El obispo de Solsona vuelve a dar alas a los que quieren acabar con la unidad de España

Pide a los católicos que participen en el secesionismo catalán

El obispo de Solsona vuelve a dar alas a los que quieren acabar con la unidad de España

En una carta con motivo de la celebración de la Diada en Cataluña, Mons. Xavier Novell, obispo de Solsona, ha vuelto a mostrar su apoyo al secesionismo de esa región española, que supondría la destrucción de la unidad de España además de un acto contrario a la legalidad vigente.

(InfoCatólica) El obispo explica a sus fieles que el 11 de septiembre, durante la Diada, «las dos principales asociaciones civiles independentistas convocan de nuevo una gran manifestación de apoyo a la hoja de ruta para lograr la independencia. Miles de ciudadanos de esta diócesis participarán especialmente en las manifestaciones de Berga y de Lérida».

Tras recordar la actual constitución del parlamento autonómico de Cataluña, el prelado indica que «este camino hacia la república catalana tiene una primera fase, que parece que culminará el próximo otoño, que consiste en: preparar y aprobar las leyes del proceso constituyente, de la seguridad social y de la hacienda pública; equipar la administración de la Generalidad con las estructuras de un Estado y promover un proceso de participación ciudadana en la elaboración de la futura Constitución».

Y añade:

«El Gobierno de la Generalidad y el Parlamento de Cataluña, salvo una crisis definitiva del acuerdo parlamentario vigente, saldrán adelante la hoja de ruta que vertebra la legislatura. La independencia llegará si el 51% de los votos del referéndum sobre la Constitución son favorables. Esta norma fundamental, una vez aprobada, lo será de todos y, por tanto, conviene que reúna los mínimos de convivencia comunes y derechos individuales y colectivos mayoritarios para la ciudadanía».

Don Xavier explica por qué escribe la carta:

«Os cuento todo esto para pediros, tanto si sois partidarios como contrarios a la independencia, que os interesáis por este último punto: el proceso de participación ciudadana en la elaboración de la nueva Constitución».

El obispo ignora o desprecia por completo la legalidad presente en España, de la que Cataluña forma parte, y que no admite la celebración de ningún referéndum secesionista. Al contrario, se limita a pedir que los católicos contribuyan a la elaboración del texto de esa hipotérica constitución de un nuevo estado catalán:

Esta Constitución puede definir un Estado que defienda los derechos y las oportunidades de todos los ciudadanos, especialmente de los más vulnerables, o apostar por un sistema que fomente las desigualdades. Esta norma fundamental puede ser respetuosa con el hecho religioso y con la tradición cristiana de Cataluña o bien lesionar la libertad religiosa y la presencia pública y social de la Iglesia católica. Esta Constitución puede respetar y garantizar el derecho de los padres a la educación religiosa y moral de sus hijos o limitarlo, especialmente en el ámbito escolar. Este documento marco puede respetar el derecho fundamental a la vida desde su concepción hasta su muerte natural o bien amparar unos "derechos" individuales que atentan. Esta Constitución puede respetar la identidad sexual natural de cada persona o, influida por la ideología de género, consagrar legalmente la libre y reversible decisión de cada individuo sobre el propio género.

Los católicos no podemos pensar que el proceso participativo a partir del cual el Parlamento de Cataluña elaborará la Constitución no va con nosotros. Somos un colectivo relevante, con una comprensión de la persona, de la sociedad y del bien común importante y necesaria para la futura Constitución sea el marco de convivencia de todos.

Vamos, pues! Animo a todos los fieles laicos que participéis activamente en este proceso y estudien la doctrina social de la Iglesia para que sus aportaciones sean coherentes con la fe que profesamos.

71 comentarios

Palas Atenea
Sr. Obispo: ¿No se da cuenta que no hay partidos cristianos en Cataluña? Desde el punto de vista de un cristiano con la independencia no se gana nada; desde el punto de vista de los que marcharon juntos en la historia se pierde muchísimo. Verá: Sant Magí era de la Tarraconense Romana; Sant Pere Claver y San Antonio María Claret (Antoni para los catalanes) fueron españoles. ¿Espera usted algún santo de nacionalidad catalana? Pues espere sentado que no se avista ninguno. Y esa debía ser su preocupación.
7/09/16 3:03 PM
JuanM
La confianza que este obispo tiene en este asunto no me creo que sea cosa de una alocada decisión sentimental y particular. Que se hayan echado al monte el grueso de las altas autoridades eclesiásticas en Cataluña sólo encuentro explicado porque o definitivamente se ven como Iglesia patriótica al estilo chino,pasando olímpicamente de Roma (con lo del arte de Barbastro más que probable)o bien, que desde Roma tienen "vía libre", barrunto que ésto tiene muchos números.
En cualquier caso, siendo que pertenezco a su diócesis, desde hace mucho lo que este chico diga, perdón por la expresión, me refanfinfla. Cuando una cosa está mal, está mal la diga Agamenon o su porquero (parafraseando)
7/09/16 3:26 PM
contratodaesperanza
No hi ha res a fer amb aquest noi... Con lo bien que estaria en una diócesis de Tanzania...
7/09/16 3:34 PM
Francisco Javier
Alguna vez ha escrito alguna carta para apoyar algo que si deba interesar a los católicos?
7/09/16 3:37 PM
JuanM
Segundo comentario leído el extracto de la carta que traéis aquí: Siento la brusquedad del comentario pero...¿Este señor nos toma por imbéciles? No me vengan ahora los catalanistas a contarnos el currículo de este señor porque en lo único que ahondarán es en la constatación del desastroso sistema educativo en TODA España.
7/09/16 3:37 PM
JuanM
Y, tercer comentario. Este señor habla y se posiciona políticamente, bien, es ciudadano con pleno derecho a expresar sus inclinaciones políticas. Por tanto, salvo censuras, que se atenga a las críticas que como ciudadanos todos tenemos derecho a expresar y que no se esconda detrás del alza cuellos para darle empaque a sus inclinaciones políticas. De todos es conocido lo que la opinión de la ex monja Forcades vale ahora que no se presenta con hábito.
7/09/16 3:45 PM
Maite C
Siempre impresentable el obispo de Solsona por este tema, y otros que también se las traen.

