InfoCatólica

Solamente conozco un partido de izquierdas, el SAIN (Solidaridad y Autogestión Internacionalista), contrario al aborto. El SAIN es confesional, pretende ser militante y solidario, luchar por acabar con el hambre, el paro y la esclavitud infantil en el mundo, y con la corrupción política. Una utopía en toda la regla.

A decir verdad, ni siquiera el PUM+J (Partido Por un Mundo Más Justo), organización en la que destacan los católicos conjuntamente con agnósticos y gentes más o menos librepensadoras, tiene definida su postura sobre el aborto; aunque, teniendo en cuenta hasta donde yo sé, en principio la organización, que aunque no se declara de izquierdas es desde luego más bien de izquierdas por el tipo de lucha y de compromiso social que plantean sus miembros más responsables, no va a rechazar una ley de aborto sobre unos mínimos.

De manera que debe ser algo desalentador para el votante de izquierdas no encontrar apenas referentes de organizaciones políticas de izquierdas contrarias al aborto en el panorama partidista español.

Arsuaga se equivoca de raíz. El PP no recuperará el derecho a nacer, como mucho volverá a la ley que despenaliza varios supuestos (Aborto libre de facto) incluyendo PDD e investigación con embriones humanos.

Eso como mucho, aunque los que ya conocemos al PP, sabemos que al final lo que hará será asumir como propia la ley recién aprobada, y aquí no pasa nada, como hará con la ley que permite la adopción por parte de homosexuales y otras.

¿En qué mundo vive este hombre? ¿Cómo se atreve a dirigir una plataforma antiabortista y declarase a favor de un partido aboritsta como el PP? Con líderes provida así, le dan ganas a uno de quedarse en casa el domingo.

JA JA JA JA, Sr. Arsuaga, que las inocentadas son el 28 de diciembre JAJAJAJAJAAJA. Sí, el pepé derogará la ley del aborto, como derogó la del 85, igualito, igualito. Y derogará también la Ley del matrimonio homosexual, prohibirá la píldora abortiva y derogará la Ley Orgánica del Estatuto de Cataluña, y la Ley de Extranjería, sí, sí, y jamás negociará con la Eta sí sí, Sr. Arsuaga, veremos como el pepé deroga la infame Ley de Memoria histórica, y cómo pone sentido común en las reformas del Código Penal que discriminan al hombre frente a la mujer y lo veremos luchar contra la corrupción, cesar a tanto dirigente pringado, veremos al pepé defender el castellano en Cataluña. Sí, sí lo veremos, cuando nos pongamos las gafas de Gallardón, las de Rajoy, las de Cospedal, las de Esperancita. Sr. Arsuaga, lo que vermos es al pepé hacer lo que ha hecho siempre, cuando lleguen al poder, todas las banderas que ahora levantan las enterrarán a toda prisa bajo tierra COMO HAN HECHO SIEMPRE.

Pues yo creo que hace bien, más que nada porque no lo veo mal encaminado, es una forma más de presionar al PP.
Además, no me extrañaría que lo incluyera en su programa electoral, claro que no lo harán por convencimiento ni por creencia. Pero lo harán por ganar votos, y eso, ¿a nosotros que más nos da? Con tal de que lo incluyan en el programa, me importa un rábano si el PP se vuelve católico o no.

José Luis:

A mí no me da igual que una cosa se haga por ganar votos y no por convencimiento. Me gusta poner mi confianza en gente con conciencia, no en gente que mercadea votos a costa de vidas humanas. Qué asco, estoy hartísima de eso.

Presión... no creo que vaya a dar resultado y, aunque lo diera, lo dicho: Yo no me fío del PP. El aborto es el peor mal que padece España, pero no el único, como acertadamente ha puesto de manifiesto javivi. Ese partido hiede horriblemente.

