, QUIÉN es el que decide lo que va contra la doctrina o la fe?? Cada cuál en su libre interpretación? O Pedro??" pregunta falsa y capciosa, solo recordar que pedro no puede arbitrariamente hacer con la fe y la doctrina lo que se le venga en gana, así de simple, y por cierto, la obediencia absoluta solo a DIOS. y una vez mas, si pedro ordena algo contra la fe y la doctrina, desobediencia! así de simple.

"Yo no firmo. Me parece lamentable esta iniciativa"; pues ya yo firme, y me parece genial esta iniciativa.
28/09/16 8:20 PM
pablovelasco
"En cuanto a los lefevrianos, seria bueno que indique concretamente en que puntos son desobedientes a la sana doctrina y a la iglesia."

Rechazan el concilio vaticano II en numerosos aspectos, y se han negado a obedecer al papa desde entonces. El fundador ordenó obispos sin el consentimiento del papa, etc...

Juan Pablo II se refirió a ellos en su carta apostólica "ecclesia dei" de 1988 en los siguientes términos:

"Pero es sobre todo contradictoria una noción de Tradición que se oponga al Magisterio universal de la Iglesia, el cual corresponde al Obispo de Roma y al Colegio de los Obispos. Nadie pude permanecer fiel a la Tradición si rompe los lazos y vínculos con aquél a quien el mismo Cristo, en la persona del Apóstol Pedro, confió el ministerio de la unidad en su Iglesia"

"y una vez mas, si pedro ordena algo contra la fe y la doctrina, desobediencia! así de simple."

Que sí, que estoy de acuerdo, pero quién tiene la potestad de juzgar la verdadera fe y sana doctrina??? Y otra cosa, quién en la tierra juzga al papa, si no tiene superior?? un concilio??? Vamos, eso ya es muy viejo y erróneo.
Ya le digo, sin ir más lejos Lutero también creía que defendía la fe y la doctrina, Lefebvre también, y todos los herejes y cismáticos a lo largo de la historia.
29/09/16 12:37 AM
Alfredo de Argentina
Ya la firmé.
29/09/16 1:43 AM
JUAN ARMANDO COLLAZOS SERRANO
Bueno, entre los comentarios que leí, me identifico bastante con Luis Cecilio, José e Inés. Hay dos palabras claves en AL: Discernimiento y acompañamiento. Dos palabras cuya aplicación no es fácil: requiere mucho celo pastoral, mucha caridad y, naturalmente, luz del Espíritu Santo. Al Papa Francisco no se le puede entender sin compenetrarse con la infinita misericordia de Dios. La doctrina no ha cambiado, ni los principios de la tradición católica. El Papa ha invitado con este documento a mirar ciertas realidades específicas de problemas matrimoniales con discernimiento y a acompañarlas pastoralmente, tareas harto exigentes.
29/09/16 6:16 AM
meter a lutero y a lefebvre en un mismo saco es una ridiculez carente de sentido.