Cuanto menos se hable del personaje en cuestión, mejor que mejor. Infocatólica no debe de hacerle propaganda gratuíta a un obispo secesionista, cuya labor es evangelizar y predicar con el ejemplo, a imagen y semejanza de Dios. No hacer de político, y menos de pérfil bajo. El Señor no es lo que espera de él.

Dicho esto, y siendo catalán, recordarle que por encima de todo es ESPAÑOL, mal que le pese.

Cataluña es España. No puede ser nunca independiente dado que Cataluña nunca ha sido una colonia española. Siempre ha formado parte del Reino de España.
7/09/16 5:01 PM
Antonio José, desde Maracena
Yo creo que lo mejor es que esa Constitución catalana la hiciera la gente de Podemos: ya que el Padre Ángel dice que Podemos es de Jesucristo...
7/09/16 5:17 PM
monchito
Este señor obispo a escogido el camino ancho y a despreciado el camino estrecho o angosto del evangelio.- Induce a sus diocesanos a recorrer un camino de división.- La prepotencia de los listos es peligrosa.- Dios nos libre de un obispo de pretensiones similares.-
7/09/16 5:30 PM
Lucía
Es muy triste. Ha caído muy bajo. Hay mucha pobreza y degeneración en su mente y en su corazón. Si él quiere hacer un evangelio, una Iglesia, y/o tomar unas decisiones a su manera, por respeto a la Iglesia de Jesucristo, lo mejor sería que formara su propia iglesia fuera de la Iglesia Católica. La soberbia y la división solo vienen del maligno.
7/09/16 5:37 PM
bruno
Para mi éste cura,ha perdido,toda credibilidad.He leido en otro foro no se ue historias sobre la familia y algún cuento mas.
No te esfuerzes,no te creo nada.Espero que cuando gobierne la FAI,ahora cup,se arrepienta de todas las barbaridades que ha ido predicando por ahi,sin el menor rubor.
7/09/16 6:06 PM
J1
Es una virtud defender a la patria y no tratar de destruirla.

En el Catecismo:
2239 ...El amor y el servicio de la patria forman parte del deber de gratitud y del orden de la caridad...
7/09/16 6:13 PM
Mª del Pilar
Mi abuela y mi madre decían: "ningún tonto tira cantos contra su tejao". No conocían lo que estamos viviendo en estos momentos...
Oración, oración y más oración...también los sacerdotes deben hacerla, ¡he!
7/09/16 6:21 PM
Luismi
Los Obispos están para anunciar el Reino de Dios, no para meterse en politiqueos humanos.

Si España se la conoce por algo es por su catolicidad, y quienes están por destruir la unidad de nuestra patria son los primeros que desean la destrucción de la Iglesia.
7/09/16 6:29 PM
MARIA
PAZ Y BIEN. !Cómo debió Jesús sufrir!, viendo que los sucesores de sus Apóstoles, en lugar de enseñar la verdad, a respetar, buscar la unidad de los hijos de Dios, predicar el verdadero amor, dan estos ejemplos., pero el RELATIVISMO está metido en nuestra alma, estamos ciegos. Desde hoy pediré al padre Claret, cuya reliquia me encontré hace años en la calle y siempre me acompaña, pida a la Santísima Virgen que Don Javier comprenda el verdadero significado de ser el representante de Cristo y pida al Espíritu Santo luz para discernir las palabras de Jesús.
YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.
7/09/16 7:20 PM
susi
anadmos buenos con obispos así...
7/09/16 7:21 PM
clara
Y vuelta a la burra al trigo...
7/09/16 7:37 PM
Mariano
Yo pido a Dios por la unidad de mi patria ya que, como decía Pablo VI, el cuarto mandamiento nos enseña a amar a la patria. Es lógico entender que trabajar para dividir lo que amas es una contradicción.
7/09/16 7:48 PM
Luis López
Este obispo debería leer más la Biblia. Leer y aprender de ella y tomársela en serio.

Por ejemplo, cuando Jesús advierte que "Todo reino diviso será destruido". O si quiere, que vaya al Antiguo testamento para comprobar cómo la división de Israel en dos reinos tras la muerte de Salomón, fue el prólogo de su ruina y su devastación, primero a manos de los asirios -el reino del norte- y después a manos de los caldeos -el reino de Judá-.

Jerusalén -la ciudad sagrada, la ciudad de la casa de Dios- fue arrasada. Porque todo reino diviso acaba siendo destruido. Y el castigo afecta a todos.