Jose luis
¡¡¡Uuiii¡¡¡ que presión hace al ppoe, je,je, ¡¡Despierta hombre¡¡¡

Pues yo creo que todo lo que hace esta gente es muy positivo, porque en esta época en la que ser católico practicante, es decir, católico de verdad, está hasta mal visto por no ser "moderno", es muy necesario que gente joven se posicione y ponga toda la carne en el asador por un ideario, máxime si éste implica el hecho de que una nena que no sabe ni dónde tiene las amígdalas pueda disponer libremente de la vida de otro ser humano. Ya mismo veremos imágenes tan grotescas como la que expongo:

- "Bueno tía, ¿qué planes tienes mañana?
- Pues nada, tengo que retocar mis mechas, hacer shopping y también tengo que ir a abortar, que Pepe me ha dejado preñada y nos viene fatal tener niños ahora, menos mal que ahora mis papis no se tienen que enterar de nada, pufff, qué alivio, qué libertad nos ha dado Súper-Bibiana Aído. Así, tendremos más cuidado las próximas veces, pero quizás llegue a los treinta años con dos o tres abortos a mis espaldas...total, si son sólo unas células, qué más da... bueno tía, mañana te llamo y vamos al concierto de Bisbal, ok?"

En fin...

Nefastas declaraciones.

Tenía plenamente decidido desplazarme a la capital de provincia para asistir a la manifestación, pero para hacerle el caldo gordo al PP que conmigo no cuenten. Lo mas probable es que finalmente no vaya, vamos, en un 95%, esto me ha enfadado mucho.

El señor Arsuaga no es tonto y sabe perfectamente las repercusiones de lo que dice y cuando lo dice, que en este caso y con perdón además lo que ha dicho es una estupidez supina. De ahí que cada uno saque sus conclusiones.

Que lástima, que lástima.

Vamos a ver, si es lo que hace falta es un grupo que sea de derechas de verdad y no sólo de boquilla, vamos, como dice mi padre, un partido a la derecha de la derecha. De ultraderecha.

Mientras hacéis o no vuestro grupo "de derechas de verdad", arrimad el hombro, por favor, en la derogación de la ley Aído. Cosa que es FACTIBLE conseguir, si hacemos el suficiente ruido. Cosa que salvará MILES DE VIDAS (la experiencia internacional demuestra que, cuando el aborto pasa de delito despenalizado a "derecho", se produce un nuevo salto hacia arriba del número de abortos).

Cuando hayamos derribado la ley Aído, ya iremos a por la del 85. Por otra parte (¿cuántos veces lo he escrito?), la ley del 85 SERIAMENTE APLICADA (nunca lo ha sido) acabaría con el 97% de los abortos legales.

Yo coincido con Arsuaga. También espero que en la próxima legislatura "haya una mayoría parlamentaria diferente que derogue la ley Aído".

La derogación de la ley Aído sería una victoria formidable. Daría alas al movimiento pro-vida. Podríamos pasar a la siguiente fase, que debería ser acabar con el coladero del "peligro psíquico". Y reclamar ayudas para las embarazadas y las familias.

A un PP en el poder se le puede presionar en un sentido pro-vida y pro-familia. Es nuestra única posibilidad. Los AES, etc. nunca tendrán una representación parlamentaria que permita una mínima influencia. Es que ni siquiera entrarán en el Parlamento, vamos. En España hay un tabú sobre todo lo que huela a extrema derecha, y eso no va a cambiar.

Ver estos hechos sociológico-políticos evidentes no es ser un tibio, ni un traidor, ni un mal católico, ni "abortista encubierto". Es comprender la difícil realidad en la que tenemos que maniobrar.

Me parecen inoportunas las declaraciones de Arsuaga. Es hacerle el caldo gordo al PP, descafeinado en estos asuntos. Estas declaraciones no sirven apra unir a gente a la causa por la vida. Para mí sobran.

Desde Bilbao con afecto, y y discrepando absolutamente de esas declaraciones, uno de los organizadores de la Martxa por la vida en la capital vizcaina.

CCCP, que conste que te lo pregunto de buen rollo, que no vengo a pelear en el barro contigo ni con nadie. ¿Por qué el PP va a hacer caso de ninguna presión si ya les has votado? ¿No sería más inteligente la única presión que éstos conocen, es decir, no votarles y que se den un susto? Vamos, digo yo.

Un saludo

Señor CCCP (Por cierto, ¿lo del nombre tiene algo que ver con Союз Советских Социалистических Республик?)
¿Qué punto de los siguientes no comprende?