"pero quién tiene la potestad de juzgar la verdadera fe y sana doctrina??? Y otra cosa, quién en la tierra juzga al papa, si no tiene superior?? un concilio??? Vamos, eso ya es muy viejo y erróneo"; una cortina de humo para evadir una clara repuesta y que evidencia una actitud cobarde.
29/09/16 12:11 PM
Pablovelasco
Lutero y lefebvre no están en el mismo saco, uno es un hereje y otro es un cismático, o casi. Mi intención era poner un ejemplo de ambas categorías.
En cuanto a la respuesta clara, se la doy, sinceramente creo que el papa tiene poca fe, y confunde el cristianismo con un buenismo infantil. Sin embargo a mi entender eso no es motivo para abstraerme de su autoridad. Podemos discutirlo si quiere y darle mil vueltas, no voy a cambiar mi opinión. Cum petro et sub petro... Aunque Pedro sea indigno del cargo. Y las objeciones que ponía anteriormente no me parecen tan baladíes como a ud. Quién juzga lo que es la recta y sana doctrina???
29/09/16 1:04 PM
Pablovelasco
Lutero y lefebvre no están en el mismo saco, uno es un hereje y otro es un cismático, o casi. Mi intención era poner un ejemplo de ambas categorías.
En cuanto a la respuesta clara, se la doy, sinceramente creo que el papa tiene poca fe, y confunde el cristianismo con un buenismo infantil. Sin embargo a mi entender eso no es motivo para abstraerme de su autoridad. Podemos discutirlo si quiere y darle mil vueltas, no voy a cambiar mi opinión. Cum petro et sub petro... Aunque Pedro sea indigno del cargo. Y las objeciones que ponía anteriormente no me parecen tan baladíes como a ud. Quién juzga lo que es la recta y sana doctrina???
29/09/16 1:24 PM
Gabriela de Argentina
Pablovelasco: los lefebvrianos no rechazan todo el Concilio Vaticano II, sino que cuestionan (y con solidos argumentos) algunos temas puntuales, principalemente vinculados a libertad religiosa, (falso) ecumenismo y liturgia. Todos temas que les producen urticaria a los modernistas que se apoderaron de la iglesia. Cuestiones que ciertamente aparecen en documentos ambiguos del CVII, en un estilo magistralmente imitado ahora por Francisco. Y, para ser francos, el CVII no definió nada con caracter dogmático e infalible, asi que los catolicos no estamos en rigor obligados a acatar estas "enseñanzas", claramente discrepantes con el Magisterio anterior, por mas "hermeneutica de la continuidad" que quieran inventarse. La fraternidad San Pio X se mantiene fiel al papa (incluso a un modernista como el que ocupa hoy el solio de Pedro). Donde está el cisma? Y no parece tan lejana su regularizacion canónica, mal que le pese a Ud. y a los progres. Las ordenaciones de Lefebvre, si bien muy cuestionables, fueron FORZADAS por Juan Pablo II, que sabiendo que Lefebvre tenia una enfermedad terminal dilataba indefinidadmente la aprobación de los candidatos episcopales que Lefebvre mismo le habia propuesto. Lea un poco de historia antes de ponerle alegremente el mote de cismatico a un grupo. Algo de esta fea maniobra dilatoria habrá reconocido interiormente Benedicto XVI en su dia, porque levantó las excomuniones, también mal que le pese a Ud. Y gracias a la FSSPX se conservó la misa tridentina (q
29/09/16 3:22 PM
Gabriela de Argentina
Pablovelasco: no se trata de si el papa es digno o no de su cargo. Se trata de si lo que enseña se ajusta a la sana doctrina, o no. O sea, se trata de su MANDATO. Nadie disputa aqui la dignidad o no de Francisco para el cargo, o su autoridad. Se trata del CONTENIDO de lo que Ud. pretende que hay que obedecier ciegamente. Hay algunos que si mañana Francisco les dice que se tiren de un puente al rio, van y se tiran. De locos.
29/09/16 3:28 PM
Lostrego
Pienso que habria que alegrarse de quienes reafirman la doctrina de la Iglesia en materia del sacramento del matrimonio, eucaristia y confesion en un documento. Supongo que AL hace lo mismo y sino pues ellos sabran...
29/09/16 4:02 PM
Natalia Barraza de R.
Es reconfortante saber que nuestra Iglesia cuenta no sólo con teólogos intelectuales obispos y preparados que han hecho un excelente trabajo. La Supplica Filial revela la inteligencia, sabiduría y buena fe de los que la escribieron, fieles a la doctrina de la Iglesia. Ahora ¿cuál es el siguiente paso a seguir?,porque como hemos visto Bergoglio no ha dado color ante las otras invitaciones que se le han hecho al respecto únicamente tuvo a bien felicitar la triste aclaración de los clérigos argentinos. En el caso de que no responda a tal llamado a la cordura, ¿que corresponde hacer?
30/09/16 6:48 PM
Santiago
Las verdades de la Iglesia provienen de Jesucristo.
El Nuevo Testamento contiene la tradición oral de la Iglesia puesta por escrito, la misma que los Apóstoles aprendieron de Jesús durante su vida pública. El mandato de enseñar fue dado por JC al Colegio Episcopal por entero, con Pedro a la cabeza. Por eso, el Colegio junto con el Papa representa a la Iglesia.
AL es solamente una Exhortación. No se ve allí que el Papa intente definir una doctrina, sino que su aproximación es pastoral.El documento es confuso en ciertos aspectos que deben ser aclarados. Y este discernimiento es y ha sido propio de la Iglesia durante todos los siglos de su existencia. Esta vez también es el Espíritu Santo el que se encuentra en acción para que la verdad siempre resplandezca, como ha pasado en los 21 siglos de existencia de nuestra Iglesia Católica. No hay que preocuparse mucho, porque es el mismo Jesucristo el que guía y sostiene a su Iglesia siempre. El consenso de la Iglesia se dirigirá siempre a la verdad de Jesús. Es el centro de Ella y la Verdad misma que no falla.
Saludos cordiales
1/10/16 2:58 AM

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