El demonio es el padre de la división. Y ninguna división se hace sin que el demonio exija un tributo de abundante sangre, como por otra parte nos enseña machaconamente la historia. Debería saberlo este obispo.
7/09/16 8:13 PM
jordi
no és cosa del bisbe.........
7/09/16 9:08 PM
alma
Todos rendiremos cuentas ante Dios; y algunos puede que también ante los hombres. Malos compañeros de viaje ha escogido. Lo usaran y luego lo tiraran.
7/09/16 9:14 PM
antonio
Yo soy extranjero, me abstengo de opinar. Sin embargo cualquier independencia debe de tener un justificativo viable y cierto, y de mucho peso.

Con mis limitaciones, no veo justificativo en el caso de Cataluña.

Yo tengo un 25 % de mi sangre catalana, que hunde su raíz en los siglos de Girona. En mi caso digo que mi ascendencia es española por vía de Cataluña; así como también tengo sangre castellana y vasca española.
7/09/16 9:15 PM
alexis
Este hombre propugna, utopicamente,lo mismo que Sabino Arana el "gran católico" vasco que veía un peligro para vascongadas la Fe "adulterada" del resto del pueblo español. Creer que, a estas alturas, la "futura" República Islámica de Cataluña puede tener algo de católica produce lástima. Este personaje vive en el país de las Maravillas de Alicia. La unidad de España es su catolicidad.
7/09/16 9:16 PM
Juan Mariner
Les guste o no, Mons. Novell es el revés de la moneda o medalla Blázquez-Rouco-Cañizares en este tema, que, además, es una tomadura de pelo por ambos lados políticos para ganar adeptos y votos en estos tiempos de poca cohesión hacia los partidos tradicionales. Lamentables unos y otros, de un lado y de otro. Cuando oigo la palabra "patria" en una iglesia, rápido me largo: estoy harto de politiquería en el clero: es un cáncer en la Iglesia católica.

El domingo asistí a Misa en mi pueblo y me fijé en un detalle: mayoritariamente asistía una generación en la que el cura párroco (1947-1962) se dedicaba a su labor y la política ni la tocaba de lejos, había incluso muchas personas que no tomaron ejemplo de sus padres, que casi nunca asitían a Misa.

Sobra política en la Iglesia católica española, un cáncer a extirpar.
7/09/16 9:23 PM
Daniel
Siento una profunda tristeza por el escrito de este obispo. Un obispo que deja de ser signo de comunión para la comunidad que se le ha encomendado ha perdido toda su razón de ser. Como sacerdote, me duele en el alma que, siguiendo el mismo juego que los politicuchos de su comunidad autónoma, este obispo parta en dos su diócesis, se posicione del lado de unos frente a otros y se valga de su ministerio pastoral para dar unas recomendaciones a los católicos que en nada tienen que ver con las obligaciones del oficio de un obispo diocesano. Ojalá haya algunos obispos que sepan corregir los excesos -ya desgraciadamente repetidos- de este hermano en el episcopado.
7/09/16 9:27 PM
Miguel García Cinto
San Juan Pablo II, nos alertó sobre el nacionalismo exharcebado, en mi opinión este obispo, es más nacionalista e independentista que obispo de la Iglesia Católica.
7/09/16 9:34 PM
Federico
Lo que a algunos molesta del Monseñor X. Novell es que sea un obispo católico, plenamente fiel a la Doctrina y el Magisterio de la Iglesia. Sus consideraciones sobre la situación política de Cataluña no son sino el pretexto para amordazarlo. Siempre hay una excusa para intentar tapar la boca a los buenos obispos. A Monseñor Munilla, sin embargo se le acusa de "españolista", y a otros buenos obispos de encubrir delincuentes. No hagamos el juego a los medios de comunicación anticatólicos.
7/09/16 9:39 PM
pedro de madrid
Este obispo va en contra de lo que, en diversas ocasiones, sobre el nazionalismo, dijo san Juan Pablo II. A pesar de todo, seguiré marcando la X hasta que me canse y él vivirá de los escasos cristianos que quedan en Catal uña
7/09/16 9:53 PM
anscelo
En este obispo deposité mucha confianza. Parecía que el nacionalismo no iba con él, pero con el tiempo parece que sea bipolar, ya que lo que acuerda con los demás obispos catalanes, pco después, lo desdice.

Mejor que se quede en Solsona, y no se mueva de allí.
7/09/16 10:10 PM
Fernando
Volem bisbes catòlics
7/09/16 11:33 PM
Curro Estévez
La perplejidad que no cesa. Esto lo dice un obispo.
Un obispo de la Iglesia del Señor.
Uno se pregunta: ¿Cómo reaccionarán los demás? ¿Los demás obispos?
Con su silencio tan (cobarde) característico.
8/09/16 12:05 AM
Señor ¿tanta confusión? pues no
Pues mi problema es otro, que pienso que a lo mejor éste pobretico se guarda sus espaldas en caso de que salga un energúmeno separatista como el criminal Luis Companys, que por lo menos se cargó a dos obispos y miles, cerca, de 8000 catolicos. ¿he de confesar También lo que pienso de éste majo obispito? pues no doy abasto.
Ya sé que También debo confesar (orden del Papa) cuando tan gravemente pequé(con el número de veces) cuando no he reciclado debidamente e infuriado a Gaia. Definitivamente cada vez se pone mi salvación más en peligro ...con eso de tener opiniones. esperaré a que vaya el Papa y Cantalamesa a celebrar la vida y santidad de Lutero a Alemania; porque si lo hago uno a uno me he de pasar la vida en confesionarios, y la verdad hay pocos.
8/09/16 12:08 AM
Percival
¿Que necesidad tiene de meterse en ese terreno?
¿Es un Obispo para todos o solo para algunos? Dios le conceda superar este ataque de idiocia cronica
8/09/16 12:42 AM
ACS
¿Por qué no se preguntan ustedes por los motivos que llevan a los catalanes a querer separarse de España? No ha hecho España nada mal?

