Según el diario Der Spiegel la gran mayoría de los católicos alemanes no creen lo que enseña la Iglesia

Pero ¡cómo demonios! los católicos alemanes van a creer en las enseñanzas de la iglesia si los mismos sacerdotes tampoco creen más allá el que la Iglesia no es más que una gran gran ONG. Pues con dar limosna ya está todo resuelto.

Pero...si lo sabían, ¿cómo es que no alertaron, pusieron las cosas en su sitio, volviendo a repetir lo del mismo Jesucristo: "¿Queréis iros también vosotros?" (Jn 6, 67)?
¿Qué medidas se toman con tanta gente prácticamente "anticatólica", que se hace pasar por católica?
¿No habla esto de una desidia pastoral por parte de los deutschen Bischöffen?

fiel reflejo de haber eliminado de la predicación el pecado personal, los novísimos y tantas y tantas cosas para hacer una prédica horizontal.

Pues en España la encuesta no sería muy diferente...

Oremos por su conversión...
Un saludo en la Fe

Aquellos vientos y estas tempestades. Lo sabían hace tiempo. y hace tiempo protegían al progresismo teológico de los Rahner y cía. ¿Y ahora, qué?

¡Viva la primavera conciliar!

¡Viva la Jornada Mundial de la Juventud de Colonia!

Pero otra cosa más ¿quién les da la comunión a esos divorciados vueltos a casar? Los sacerdotes, claro. Y de quién dependen esos sacerdotes¿ De los Obispos. ¿Y entonces?

hoy ya saben esto, y que se hara entonces? buscar excusas para darle razon al "progresismo"? o ha llegado el momento de que la Iglesia deje tanta "misericordia" y ponga orden!

Nestor,

¿ Que tiene que ver con Rahner con esto? Que yo sepa murio sacerdote...es mas me juego a que la mayoría de los jovenes alemanes no es que no hayan leído algún articulo del mejor teologo del siglo XX es que directamente ni saben quien es.

Tibieza, mucha tibieza...
es necesario ser más drásticos y valientes en la fe
¿no es lo que nos enseñaron? entonces a qué tanta tibieza.
Si los homosexuales, progres y demás quieren entrar en la fe de la Santa Madre Iglesia que se atengan a las consecuencias. Y que dejen de serlo.
Basta ya.

Ahora vendrá el listillo de turno a decirnos que esto se arregla con la abolición de los mandamientos.

Ante todo, demos gracias a Dios por el 10, 20 o 30% de católicos fieles a la fe católica que aún hoy subsisten en Alemania. Si Dios quiere, ellos impulsarán la nueva evangelización de Alemania.

Pero, como sugieren varios comentaristas, será necesario luchar mucho más decidida y eficazmente contra los factores y autores de secularización interna y de apostasía en la Iglesia.

En España pasa exactamente lo mismo. De los 5 millones de personas que van a Misa semanalmente solo se creen TODO lo que enseña la iglesia, algunos de los que engrosan los llamados "nuevos movimientos". Ojo, algunos. El resto exactamente igual que los alemanes.
Bueno siempre estarán los lefevrianos para salvaguardar la pura doctrina. E Infocatólica, claro.

¿Esta es la renovación anunciada, querida y prometida por el Concilo Vatcano II? Seguro, que, hoy, como el día de pecado original, todos le echarán la culpa al otro.

En el aniversario de la Reforma luterana, 2017 si no me equivoco, Alemania celebrará la conversión casi total a un moderno luteranismo liberal y al islamismo.

Arturo, no somos cinco millones los que participamos todos los domingos de la Santa Misa en España, sino entre OCHO y NUEVE millones.

A ver si nos aclaramos. No se trata de una encuesta de Der Spiegel sino un exabrupto de la autodenomina BDJK, "Federación de Juventudes Católicas Alemanas", una organización seudocatólica que se inventa un estudio para justificar su heterodoxia, y el pelotón de torpes mediático encantado de publicarlo. Lo cual no quiere decir que no haya mucha ignorancia ilustrada que combatir empezando por la de esta misma organización.

El card. Lehman dice que ya lo sabía, que es infeliz y fatal y parece encojerse de hombros.
Debe creer que él no tiene nada que ver.

Aunque la apostasía en rampante y el cisma casi a punto de salir a la superficie, la válidez de ese "referéndum" es nulo. Primero de todo porque la Iglesia verdadera jamás lo convocaría y segundo porque los resultados ya están amañados de antemano.

En España igual. Y en Francia no digamos. Y en Italia, en Roma, con vistas a la cúpula de San Pedro... anda que habrá pocas parejas de novios que van a misa pero sin embargo no tienen problema alguno en relacionarse con amor y sin firmar papeles delante de nadie. Del mismo sexo, de distinto sexo, en segundas nupcias, o como a nadie nos importe de su vida.