1. Un Católico no puede votar a un partido que defienda leyes abortistas.

2. El PP
a) apoya la ley abortista de 1985;
b) paga abortos en las comunidades autónomas que gobierna y en las que tiene transferidas competencias;
c) autorizó la píldora abortiva RU486;
d) aprobó el canibalismo de embriones...

3. Teniendo en cuenta 1) y 2), la conclusión lógica es que un Católico en concience NO PUEDE votar al PP.

Señor "unicoposibilista", que le parecería si alguien dijera: "La única solución a la violencia en el País Vasco pasa por votar a Batasuna, en vez de aislarla e ilegalizarla. Así, una vez que gobernase, se la podría presionar para que condenase el terrorismo de ETA".

Si a alguien le escandaliza la analogía admito que no es perfecta. Batasuna apoya a una banda terrorista responsable de 1.000 asesinatos durante 40 años. El PP apoya una ley abortista que autorizó 120.000 asesinatos solamente el año pasado, medio millón en los años que estuvo gobernando.

PP=ABORTO

Lo que hace Ignacio Arsuaga es poner su confianza en unos que han demostrado siempre hacer lo contrario de lo que conviene a la defensa de la vida, o sea asumir las leyes abortistas y colaborar con ellas, ni siquiera se han preocupado de tener el celo de que se cumpla la ley actual. Lo de Arsuaga es una confianza infinita. Y puede ser que sólo el PP tenga los diputados suficientes para abolir la ley, pero si "nunca" ha dado muestras de querer hacerlo, ni cuando tuvo mayoría absoluta, ¿porqué vamos a poner nuestra confianza en ellos otra vez? si ponemos la confianza en ellos otra vez y otra y otra... y siguen a los suyo, ¿qué podemos hacer?... buscar a otros que sí se comprometan ha hacerlo, que ahora son pocos, pues si todos los que decimos que son pocos y que hay que apoyar a otros más grandes nos pusiéramos a apoyar a estos pocos, ya no serían tan pocos. Al final es cuestión de organización, de que los que realmente quieren abolir el aborto se pongan de acuerdo.

Soy de izquierdas, y me considero contrario al aborto precisamente por ser de izquierdas, un poco en la línea del SAIN, aunque con ciertas matizaciones.

Y como soy contrario al aborto por considerarme de izquierdas y me considero hijo de la Iglesia fundada sobre la roca de Pedro, me repugna el artículo que le publican hoy al teólogo progresista Juan José Tamayo Acosta en un conocido portal dizque de católicos progresistas. Es deleznable: pone a parir a la Iglesia porque el Magisterio es contrario al aborto, el matrimonio homosexual, el divorcio y la ideología de género.

Pregunto: Este señor, que un día sí y otro también no hace otra cosa que fustigar, zaherir, poner a bajarse de un burro a cualesquiera jerarcas, ¿es realmente discípulo de Jesucristo?

Mira que creo en la libertad de expresión, con casi todas sus consecuencias, pero es que todo debiera tener un límite. Además, si se dijera que es que este señor es un pobre descamisado al que las autoridades de la Iglesia le han fastidiado la vida, perjudicándolo lo más posible; pero es que no, nada de ello, sino todo lo contrario: Tamayo tiene un buen trabajo, ganará sus buenos dineros...

No lo entiendo.

Está claro que la organización que preside ese individuo es una entidad satélite del PP. Su labor es la de manipular y engañar al electorado pro-vida con el fin de hacernos pasar por el aro de votar a una formación abiertamente partidaria del aborto.

No admitimos comentarios en los que se llame pro-abortistas a los miembros de organizaciones cívicas que, con una estrategia equivocada o no, se caracterizan por defender la cultura de la vida.

Lo que pasa es que si no hacemos propuestas concretas, no lograremos nada.

Decir que defendemos "la cultura de la vida" o que pedimos "ayudas para la maternidad" es lo mismo que no decir nada.

Una propuesta concreta sería pedir un DNI fetal en la semana 13. Un feto de esa edad sería considerado "legalmente nacido", y matarlo se pagaría con sentencia completa por homicidio.