Dios da libertad al hijo pródigo cuando decide irse de casa.Por qué ustedes no admiten siquiera que los catalanes quieran irse de casa?

Personalmente como catalana cristiana ,la política me importa un bledo, el reino que yo amo no es de este mundo, mi rey tampoco,sin embargo he de decir, en honor a la verdad, que he escuchado más mentira sobre Catalunya desde los medios españoles de la que he podido soportar.Y lo más triste es que donde he escuchado más mentira ha sido en un medio autodenominado cristiano.

Así que esta España cristiana tal vez debería hacer un poco de exámen de conciencia y reconocer su responsabilidad al respecto porque no es muy cristiano ver la paja en el ojo ajeno e ignorar la viga en el nuestro.

Lo digo con todo el amor del mundo.
8/09/16 1:58 AM
Tomás Salas
Si alguien se preguntaba por qué los seminarios catalanes están vacíos, aquí tiene la respuesta.
8/09/16 2:18 AM
Maria Jose Cuesta Rodriguez
Con todo el respeto que me merece el Sacramento del Orden Sacerdotal, no entiendo como un católico y menos un obispo, puede alentar la división, cuando Jesucristo, nuestro modelo, hizo todo lo contrario. Sr. Obispo, ¿que le parecería que los políticos alentaran a los católicos a no seguir Unidos al Papa?. Pues usted está haciendo lo mismo con España. Sólo me queda decirle, si no sirve para predicar a Jesucristo, dejelo. Ya sabe el refrán, zapatero a tus zapatos.
8/09/16 7:44 AM
David
Mariner, delira usted. Que Cataluña sea independiente solo puede darse si se destruye la unidad de España. No pueden ser iguales los obispos que defienden esa unidad que quienes quieren acabar con ella por el hecho de que un 51% de los votos en unas elecciones ilegítimas así lo dispongan.
8/09/16 8:41 AM
David
ACS, eso de que los catalanes quieren irse lo dice usted. Más bien ALGUNOS catalanes, ciertamente muchos pero no todos, quieren hacer tal cosa. Pero otros muchos, millones, no quieren.
8/09/16 8:43 AM
Anonimo
Alguno ya está haciendo campaña para ser el papa de la iglesia nacional catalana...
8/09/16 8:49 AM
hidaspes
D. Federico, las consideraciones sobre situaciones políticas están muy bien en un Obispo... cuando con ellas no atente contra el bien común ni contra el magisterio de la Iglesia. Que es el caso, por desgracia.
8/09/16 9:13 AM
Alfonso Gerona Lérida
SAN JOSEMARÍA ESCRIVÁ DE BALAGUER, en Forja, año 1932

“Rechaza el nacionalismo, que dificulta la comprensión y la convivencia: es una de las barreras más perniciosas de muchos momentos históricos. Y recházalo con más fuerza –porque sería más nocivo-, si se pretende llevar al Cuerpo de la Iglesia, que es donde más ha de resplandecer la unión de todo y de todos en el amor a Jesucristo”
8/09/16 9:17 AM
Alfonso Gerona Lérida
BENEDICTO XVI dijo en el aeropuerto de “EL PRADO” de Barcelona, el 7 de noviembre de 2010, a punto de regresar a Roma de su viaje a Santiago de Compostela y Barcelona, lo siguiente (fueron sus últimas palabras):

“Regreso a Roma habiendo estado sólo en dos lugares de vuestra hermosa geografía. Sin embargo, con la oración y el pensamiento, he deseado abrazar a todos los españoles, sin excepción alguna, y a tantos otros que viven entre vosotros, sin haber nacido aquí. Llevo a todos en mi corazón y por todos rezo, en particular por los que sufren, y los pongo bajo el amparo materno de María Santísima, tan venerada e invocada en Galicia, en Cataluña y en los demás pueblos de España. A Ella le pido también que os alcance del Altísimo copiosos dones celestiales, que OS AYUDEN A VIVIR COMO UNA SOLA FAMILIA, guiados por la luz de la fe. Os bendigo en el nombre del Señor. Con su ayuda, nos veremos en Madrid, el año próximo, para celebrar la Jornada Mundial de la Juventud. Adiós”.