"Por vuestra dureza de corazón, Moisés permitió repudiar a la esposa". La ley será la que sea, pero siempre será igual: la razón no puede NADA contra el instinto, y sólo ese 5-10% son capaces de "dominarse" (las razones también habría que verlas...)

Me sorprende que sea el Cardenal Lehmann el que ponga el grito en el cielo pues tenía una malísima impresión de él...

¡Me alegro mucho!


Eso sí. La encuesta en España no sería muy diferente.

De que nos quejamos? "Estos lodos vienen de aquellos polvos":Son el fruto amargo de décadas de enseñanza y vivencia de un catolicismo adulterado, protestantizado. Sigamos con las mismas recetas: comunión en la mano, Misas shou, pastoral exacerbadamente sentimentaloide, desprecio por el Magisterio y la Tradición de la Iglesia, falso ecumenismo irenista, y una larga lista de etc...Por favor! La cura está al alcance de todos: ser católicos en serio. Preocuparse por conocer la Sana Doctrina,(el Catecismo)y vivirla con ayuda de la gracia sacramental. Un abrazo en Cristo Rey y Maria Santisima

Lean a DIETRICH VON HILDEBRAND "La viña devastada". Un "integrista" descalificado por la mediocridad posconciliar. No conozco análisis más lúcido de la realidad posconciliar que los realizados por Dietrich Von Hildebrand.Todo lo dicho por los "profetas de calamidades" se ha cumplido con creces.
Es todo lo opuesto a Hans Kung. En Alemania no solamente tenemos la pésima filosofía idealista sino...a algunos de los grandes herejes del siglo XX...Karl Rahner, Bultmann, Drewemann, Anselm Grun, Hans Kung, etc.
Después rendirán cuentas a Dios por tantas almas que van al infierno y profanan los sacramentos. Pero no, para los periodista digital, esto no es sino "otra forma de religiosidad menos apegada a normas caducas y contingentes, que expresa un deseo inmanente de liberación y humanización manifetado por los cristianos anónimos, la iglesia no puede cerrarse, blablabla".
De los católicos fieles un porcentaje nada menor es fiel a la misa tridentina. ES UN HECHO, LA MISA TRIDENTINA ES EL ALMA DEL CATOLICISMO Y SU VIGOR.

De que nos quejamos? "Estos lodos vienen de aquellos polvos":Son el fruto amargo de décadas de enseñanza y vivencia de un catolicismo adulterado, protestantizado. Sigamos con las mismas recetas: comunión en la mano, Misas shou, pastoral exacerbadamente sentimentaloide, desprecio por el Magisterio y la Tradición de la Iglesia, falso ecumenismo irenista, y una larga lista de etc...Por favor! La cura está al alcance de todos: ser católicos en serio. Preocuparse por conocer la Sana Doctrina,(el Catecismo)y vivirla con ayuda de la gracia sacramental. Un abrazo en Cristo Rey y Maria Santisima

El Spiegel no es amigo de la Iglesia. Es un diario que puede
hacer un tema de algo que nadie sabe, que diríamos sólo Dios conoce. Sin duda con la generación del 68. se quebró mucha práctica religiosa porque a la juventud sólo le interesó el alcohol, las drogas y sexo. Hoy los tenemos en los cargos políticos. Sin embargo, reconforta mucho el encontrar gente
católica y evangélica con gran amor a Jesucristo, gran fuerza, mucha valentía, pero que dan seguridad de que seguirá la Iglesia su camino en el Espíritu Santo. Lo que se veía de época en época tuvo siempre sus propios matices. Y Tenemos los ojos bien abiertos ante cierta prensa...y, seguiremos trabajando con la ayuda de Dios.

Observacion

Esta noticia confirma una observacion que hice hace bastante: que una persona sea "practicante" en el sentido de "practicar el culto dominical" no garantiza que sea "practicante" en el sentido de "poner en practica los Mandamientos", particularmente el 6º.

Esto es así sobre todo respecto a un contenido derivado de él de acuerdo a la interpretacion del Magisterio de la Iglesia Catolica, abstenerse de la anticoncepcion, pero tambien, aunque tal vez con menos frecuencia, respecto a un contenido basico comun a todas las confesiones cristianas, abstenerse de relaciones sexuales previas al matrimononio.

