Pedro Tarquis: «Si Lutero fuera rehabilitado, el Papa dejaría de existir como tal»

El 90% de los protestantes, en contra de la comunión con Roma

Pedro Tarquis: «Si Lutero fuera rehabilitado, el Papa dejaría de existir como tal»

Pedro Tarquis, protestante evangélico, médico e integrante del comité asesor de los actos de los 500 años de la Reforma protestante en España, ha concedido una entrevista a Religión Digital. Su postura sobre el ecumenismo es la habitual entre los protestantes no liberales.

(RD/InfoCatólica) Por su interés, reproducimos las preguntas sobre ecumenismo de la entrevista de Jesús Bastante a Pedro Tarquis en Religión Digital:

Hablábamos de esa vuelta a la raíces de la Biblia que intentó Lutero. De ahí también viene la catolicidad del movimiento de la Reforma. Esa catolicidad, no deja de ser un ansia de aquel pasaje evangélico que siempre utilizamos en la Semana de Oración por la Unidad, de que "todos sean uno para que el mundo crea". ¿Es posible pensar en eso, y cómo es posible pensar en esa unidad? Entiendo que ya no estamos en una fase en la que tengamos que hablar de absorción por parte de Roma o al revés, ni de la desaparición de las distintas denominaciones.

Hay un ecumenismo entre evangélicos; lo practicamos con sus tensiones internas, pero es un ecumenismo ágil, vivo y que existe, entre posturas y visiones que coinciden en lo esencial, pero que, a veces, difieren en aspectos secundarios que cada cual considera importantes. 

Con la Iglesia Católica, y sobre todo con el Papa Francisco, se han establecido muchísimos debates y actos públicos. Francisco es una figura que ha cambiado el talante de la Iglesia Católica y, evidentemente, eso ha destensado la relación y ha favorecido una cordialidad y una cercanía. 

Ahora bien, a veces la gente se queda en la superficie: el que no haya tensión y que incluso haya cierta empatía y valoración del otro en aspectos como que compartimos la misma Biblia y tenemos valores éticos que coinciden. Pero después, en lo esencial, no ha cambiado nada.

Sí que es cierto que, aunque no ha habido una rehabilitación formal de Lutero (quién sabe si es otra de las sorpresas que nos esperan en este pontificado) ,llevamos un año y medio en el que el Papa, cuando sale el tema de la Reforma, sí que da la sensación de dar unos pasos muy hacia adelante, de reconocer que lo que hizo Lutero fue poner, negro sobre blanco, la miseria de la propia Iglesia, y que habría que aprender de ello. Eso, sí lo ha dicho.

También nosotros tenemos nuestras miserias; el ser humano es así. Pero es que si Lutero fuera rehabilitado, el Papa dejaría de existir como tal. Entonces, ese paso lo veo muy complicado.

Lo que pasa es, que al principio (no sé si será una discusión que tendremos otro día), Lutero no quería una ruptura con Roma, ni siquiera que se acabara el papado. Cuando planta esas tesis, lo que quería era una vuelta y una renovación profunda de lo que era la Iglesia, una lucha contra la corrupción y, en ese sentido, Francisco es muy luterano. Una de las bases de su pontificado es esa lucha fratricida contra la corrupción, especialmente en el interior de la propia Iglesia.

En el papel de la escritura, sí que pretendía. No acabar con el papado, pero que el papado no podía ser como se entendía entonces, ni como se entiende hoy. Tenía que ser una figura totalmente diferente. Y eso, me parece imposible porque sería acabar con los sacramentos, la confesión, en fin, muchos aspectos que, si se produjeran, abiertos al diálogo estamos.

Pero, podía pensarse una comunión sin absorción.

Habría comuniones, común unión. Eso, hoy día, lo veo imposible salvo en alguna denominación evangélica muy superficial, a la que no le importe el trasfondo. Yo diría que el 90% de los evangélicos protestantes en el mundo entero, no solo en España, serían absolutamente contrarios por las grandes diferencias. Sería como decir que el PP y Podemos, como tienen la misma constitución podrían unirse en un mismo partido.

No te veo muy optimista entonces, respecto a este tema.

No, pero tampoco pesimista. Cada cual tiene su identidad y sobre todo,que la Reforma no solo fue Lutero, fueron después Zwinglio, Calvino, Melanchthon, Knox... mucha gente. Lo que al final se acaba defendiendo no es solamente un dogma o una doctrina, sino una experiencia con Jesús. A veces parece que dependemos mucho de una institución.

Nosotros creemos que Jesús fue un hombre real, que creemos que era Dios y que creemos que murió (es una evidencia que lo dicen los historiadores de aquel tiempo). Y que resucitó y está vivo.

Esa experiencia con el Jesús, es la que a mí me hizo ser protestante sin saber que estaba abrazando esta fe. Y creo que esa es la esencia. A veces discutimos mucho los dogmas y nos olvidamos de Jesús. Y a partir de ahí, para esa relación con Jesús, el "solo fe", "solo gracia" y el "Jesús del Evangelio", eso, sí que es fundamental. Pero lo va a ser la relación con Jesús, no pelearnos como religiones o como Iglesias.