Es una nítida llamada del Papa a que España permanezca unida, y cristiana. Y pide a Dios por ello.
8/09/16 9:18 AM
Giorgios
El obispo plantea una cuestión que la mayoria de ustedes pasan por alto. Yo soy catalán yprofundamente antiindepedentista (aunque no menos profundamente catalanófilo) y no quiero la independencia. Pero si la tuvieramos que sufrir preferiria una constitucion lo mas próxima posible a la Doctrina Social.
Yo lucho todo lo posible contra la independencia pero si la consiguen yo me voy a quedar en Cataluña (es mi tierra) y por lo tanto, tendré que empezar a luchar por una Cataluña lo mas "católica" posible. No creen?
8/09/16 9:55 AM
Valertal
La deriva secesionista de este obispo, y otros obispos nazionalistas más, explica en parte porqué las seminarios y los templos catalanes están vacíos. Dicho esto, resulta patético que pida a los catalanes no partidarios de la independencia que se impliquen en la elaboración de una constitución independentista. Esta contradicción es una más de su actitud anticristiana al optar por dividir a los cristianos catalanes a cuenta de su postura independentista.

Pero es que, al declararse independentista, también está apoyando la persecución y el acoso de loas catalanes que se sienten españoles, como les paso a las aficionadas catalanas que fueron apaleadas por solicitar ver a a la selección española de fúlbol, o el acoso a los niños y padres que solicitan estudiar en español, o las multas a los comerciantes que rotulan en español, o el simulacro de fusilamiento ante la sede del PP, o la bala remitida en un sobre a Albert Rivera. Y así cientos de actos violentos protagonizados por los separatistas, que este obispo con su postura alienta. Y eso que no incluyo los asesinatos de la organización terrorista catalana Terra Lluire, que supongo que no aprueba. O vete tu a saber.

Señor obispo, piense en el escándalo que su postura está produciendo entre los católicos, repase el Evangelio y aplíquese el consejo de Jesús a los que escandalizan a sus ovejas.
8/09/16 10:05 AM
Almudena1
Se le ha pegado el olor a oveja y no para de balar.
8/09/16 10:16 AM
Mariano
San Pablo dice de Jesús en Efesios 2,14-18:

"Porque él es nuestra paz: el que de los dos pueblos hizo uno, derribando el muro divisorio, la enemistad, anulando en su carne la Ley con sus mandamientos y sus decretos, para crear en sí mismo, de los dos, un solo Hombre Nuevo, haciendo las paces, y reconciliar con Dios a ambos en un solo cuerpo, por medio de la cruz, dando en sí mismo muerte a la Enemistad. Vino a anunciar la paz: paz a vosotros que estabais lejos, y paz a los que estaban cerca. Por él, unos y otros tenemos libre acceso al Padre en un mismo Espíritu."
8/09/16 10:32 AM
Giorgios
A veces la indignación no nos permite ver todo el fenómeno. Lo que plantea el obispo como mensaje principal no coincide con los titulares que los distintos medios extraen.
Él plantea una cosa que a mi como católico fiel al Magisterio y como catalán me preocupa. Estoy radicalmente en contra de la independencia pero también soy no menos radicalmente catalán -como ustedes aragoneses o asturianos. Si los independentistas consiguen la independencia, para ustedes será un disgusto mas o menos lejano pero para mi será una tragedia puesto que yo me quedo -no puedo no quedarme, es mi tierra. Y lógicamente, entonces habría que trabajar para conseguir una constitución catalana lo más próxima posible a la Doctrina Social de la Iglesia. La alternativa en Cataluña seria sin duda el laicismo más agresivo. Y el tiempo para conseguir esa influencia en la redacción es el momento en que se redacta, luego ya no estaremos a tiempo. En ese sentido, le doy una parte de razón al obispo: mientras luchamos por la unidad luchemos para atenuar la gravedad de la ruptura...
8/09/16 11:58 AM
Valertal
Giorgios, esta usted equivocado de cabo a rabo. Mire usted su buenismo, y el muchos como usted, es el que ha hecho avanzar a los separatistas catalanes por falta de arrestos para hacerles frente. Es esta actitud acobardada, seguida por millones de catalanes no independentistas, la que ha hecho posible que los separatistas se hayan hecho con el discurso de que los verdaderos catalanes son ellos. Y entre esos catalanes rendicionistas está el obispo Novell de Solsona, y al tomar partido por el separatismo, ha dividido a los católicos, en contra del espíritu cristiano de Unidad.
Afortunadamente, España no va a permitir que los neonazis separatistas catalanes se salgan con la suya y, llegado el momento, defenderá la Unidad de España y el derecho de los catalanes que se sienten españoles a continuar siéndolo unidos a España con todos los medios a su alcance Y es a esa determinación a la que usted debe unirse y dejarse de templar gaitas imposibles con la posturas anticristianas como la del obispo de Solsona.
Y sepa que Cataluña seguirá siendo española por muchos siglos, y así lo verán muchas generaciones de independentistas catalanes. Por la sencilla razón de que sólo pueden independizase o ganando una guerra o porque así lo decidan el conjunto de todos los españoles en un referendum democrático.
8/09/16 1:25 PM
Manuel Morillo
Algunos por bobos o despistados Otros por malicia Pero con las mismas consecuencias nefastas califican las acciones de ciertas jerarquías y clérigos que apoyan los separatismos de nacionalcatolicismo, siguiendo el Discurso Cultural Dominante que impone la progresía de modo acrítico
¡A ver si nos enteramos y dejamos de caer en la manipulación del lenguaje de los "malos" que hacen de forma intencionada para condicionar elpensamiento.!
Lo de Solsona no es nacional catolicismo sino cesaropapismo
-El Nacionalcatolismo que hace que la Administración, las Leyes, etc.. sirvan a la Nación y beneficien a sus habitantes, instaurando un Orden Social Cristiano según la Ley de Dios y la naturaleza humana
-El cesaropapismo que busca poner la Iglesia al servicio del Estado
El "obispo" de Solsona lo que hace es poner la Iglesia al servicio del catalanismo anticatalán no tratar de que la Generalitat trabaje para que los catalanes tengan más cerca la Verdad que enseña la Iglesia y sus consecuencias sociales benéficas para la sociedad
8/09/16 1:46 PM
Manuel Morillo
Juan Mariner tiene razón fundamentalmente (con matices) cuando dice
"Mons. Novell es el revés de la moneda o medalla Blázquez-Rouco-Cañizares"