Analisis

Discrepo con asignarle a la gente que tiene esta posicion el calificativo de protestante. Porque la raiz del protestantismo no es ante todo el libre examen sino el "sola fide". Y no es claro que esta gente crea en el "sola fide", o sea en la irrelevancia de las obras para la salvacion. Mas bien reducen las obras necesarias para la salvacion a un nucleo "esencial", que obviamente no incluye abstenerse de la anticoncepcion ni de las relaciones prematrimoniales. Yo los llamo catolicos "esencialistas", donde lo que es "esencial" lo define cada uno.

El tema es que puede ser el caso que un esencialista crea tranquilamente en conciencia que su posicion está de acuerdo a la voluntad de Dios, y si un practicante le argumentase en contrario el esencialista podria responder "si tú quieres atenerte a los reglamentos, pues hazlo, no haces mal, pero no es ne

Ninguna sorpresa. La Iglesia -la luterana pero también la católica- ha dejado de ser significante por esas tierras. No es crean en otra cosa. No creen en nada. Creen en el bienestar, en el éxito profesional, en viajar, en ir al cine, en hacer deporte, en comer sano, en ponerse al día tecnológicamente. En eso creen. El alama, la salvación, los códigos éticos o morales, el culto, el Evangelio, son cosas que les traen al fresco. Son MUCHO MAS paganos que antes de que por allí llegaran Willibrordo y Bonifacio.

Hasta me preguntaría si creen en Dios. Ya no digo en la Santísima Trinidad, que a tanto no aspiro.

Demasiado materialismo, muchas falsas filosofias que se han arraigado en toda la comunidad catolica del mundo, si los católicos lo fueramos en serio, evangelizaríamos con el testimonio de vida, una sola golondrina no hace invierno (el Papa) todos tenemos que ser golondrinas convencidas de que hay que hacer invierno( proclamar el evangelio) estar convencidos de quien es Jesus y cuales sus enseñanzas, la gente católica es muy peresoza para estudiar el catecismo y la sagrada tradicion que: Es la Palabra de Dios + (mas)la vida y los escritos de los santos padres y de los santos, pero LASTIMOSAMENTE en las misas se estan limitando, tantas parroquias cerradas, solo las abren para misa, estamos deseosos de saber, y por eso la gente se va donde supuestamente "les enseñan la Palabra de Dios" estamos nececitados de doctrina y alabanza...

Aquí más de lo mismo. no hay más que preguntar a los papás de los niños de catequesis de primera comunión para quedarse de piedra de su ignorancia y desinterés en lo que allí se explica, es más vienen diciendo que no se cargue la mano sobre algunos temas, más bien que se obvien, las reuniones pueden ser deprimentes y lo que les gusta es hablar de flores, velas música de si su niña hará la lectura etc desgraciadamente desaparecen muchos del mapa despues de mayo no los llevan a post comunión porque ya no hace falta y lo mismo pasa con la Misa del domingo y no quiero seguir hablando de cosas negativas

Mi comentario anterior finalizaba: "pero no es necesario."

Es muy ingenuo quien trate de exculpar a Rahner.
Que se lean las profundas y justas críticas que le dirigió Cornelio Fabro desde el punto de vista de su híbrido maridaje tomista - kantiano, ya en filosofía, hasta todo lo que arruinó en la Teología con sus fatales"Schriften zur Theologie".
Que se repasen las llamadas al orden a tan enredado autor debidas al P. Cavalcoli, O.P. o al ya difunto Card. Scheffzyck y tantos y tantos, que han expuesto magistralmente los desvíos y confusiones debidas a este "teólogo" (¿ - ?), para no hablar de la distancia, que públicamente declaró J. Ratzinger respecto a su compañero - perito "conciliar", en sus recuerdos personales, que se pueden leer en: "Aus meinem Leben" (hay edición castellana)....
¿No se debe a su famoso "Cristianismo anónimo" el decrecimiento notorio del ímpetu misional? ¿Qué decir de su
confuso "existencial sobrenatural", de su diálogo con el marxismo, su apoyo a la fatal "Teología de la liberación"...?

Este artículo dice la verdad. Muchos (no me atrevo a decir la mayoría)de los alemanes no creen en realidad ni en la fe católica, ni en Dios ni en nada, ni en sí mismos. He vivido varios anos en Alemania, y se comprueba a diario. Desgraciadamente la gente no Reza, no tiene fe, entonces que sucede, pues la vida es aburrida, seria, y de cierta manera vacía. Dicen que los países subdesarrollados son pobres, pero no pobres de FE, que es en realidad lo más importante. En Alemania son ricos en todo, pero pobres en lo principal, la FE.
Que feo decir que comulgan y ademas tienen relaciones prematrimoniales, lo han trivializado tanto que hasta les parece normal!! esto es lo peor!