Dice Orisson: "¿Por qué el PP va a hacer caso de ninguna presión si ya les has votado?"

Se les puede presionar dejándoles de votar, es cierto. Pero, eso sí, que todo el mundo sepa que eso significa perpetuar al PSOE en el poder. Y yo no acepto la simplificación PSOE = PP. No son lo mismo en absoluto.

¿Sabéis que existe una cosa llamada ley D'Hondt? Fragmentar el voto conservador significa darle al poder al PSOE. La derecha vota nacionalista en País Vasco y Cataluña. La única forma de que la derecha llegue al poder es que totalmente unida en el resto de España. Y yo quiero que la derecha llegue al poder (entre otras cosas, porque con la derecha en el poder hay una pequeña posibilidad de que se reviertan -o al menos, se atenúen- las leyes contrarias a la vida). Un PSOE en el poder significa más cultura de la muerte. No hemos visto el final de la pendiente: el PSOE puede hacer mucho más daño todavía: adoctrinamiento sexual en las escuelas, legalización de la eutanasia, ley de "Libertad Religiosa" ...

Hay otras formas menos masoquistas de presionar al PP. Una vez que esté en el poder, se le puede presionar desde la calle. Manifestándose, escribiendo, movilizándose, sacándole los colores, exhibiendo las fotos de líderes del PP en manifestaciones pro-vida. "¿No vino usted a la manifa pro-vida? Derogue, entonces la ley Aído?".

Señor Jacobita: 1) creo que la posibilidad de revertir las leyes de la muerte con el PP en el poder existe; 2) creo que la posibilidad de revertir las leyes de la muerte con AES o CTC en el poder (o en una situación de "partido bisagra") es de exactamente el 0%.

Y no me gusta tirar mi voto a la basura.

Pues eso, que para que el PP haga algo al respecto hay que hacerlo presionándole, y por lo que parece presionándole mucho, pues, según dice el propio Arsuaga, si no no hará nada... pues estamos bien con los sólidos principios de los partidos que dependen no de la convicción sino de la presión... así nos va... y esto es lo que no quieren vender como democracia... al final todo depende de mercadeo de votos y de presiones, nada de debate de ideas y compartir puntos de vista... presión y seducción... si es que eso del liberalismo es así, algo incoherente en si mismo...

Luigi

Me parece una gran idea ¿Pero por qué la semana 13? ¡Desde la misma constancia del embarazo!

Yo hago otra propuesta de carácter cultural, la celebración del CumpleSoy, en la que se haga costumbre familiar celebrar, no ya solo el día en que nacemos sino el día en que hemos sido concebidos, es decir, el día en que empezamos a Ser. El nombre se puede cambiar pero de arraigar la costumbre se entendería que somos seres humanos desde el mismo momento de la concepción, no desde una semana determinada, que por ahí se confunde mucha gente y es a lo que suelen apelar los asesinos pro-abortistas.

El problema, CCCP, es que tu ingenuidad te lleva a pensar (todavía) que hay diferencias sustanciales entre el PSOE y el PP, cuando la trayectoria de ambos partidos nos demuestra que en absoluto es así.

PSOE y PP son las dos caras de la misma moneda; y en cuanto a la cuestión específica del aborto, el único matiz que distingue a ambas formaciones es que el PSOE aboga por catalogar al aborto como un derecho, y el PP como un delito despenalizado.

Durante los ocho años en que gobernó el PP se perpetraron 500.000 abortos, ¡pero que nadie se inquiete!... en aquel entonces abortar no era un derecho, sino un delito despenalizado, así que no pasa nada. Lo grave no es el aborto en sí, sino que sea reconocido como un derecho, ¿verdad?

A estas alturas, que se lance el grito de "¡Militantes pro-vida de España, votad al PP!" resulta tan grotesco como si alguien exclamase:
"¡Víctimas del terrorismo, apoyad a Otegui!".

CCCP, si que el PP haga caso a los pro-vida sólo depende de que según cómo ellos hagan caso de la presión sin otra medida coercitiva, pueden pasar siglos sin que nada cambie. Con no hacer caso a la presión... con hacer algún pequeño gesto de vez en cuando, como Mayor Oreja hablando de recuperar los valores de forma abstracta en las entrevistas, en el fondo vendiendo humo...