Mons. Novell no sirve a Cataluña si quiere romper España porque está matando Cataluña (alguien no sirve los intereses de una parte del cuerpo si lo secciona del resto porque lo condena a la gangrena y a al muerte) pero sobre todo porque con su postura no busca los intereses de Cataluña y los catalanes sino los intereses del pujolismo
Blázquez-Rouco-Cañizares" no buscan los intereses de España y los españoles que practicando el Catolicismo y las enseñanzas de Iglesia alcanzan la Verdad y la salvación, sino que son serviles Crammers al Sistema Jacobino en su secta pepeista tal como muestra a titulo de ejemplo los contenidos de su instrumento más público, con el que llegán a más fieles y ciudadanos, como es la COPE/13TV
8/09/16 2:36 PM
ACS
David:

Para saber si son muchos, pocos o algunos,lo más fácil es hacer un referendum.

Pero ese no era el tema de mi comentario sino el de la responsabilidad que tiene España en que el sentimiento independentista se manifieste en muchos.Millones.

Porque la división la provoca el diablo pero la mentira también y a veces la mentira conduce a la división.

Y aquí lo dejo.No me interesa la política.

Saludos
8/09/16 3:13 PM
enrique
Los separatistas catalanes, se están moviendo fuera de la legalidad. Lo han dicho claro, que no se someten a las leyes del estado español al cual pertenecen. No obedecen a las normativas de la Constitución Española. ¿ Si no obedecen a las leyes , como ellos, esperan que los que le sigan o no, pero que en caso que consiguieran la independencia, tendría que obedecer las leyes que aprobaran en su parlamento? . ¡¡¡ Es de locos!!!.
Si este obispo, también participa en ese ambiente de saltarse las leyes, ¿ como va a pedir a sus feligreses que cumplan la Ley de Dios?. ,enrique.
8/09/16 4:11 PM
Anticlimacus
Vamos a ver si entiendo lo que el presunto señor obispo y algunos tratan de decirnos:
Como podría darse el caso de que se llegue a la independencia lo que hay que hacer es minimizar daños y hacer que la constitución sea lo menos hostil posible a los católicos.

Eso sería equivalente a:
Como es posible que nuestros hijos acaben drogándose alguna vez, lo que hay que hacer es minimizar daños y crear plantas que fabriquen drogas sin adulterar para reducir los daños.

Curiosa teoría.
8/09/16 4:37 PM
Caminante
Les transmito el mensaje que he enviado al obispado de Solsona tras conocer la carta escrita por su obispo.


Señor,

como cristiano y catalán, lamento y me avergüenzo de la carta presentada por usted con motivo del once de setiembre. En ella no se tienen en cuenta los sentimientos de los catalanes que no somos secesionistas ni del resto de españoles, defendiendo una política unilateral de hechos consumados. Dentro de mis infinitas limitaciones e imperfecciones, como católico intento evangelizar, pero hechos como estos lo ponen realmente difícil. De hecho, a mi mismo me hace cuestionar si pertenecemos a la misma Iglesia: la mia no tiene fronteras, es abierta a los demás - sobre todo si tienen más necesidades - solidaria, amable, con un rostro alegre, y que intenta seguir las huellas del buen Jesús, que pasó predicando el bien y el amor y la unión entre las personas; todos estos valores son antagónicos a lo que representa el secesionismo y a su forma de actuar con los que no compartimos su opinión, y que implícitamente abraza su carta.

Atentamente

AH
8/09/16 6:25 PM
Giorgios
Perdone, Anticlimacus, el argumento "ad absurdum" que usted quiere colarme me parece, como mínimo, reduccionista.
Le pido que no menosprecie mi postura y responda a la siguiente cuestión:
En el supuesto que se planteara un referéndum sobre la independencia (con el cual estoy en TOTAL desacuerdo a no ser que se planteara en TODA España, el único sujeto de soberanía verdaderamente delimitable)
¿Sería ilegítimo votar que NO y al mismo tiempo participar en la redacción del proyecto de Constitución para intentar hacerla lo más católica y menos antiespañola posible, por si saliera el SI?
A mi me parece que no con la Doctrina Social en la mano. ¿A uste le parece ilegítimo?
8/09/16 6:35 PM
Giorgios
Valertal,
1) No sé de dónde saca usted que mi postura es buenista, como mucho, accidentalista.
2) No tiene usted derecho a llamarme cobarde. Usted no sabe cómo me juego el trabajo y la imagen social con mis declaraciones públicas antiindependentistas. Usted está muy cómodo en su sofá, pontificando. Yo vivo en el pueblo que ganó el concurso de esteladas y sé lo que cuesta defender la unidad de España en la calle, en el bar o en un Congreso de Historia no nacionalista. No me dé lecciones para las que no está justificado.
3) Ojalá esta España que usted describe exista todavía. Ojalá sean capaces los españoles de defender la unidad de España, pero tal como veo el patio, no me parece que haya mucho espacio para la esperanza (política, se entiende). La debilidad moral y la estupidez no son exclusivas de los catalanes...
8/09/16 6:52 PM
Lector
"...la responsabilidad que tiene España en que el sentimiento independentista se manifieste en muchos..." (ACS)