Der Spigel ya puede rebuznar lo que quiera... Si la encuesta se ha realizado a gente católica "bautizada", correcta la apreciación (sólo hay que ver a qué granujas votan y apoyan); si se ha hecho a católicos sinceros, falso totalmente. Hay que distinguir católicos numerales bautizados de católicos sinceros Es lo que tienen la mayoría de confesiones, miembros "formales" y miembros "de calidad y esencia". Una parte de la jerarquía díscola estará contenta de los resultados, pero que no brinden con cerveza, son sondeos "formales", no "materiales o sustanciales".

Con todo respeto, pero este artículo me parece desmedido, aunque hay que matizar y es cierto sobre el secularismo, no hay que olvidar que tambien existen alemanes católicos "envidiables" y sumamente eruditos no olvidemos que J. Ratzinger es aleman, tambien hay exegetas super eruditos por mencionar solo al más representativo J. Gnilka.

La verdad es que a veces me desconciertan los comentarios de esta red.

No tomemos los resultados de una encuesta de supuestos jóvenes por internet como sin sesgos, sabemos que las encuestas pueden ser inducida a una determinada repuesta y en las encuestas políticas siempre salen favorecidos los que pagan las encuestas.
Muchos de los que nos llamamos católicos lo somos de nombre y nos alejamos de la iglesia después del bautismo.
Si la encuesta se hace en América Latina probablemente reflejaría una tendencia parecida o peor, por lo que no se podría hacer una relación causa efecto de la participación de teólogos alemanes.
En lo personal confiaría mas en una encuesta levantada por la iglesia, entre los miembros practicantes de la parroquia y otra entre los no practicantes.
Animo señor cardenal, la iglesia alemana ha sido y creemos que es una baluarte para la iglesia católica de América Latina.

He estado leyendo los resultados de la fuente original y son bastante distintos de lo que aquí se plantea. Por ejemplo, las encuestas válidas entre católicos apenas superan las 6,000 y las respuestas de estos son sustancialmente diferentes de las reportadas por los demás.

Existe ademas un sesgo interno muy interesante: Preguntan si uno conoce las enseñanzas de la Iglesia y una notable mayoría dice que sí. Inmediatamente después pregunta si vive conforme esas enseñanzas y una notable mayoría dice que no. Lamentablemente no se preguntó si "le gustaría" vivir conforme lo que la Iglesia enseña.

Imaginemos que esas mismas preguntas se le hicieran a un santo: "¿Conoce usted los mandamientos?" "Sí." ¿Los cumple siempre? "¡Ay, no! ¡Y Dios sabe que lo intento!"

Tampoco se menciona en el -tendencioso- artículo que una gran mayoría de católicos que respondieron obtuvieron sus valores de la familia y de la Iglesia y que rezan cada día.

No pretendo decir que Alemania es la nueva tierra de los ángeles, pero tampoco creo que la situación sea tan extrema como se quiere hacer ver. ¿Hay dudas? Sí, todos las tenemos. ¿Hay respuestas? Sabemos que las hay. En mi opinión el problema es que no las estamos haciendo llegar eficientemente a este grupo de edad.

Los dones del Espíritu Santo son 7, y, como decía un autor francés,si bien los más importantes son los primeros, se empieza por los dos últimos, a saber: temor de Dios y piedad, y estos brillan po su ausnecia. No hay miedo al infierno y la piedad (amor a Dios y a los santos) está mal vista.
Mejor leer el libro español Recuperar la fe en dos días, aquí ya tenemos la solución.

Está claro el sesgo del diario alemán. Refleja la vieja tendencia de pintar la Iglesia no como es, sino como la quieren ver. Toman los datos numéricos y los interpretan a su manera, con grandes dosis sensacionalismo y sesgo, nada nuevo bajo el sol. Como decía un viejo profesor universitario: desconfía de aquellos que se dicen críticos y solamente señalan debilidades y nunca reconocen fortalezas.
Podrían verse estos resultados como lo que son: un valioso y oportuno diagnóstico de áreas que hay que trabajar pastoralmente y fortalecer. Un esfuerzo encomiable, honesto y ejemplar de la Iglesia Católica por determinar áreas de trabajo, aspectos por mejorar y elementos que deben reforzarse.
Por su parte, los resultados no creo que estén muy lejos de los Españoles, Franceses, Argentinos, Brasileños, etc. ¿Esto es un consuelo? La respuesta es NO, ¿hay que darse por vencidos? por supuesto que NO. ¿Es la Iglesia en Cristo más que vencedora? Sabemos que SÍ.
Ahora que conocemos estos datos hay que ponerse a trabajar en esto sin descuidar lo otro (no venga a ser que las fortalezas y oportunidades se pierdan). Es decir, manos a la obra, que la mies es mucha y pocos los trabajadores.