Porque por el otro lado sí tienen quien le "chantajea" y les dicen que si no les dan lo quieren, votan a otros; los votantes de centro. Como no pueden contentar a los dos a la vez ¿a quién van a dar lo quieren, a los que les amenazan con votar a otros o los que se conforman sólo con presionarles y les siguen votando pase o que pase?... la respuesta es lo que ha hecho los políticos del PP estos 30 años.

Insisto, CCCP, ¿por qué va el PP a hacer caso si ya les has votado? No te pregunto, y siento haberme explicado mal, por tu percepción o por tus esperanzas, sino por la razón por la cual el PP, una vez en el Gobierno, va a hacer caso a quien ya le ha votado (y casi con total seguridad les votará siempre). ¿Por vergüenza de haber ido a las manifestaciones que, sabiéndolo o no los convocantes, han capitalizado los peperoni? Por favor... Reconoce que como argumento es un poco endeble.

Me temo, CCCP, que el PP va a hacer con vuestro voto lo que le salga del mondongo. Como ya viene siendo habitual, por cierto.

Un saludo

Pues menudos principios tiene el partido popular, que quizás y sólo quizás, pueden llegar a hacer algo sí se les presiona. ¡Patético!

Un partido que carece de valores no nos sirve.
Y por mucho que Nacho Arsuaga diga, el PP no derogará nunca la nueva ley del aborto. Sólo hay que revisar toda su trayectoria para comprender que no están por la labor.

Lo único que se me ocurre es rezar para que se conviertan.

Insisto, CCCP, ¿por qué va el PP a hacer caso si ya les has votado? No te pregunto, y siento haberme explicado mal, por tu percepción o por tus esperanzas, sino por la razón por la cual el PP, una vez en el Gobierno, va a hacer caso a quien ya le ha votado (y casi con total seguridad les votará siempre). ¿Por vergüenza de haber ido a las manifestaciones que, sabiéndolo o no los convocantes, han capitalizado los peperoni? Por favor... Reconoce que como argumento es un poco endeble.

Me temo, CCCP, que el PP va a hacer con vuestro voto lo que le salga del mondongo. Como ya viene siendo habitual, por cierto.

Un saludo

CCCP Lo que pasa es que para mí tirar el voto a la basura es exactamente votar al PP (aborto, matrimonios homosexuales, estatutos de autonomía, Andalucía es una nación, y sigue--- para mas inri no dan ni la batalla económica) Debe ser muy contradictorio votar a un partido declaradamente abortista (asume abiertamente la Ley del 85 que ha permitido y permite la muerte de miles de españoles) como el partido popular y pertenecer a una organización proVida. Mi conciencia no me lo permite.

Sinceramente,creo que ya es hora que rompamos con un partido que trata de robar los votos de la gente que cree en la Vida, en la Familia o en España. No tiene principios y trata de aprovecharse de las buenas intenciones de los incautos. Ya estamos hartos de que nos tomen el pelo. Mi voto no es gratis.

Aprovecho para pedir disculpas a los editores de este digital por haber hecho un comentario en el que se llamaba pro-abortista a algún miembro de determinada organización cívica. Entiendo que no era apropiado y comprendo perfectamente que lo hayan borrado. Reitero mis disculpas y aprovecho para felicitarles por su magnífica labor. Reciban un cordial saludo,

Dice CCCP: "Una vez que esté en el poder, se le puede presionar desde la calle. Manifestándose, escribiendo, movilizándose, sacándole los colores, exhibiendo las fotos de líderes del PP en manifestaciones pro-vida".

Y pregunto yo ¿Por qué no empiezan desde ya, usted y los que piensan como usted, a presionar en la calle, manifestarse, escribir, movilizarse y sacarle los colores a los miembros del PP que ya están en poder?

Le pongo un ejemplo: En Madrid los abortos los paga, mediante concierto económico, Esperanza Aguirre ¿Por qué no van ustedes a presionarla y sacarle los colores?

No vale la pena el rey no firmara.