Vale, venga, concreta tú esa responsabilidad. Di en qué hemos ofendido exactamente a los pobres catalanes. Porque dicho así como lo dices, machacona, altanera y misteriosamente, es ir haciendo por ahí el Xavi Hernández, la verdad.
8/09/16 7:58 PM
Valertal
Giorgios. Si repasa usted mi comentario observará que la actitud acobardada de lo que hablo, está aplicado a un conjunto numeroso de catalanes que no se sienten nazionalistas pero que han dejado que el neonazismo separatista catalán considere que los verdaderos catalanes son ellos.
Si usted es un catalán que se siente español y no un sujeto pasivo ante el independentismo como explica en su párrafo 2), le ruego me disculpe, pues ya me figuro lo difícil que es, cuando no dramático, manifestar su españolidad rodeado de esa jauría de rabiosos separatistas. Pero ne me negará que si desde un principio los más del cincuenta por ciento de catalanes que se sientes españoles hubieran hecho frente a la minoría de separatistas catalanes, esta conversación que hemos mantenido usted y yo no se hubiera producido en los antedichos términos.

Con disculpas reiteradas, atentamente, Valertal
8/09/16 8:20 PM
Giorgios
Si en eso está usted bastante en lo cierto.
Y disculpe a su vez el tono encendido de mi queja.
Un abrazo.
8/09/16 10:18 PM
Jaime
El separatismo catalán lo impulsan desde fuera para crear caos y dividir y acabar con la España que ha fastidiado a los creadores de revoluciones del pasado desde los Reyes católicos. En este sentido seamos comprensivos que a todos nos pueden engañar a través de los grandes medios. Es un buen caldo de cultivo para hundir España para siempre, pero si alguien dijera que debemos unirnos con Portugal, igual le matan. Igual podían coger el vasco, pero no tendría tanto empuje. Los catalanes, como tontos útiles, picamos, y el obispo también pica, pero no peca. Sería un estado izquierdista, una desgracia para Cataluña y toda España. Ningún partido de derechas defiende la independencia porque no tendrían fondos. Pero la izquierda si los tiene desde el exterior, por ejemplo Diario ARA, judío, pro género, laico o sea anticatólico.
8/09/16 11:50 PM
enrique
Juan Mariner y otros que piensa como tu, respecto a la política en las iglesias.
Hay que distinguir entre la buena de la mala política: la buena es la del servicio, donde se tiene en cuenta el principio de solidaridad y el de subsidiaridad; y la mala política es la de las siglas o los términos izquierdas, derechas, centro,...todo esto trae corrupción y malas formas en el hacer.
El evangelio hay que llevarlo a donde se encuentra la humanidad: en la "poli" ( ciudad).
Sobre este obispo, ya lo habéis dicho casi todo. Yo lo comparto.
Por sus escritos se deduce que no es amante de cumplir las leyes civiles como es la Constitución Española, si lo hace igual con la Ley de Dios para que mas. enrique.
9/09/16 12:28 AM
ANTONIA PRUNES ROCHA
Monseñor, rezamos por usted para que Dios le de la gracia de la conversión y siga a Jesús en lugar de seguir sus opiniones partidistas.
9/09/16 11:41 AM
Miguel Rivilla
-Sin desear entrar en opiniones políticas, solo deseo hacer algunas preguntas, por si alguien mejor enterado que servidor, me quiere contestar:

-¿Se reunen todos los obispos de "España" con los de Cataluña?.¿Hablarán entre ellos de estos casos como el presente "hermano" separado?.¿Se dará entre ellos la CORRECCIÓN FRATERNA?.¿Hay alguien en la Iglesia que le ofreciese a este obispo separatista, la atención espiritual en alguna de las embajadas catalanas del extranjero?
9/09/16 11:42 AM
Juan Mariner
Luismi: "Si España se la conoce por algo es por su catolicidad, y quienes están por destruir la unidad de nuestra patria son los primeros que desean la destrucción de la Iglesia."
Este es un argumento muy manido: sacralizar el Estado español tal y como se concibe en la actualidad (con laicidad, con 100.00 abortos, con divorcismo, con gaymonio, con el homosexualismo en el poder, con mucha población en el umbral de la pobreza... ), sacralizar la Constitución que permite lo anterior, sacralizar las leyes si nos benefician (está en la ley el Estado autonómico y VOX propugna cargárselo en su ideario). Sacar a los Reyes Católicos aquí y ahora es anacrónico.

Parece que a Miguel Revilla le preocupa más "su patria" que la moral social en nuestro país.

El independentismo catalán surge del malestar de las clases medias y funcionariales de Cataluña, no es un asunto de sentimientos estricto, es una artimaña contra el gobierno central para no perder un estatus que, a muchos les ha costado mucho (en el peor sentido). Las clases bajas no van a las manifestaciones y votan a los satélites de Podemos.