' confía en que en la próxima legislatura exista «una mayoría parlamentaria diferente» que derogue la nueva Ley del Aborto y «restablezca en España el derecho a nacer».'

JAJAJAJAJAJ ese chiste estuvo 'bueno'.

"En Madrid los abortos los paga, mediante concierto económico, Esperanza Aguirre ¿Por qué no van ustedes a presionarla y sacarle los colores?"

La página de HO rebosa de alertas contrarias al PP: sobre abortorios madrileños, sobre incumplimientos en Castilla y León de la ley de apoyo a las embarazadas, sobre cómo el PP ha dejado en la estacada a los objetores de EpC, tras haberles apoyado inicialmente ...

Por ejemplo: http://www.hazteoir.org/node/28224

Declaraciones de Gádor Joya, portavoz de HO-DAV: "Anunciamos que todos los años por el mes de marzo vamos a convocar una Marcha por la Vida, hasta que esta ley sea derogada y después también [es decir, cuando la ley Aído sea derogada, iremos a por la del 85]. Tiene que quedar muy claro que ni un solo voto de un español que defienda la vida humana desde el momento de la concepción irá para aquel partido que no se comprometa previamente y que no lleve en su programa electoral la derogación de la Ley del Aborto".

¿No es esto presionar al PP?

Esto es lo que puede funcionar a medio plazo.

Señor CCCP: Según su calculadora, ¿cuál es la probabilidad de que en los países europeos vuelvan a recristianizarse las leyes?

Pues a mi esta pequeña muestra de sinceridad por parte de Ignacio Arsuaga me parece bien. Claro que no se bien si es muestra de sinceridad o la forma de ir llevando a la gente como rebaño de borregos al redil pepero.

CCCP el portal de Hazteoir más bien rebosa de felicitaciones a políticos peperos, sólo muy de vez en cuando y con la boquita pequeña dice alguna cosa. Se llega incluso a la mala fe de ocultar las declaraciones abortistas de alguno mientras se le felicita como si fuese un defensor de la vida poco despues por otras declaraciones

Las propuestas de HO sobre el aborto son coincidentes y consonantes con lo que el PP sostiene. En sus ultimas inciativas HO primero ha evitado condenar expresamente la ley abortista de 1985 y ahora mismo ya dice abiertamente que hay que votar al PP aunque los peperos se harten a decir que no están contra el aborto y que la ley de 1985 les parece estupenda.

De todos modos no se donde viene tanto asombro. Nacho Arsuaga ya mostró su satisfacción tras la manifestacion del 17-O porque había aumentado la intención de voto hacia el PP.

Lo que no se es que ayuda supone en defensa de la vida una plataforma cuyas propuestas son las mismas que ya hace el PP. Para pedir lo mismo que ya pide el PP no hace falta tanto jaleo, ya lo piden ellos solos.

Por ultimo CCCP, me vas a llamar pesado, pero es que nunca me respondes y no creo que sean preguntas tan dificiles

¿Cuando se entrega a los socios de HO el cierre de cuentas?
¿Cuando se convoca a la asamblea para que los socios renueven la junta directiva?
Porque HO ya lleva unos cuantos años por ahí, siempre están los cuatro de siempre en dicha junta y no se... lo normal en una asociación son ese tipo de cosas que jamás habeis publicado.

CCCP, ¿de qué ha servido esa "presión" sobre el PP a la que aludes? ¿Habéis conseguido cambiar un ápice al PP? ¿Habéis logrado que no se aborte en las regiones donde manda el PP?

Me parece a mí que no, ¿eh? Pero eso sí, la esperanza es lo último que se pierde, así que nada, a seguir intentando alcanzar la cuadratura del círculo.

Y bueno, sobre lo que mencionabas de las denominadas "alertas", es cierto que hay alertas de Hazteoír contra todo y contra todos, pero a la hora de la verdad las manifestaciones van dirigidas únicamente contra los abortistas de izquierdas. A los abortistas de derechas se les ovaciona. ¿Eso también es una forma de presionarles?

Si, la calculadora de los "medios plazos", "largos plazos"... Escandaloso.

Que la pagina de HO rebose de alertas "contra" el PP y que estemos como estamos, es la prueba fehaciente de que lo unico que funcionaria es retirar el voto al PP.

"¿de qué ha servido esa "presión" sobre el PP a la que aludes? ¿Habéis conseguido cambiar un ápice al PP?"

Sí, en el PP hay una mayor sensibilización y debate interno (sobre el tema del aborto). Empiezan a entender que es un tema muy importante para un sector de su electorado. Así lo aseguran gente como Eugenio Nasarre o Jorge Fernández.

Si la presión social se mantiene, se podrían arrancar cosas de un futuro gobierno PP. No tendría por qué repetirse lo de 1996-04. Ahora hay un movimiento pro-vida mucho más organizado y potente.

Te devuelvo la pregunta exactamente en los mismos términos: ¿de qué han servido los mil y un partiditos de extrema derecha en los últimos 30 años? Siempre han estado ahí, con unas u otras siglas; jamás han conseguido nada. Sólo sirven para arañarle al PP unos miles de votos por la derecha (y, por tanto, para favorecer al PSOE). ¿No habéis pensado en cambiar de estrategia?

CCCP con tu última respuesta has tumbado tu propia teoría. Las "presioncitas" que algunos le hacéis al PP no han servido para nada. Bueno sí. Por ejemplo, Esperanza Aguirre ha autorizado la apertura de nuevos abortorios en Madrid. Otro, en Castilla y León el PP acaba de firmar un acuerdo para financiar más abortos... ¿sigo? ¡Mágnifico resultado el de vuestra presión! ¡Sí señor!

Oye CCCP siguiendo tu lógica llego a una conclusión sorprendente: ¿No será mejor que siga gobernando el PSOE? Según tu razonamiento es ahora cuando existe un movimiento provida activo, potente y organizado ¿No volverá a neutralizarse, desactivarse y desorganizarse cuando gobiernen los "nuestros"?
Al fin y al cabo cuando gobernaba el PP aumentó vertiginosamente el número de abortos, se aprobó la PDD y la RU486 ¿recuerdas?

1. CCCP ¿que significa ser de extrema derecha?¿Defender la Vida, la Familia o España es ser de extrema derecha? Algunos medios como elplural califican a HO de extrema derecha ¿es HO de extrema derecha? En mi etapa universitaria por defender abiertamente la Vida alguien me calificó de ultraderechista. Naturalmente le respondí que él era ultratonto o miembro de la extrema imbecilidad.
2. Sobre "arañar votos". Mi voto es de mi propiedad. Te lo aclaro. No pertenece a éste u a otro partido. Por lo tanto, nadie "araña votos". En mi opinión, quien lleva 30 años aprovechándose de un doble discurso con el objeto de capturar los votos de la derecha es el partido popular. Me resulta evidente que es un partido absolutamente mimético con el psoe. Introducido totalemente en el sistema y que participa de esa casta política amoral y corrupta. A los hechos, a las noticias contrastadas me remito.
3. Es evidente que un partido como AES con valores, con profesionales brillante que viven de su trabajo no interesa. No interesa a izquierda o derecha.Lo más fácil es calificarlo de extrema derecha para desprestigiarlo. Más lamentable si cabe es que organizaciones cívicas que luchan contra el aborto sólo denuncien el aborto de unos y no el de los otros con la única intención de servir de ariete contra el contrario político.

Desde cuando el PP ha dado un paso atrás en cuanto a derogación o limitación de leyes inmorales? :

Ley del divorcio = UCD,

1ª ley del aborto = PSOE con Felipe González ==>

después vino el Sr. Aznar y no se tocó ni una tilde de la ley, de hecho se mantuvo y se olvidaron o desentendieron de su aplicación = escandalos de las clínicas abortistas de Madrid y Barcelona

y ahora el PSOE de nuevo con nuestro "ínclito" presidente del gobierno (las minúsculas son adrede, no merece mayúsculas) aprueba la ampliación casi total de la ley del aborto.

No olvidar las declaraciones públicas de la Sra. Cospedal sobre que ¡¡ el PP NO ESTA EN CONTRA DEL ABORTO!!, lo dijo como Secretaria General del PP en los medios (TV, radio y escritos).