Lo de inventarse un enemigo externo y otro interno permite a muchos sátrapas disfrazados de demócratas perpetuarse en el poder.
9/09/16 1:44 PM
Jaume C.
Es la enésima vez! ¿Qué esperan a cesarlo?
9/09/16 1:45 PM
fraterlupus
1/2

Este obispo, que parece de juguete, debiera aspirar a algo de más altura que convertirse en tonto útil de la Masonería:
h t t p://w w w.alertadigital.com/2011/10/25/%C2%A1fuera-mascaras-los-masones-del-grant-orient-a-por-la-independencia-de-cataluna/

Le es exigible más conocimiento del que parece tener, que parece tener mentalidad y hechos de un teletubby.
La autoproclamada independencia de Cataluña fue uno de los detonantes de la Guerra Civil de 36-39.
Basta eso para que tuviera más sesera de la que tiene.

Por otra parte, en esto pasa con en la Reforma Luterana: si España es desgajable, Cataluña también lo es.

Jaime tiene razón en su comentario.
El desguace de las naciones, y al precio que sea, corresponde a un diseño de los que dirigen el NOM. El objetivo es claro: la desaparición del Estado-Nación y la creación de entidades manipulables por ellos para su objetivo de gobernar sobre la Humanidad, aunque sea sobre ríos de sangre.

España es un país, que, para estos sátrapas, en un auténtico (con perdón) "grano en el culo", porque siempre ha combatido a las fuerzas anticristianas, que son las que están detrás del NOM, y además, ha tenido éxito mientras ha permanecido como país católico.
9/09/16 1:48 PM
fraterlupus
2/2

Declaraciones de dos destacados mundialistas:

"In the next century, nations as we know it will be obsolete; all states will recognize a single, global authority. National sovereignty wasn't such a great idea after all."
Strobe Talbot, President Clinton's Deputy Secretary of State, as quoted in Time, July 20th, 1992.

"En el próximo siglo, las naciones como las conocemos serán obsoletas; todos los estados reconocerán una sola autoridad, global. La soberanía nacional no era tan buena idea después de todo.".
Strobe Talbot, Deputy Secretary of State del presidente Clinton, citado por la revista Time, 20 Julio 1.992.


"We are at present working discreetly with all our might to wrest this mysterious force called sovereignty out of the clutches of the local nation states of the world. All the time we are denying with our lips what we are doing with our hands."
Professor Arnold Toynbee, in a June 1931 speech before the Institute for the Study of International Affairs in Copenhagen.

"Estamos en la actualidad trabajando discretamente con todas nuestras fuerzas para arrebatar esta misteriosa fuerza llamada soberanía de las garras de los Estados nacionales locales del mundo. Todo el tiempo estamos negando con nuestros labios lo que estamos haciendo con nuestras manos."
Profesor Arnold Toynbee, en un discurso en junio de 1.931 ante el Instituto para el Estudio de Asuntos Internacionales en Copenhague.
9/09/16 1:49 PM
Daniel
Siento una profunda tristeza por el escrito de este obispo. Un obispo que deja de ser signo de comunión para la comunidad que se le ha encomendado ha perdido toda su razón de ser. Como sacerdote, me duele en el alma que, siguiendo el mismo juego que los politicuchos de su comunidad autónoma, este obispo parta en dos su diócesis, se posicione del lado de unos frente a otros y se valga de su ministerio pastoral para dar unas recomendaciones a los católicos que en nada tienen que ver con las obligaciones del oficio de un obispo diocesano. Ojalá haya algunos obispos que sepan corregir los excesos -ya desgraciadamente repetidos- de este hermano en el episcopado.
9/09/16 6:16 PM
ACS
Lector,

Lo he expresado en mi primer comentario.
Saludos
9/09/16 6:40 PM
AC Javier
Juan Mariner:
Es muy repetitivo en atacar al PP,VOX, 13TV...
Yo soy católico practicante y español. VOTE a VOX por defender:
- La VIDA, no al ABORTO, la Doctrina Social de la Iglesia...
- La UNIDAD de España, la IGUALDAD de los españoles...
¡Me gustaría saber a quien vota Ud. y por qué! Tendríamos otra opción.
Me dolió en el corazón la carta del obispo Xavier; rezo por él y por España.Mi reflexión:Como católicos y españoles,¿a quién votamos? Nosotros también somos culpables de lo que pasa;el mal menor pasa a MAL...
9/09/16 7:19 PM
Miguel Rivilla
-La misión esencial de un pastor es buscar por todos los medios la UNIDAD de su grey.Cuando esto falla,sobra lo demás.Ese pastor no cumple bien.

-Alguien tendrá que reconducir a ese pastor.
1-Bien el PAPA- pastor de pastores- con su poder de Jurisdición o

2- Bien, sus hermanos,los obispos de la CEE.
El evagelio es muy claro y explícito al tratar de LA CORRECCIÓN FRATERNA-(no sólo para los fieles, sino también para sus pastores).

Ningún pastor en temas importantes DEBE IR POR LIBRE,mientras los demás "a mirar para otro lado".

Si se percibe LA DESUNIÓN de los pastores, las ovejas se dispersarán y perecerán.
Saque cada uno sus conclusiones.
10/09/16 12:12 PM

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