Apreciado amigo y colaboradores de Hazte oír, vuestro trabajo ha sido bueno e ímprovo en muchos casos, pero ahora con estas declaraciones seguís en la línea de las que hicisteis cuando solicitasteis un referéndum para "defender" la vida.

O sois ingenuos, cosa que no creo, o es que os estáis metiendo de lleno en el fangal del mal menor.

Os pido que reflexionéis y no tiréis por la borda uno de los únicos foros públicos que quedan.

El PP es abortista, es un partido corrupto a nivel moral, aunque hay que decir que tiene algunos buenos políticos, pero sigue siendo corrupto: divorcio, leyes de educación, homologación del matrimonio a las uniones homosexuales en sus CCAA, legitimación de investigación sobre células embrionarias,...

Por favor, reflexionad, os necesitamos con criterio claro y no con política.

(Siento el anterior mensaje sin mensaje, se me ha ido la mano)

CCCP, de verdad que me da un poco de pena que estés tú solo haciendo frente al chaparrón provocado por Arsuaga, pero debes reconocer que te estamos tratando estupendamente.

Y ahora repito mi pregunta, que por lo que sea no has contestado: ¿por qué el PP, a quien sólo le interesan los votos, va a cambiar de política si ya ha conseguid tu voto?

Gracias y un saludo

Sí, CCCP, ya se nota la enorme sensibilización del PP acerca del aborto... Sobre todo se nota cuando declaran por activa y por pasiva su adhesión a la ley abortista de 1985. Ahí se ve lo sensibilizados que están, igual que ya lo demostraron cuando, por ejemplo, introdujeron en España la modalidad abortiva farmacológica. ¡Cuánta sensibilidad!

Hablas de que si la presión social se mantiene se podrán conseguir cosas. ¿Y qué se ha conseguido de los gobiernos regionales del PP? En el mejor de los casos, simples medidas de cara a la galería sin atender al problema de fondo; en la inmensa mayoría de los casos, no se ha conseguido absolutamente nada.

Y por último hablas de "los partidos de extrema derecha". ¿Y qué es la extrema derecha? En muchas ocasiones he visto a periodistas referirse a HO como de "extrema derecha"... ¿también lo es? Por otra parte, te garantizo que todos los votantes de esos partidos que tú denominas de "extrema derecha" por lo menos pueden tener la tranquilidad de conciencia que proporciona el hecho de saberse totalmente inocentes en lo que a la masacre abortista se refiere. Creo que quienes apoyan a formaciones políticas partidarias del aborto no pueden decir lo mismo, ya que con su voto están avalando el carácter abortista de dichos partidos, de igual forma que quienes en su día votaban a Herri Batasuna avalaban con su voto los atentados de ETA.

Es sabido que de buenas intenciones está empedrado el infierno y estas declaraciones de Arsuaga son otro ejemplo de su profunda incomprensión del momento histórico que nos está tocando vivir.

Siempre es triste ver cometer estas graves torpezas a gente buena e inteligente que, por los hechos, es evidente que están mal formados

Yo creo que muchos votamos la opción menos mala posible, en ese caso sería el PP, por muchos fallos que tenga, siempre es mejor que el PSOE, para la gente con valores quizá algo tradicionales. Por mí no votaría a ninguno porque no estoy de acuerdo con cómo funcionan los partidos políticos en este país, pero qué remedio, no vamos a tomar la Bastilla por la fuerza ni nada así ¿no?. Lo dicho, esta gente de HO y DAV hacen una tarea estupenda y el que no lo quiera ver es que está ciego directamente. Ya se sabe, no hay peor ciego...

CCCP: Los "partiditos de extrema derecha" de los últimos 30 años han servido para que a día de hoy exista un número de gente suficiente que no se deje engañar por los incontestables argumentos que empleas de que porque lo digan Nasarre o Jorge Fernández, ya hay que votar al PP.

Por otro lado, no son los partiditos" de extrema derecha los que tiene que justificarse, porque a ellos les negáis el pan y la sal constantemente. Por negarles, hasta les niegas la condición de "partidos".

Son los grandes partidos a los que tú votas los que tienen que justificarse, no los pequeños.