54 comentarios

Caballero Jorge
Tiene más lógica y claridad mental el Sr. Tarquis que .... otros.
8/07/17 10:21 AM
Sara
Totalmente de acuerdo con este señor. Se están acabando los sacramentos. La abominación desoladora.
8/07/17 11:04 AM
Luis Fernando
Sara, ese señor dice muchas cosas ciertas, pero no dice lo que tú señalas.
8/07/17 11:05 AM
Luis Fernando
Yo tendría muy en cuenta lo que dice este protestante español por varios motivos. El principal, que tiene razón. No ya en lo de Lutero, que también, sino en lo que dice sobre el ecumenismo entre católicos y protestantes. Incluida la afirmación sobre la comunión de ellos con Roma: "Yo diría que el 90% de los evangélicos protestantes en el mundo entero, no solo en España, serían absolutamente contrarios por las grandes diferencias".

Y como no creo que nuestros lectores le conozcan, diré que Pedro Tarquis no es un telepredicador fundamentalista pentecostal que se pasa el día diciendo que el papado es el anticristo. De hecho, es bastante más moderado de lo que uno se puede encontrar en Latinoamérica.
8/07/17 11:08 AM
Luis Fernando
La pura realidad es que solo las denominaciones infectadas de secularismo y liberalismo teológico son favorables al ecumenismo. Pero el protestantismo evangélico conservador, que es el que crece numéricamente en buena parte a costa del catolicismo, que es el que tiene una tasa de práctica religiosa infinitamente superior a la de las comunidades eclesiales protestantes históricas (que no llegan al 5% de fieles practicantes), no quiere oír hablar de ecumenismo con Roma. Si acaso, de cooperación conjunta para ciertas cuestiones como la defensa del derecho a la vida y del matrimonio según la ley natural.

El otro día hablé con un amigo protestante que anda indignado por la manipulación que se está haciendo de la figura de Lutero. Me dijo: "El Lutero del que habla vuestro Papa no tiene nada que ver con el Lutero real y los protestantes fieles a la Reforma no vamos a consentir que manipuléis su persona y sus enseñanzas". Yo le dije que, aun teniendo razón, a quien primero tenía que quejarse es a los propios representantes oficiales del luteranismo.
8/07/17 11:08 AM
Jesús
[...] "Cada cual tiene su identidad y sobre todo,que la Reforma no solo fue Lutero, fueron después Zwinglio, Calvino, Melanchthon, Knox... mucha gente. Lo que al final se acaba defendiendo no es solamente un dogma o una doctrina, sino una experiencia con Jesús".

Omite deliberadamente a los anglicanos...¿porqué? Porque sabe que el anglicanismo, fundado por Enrique VIII no fue por "una experiencia con Jesús" fue ambición y deseo de poder. Y eso ya proyecta la sombra de la duda sobre los protestantes. Lo mismo que Lutero.

La verdad no está en Lutero ni en Calvino, como no lo estaba en Enrique VIII. Lo demás...poesía, lo diga Agamenón o su porquero, en Suecia o en Roma.
8/07/17 11:19 AM
Guillermo PF
Fundamentalismo + fundamentalismo = Wittenberg + Trento

Y cinco siglos después, unos y otros siguen vendiendo indulgencias.
8/07/17 11:53 AM
Luis López
"Lo que al final se acaba defendiendo no es solamente un dogma o una doctrina, sino una experiencia con Jesús"

Que el encuentro -más bien el choque- de nuestro "hombre viejo" con Jesús, -con luchas que no concluirán del todo hasta el final de nuestra vida en la tierra-, y el comienzo, como un doloroso parto, de un hombre nuevo por su gracia, sea absolutamente necesario para cualquier cristiano (es decir, pasar de ser un cristiano meramente cultural a cristiano que verdaderamente vive en Cristo), todo ello no sólo no es incompatible con la claridad de la Verdad, sino que diría que esa convicción en la Verdad es imprescindible para no errar el camino de conversión, que dura una vida. Para no despeñarse por el error.

Y entre esa doctrina -a la que parece colocar en un segundo plano este protestante- se encuentran demasiadas cosas fundamentales -aparte de decir continuamente "Señor", "Señor"- que el mismo Señor nos exigió (y exige), y que la rebeldía de los protestantes desprecia, omite o malinterpreta.
8/07/17 11:59 AM
Mariano
Lo que quieras, Guillermo, pero el 90% de los protestantes evangélicos en España y América son como Tarquis.

Tú te puedes ir si quieres con las obispas luteranas lesbianas de Finlandia o con el secretario de Coccolamperio, que los católicos fieles a Trento y los protestantes fieles a los principios de la Reforma no os necesitamos.
8/07/17 12:02 PM
lola
" La Verdad os hará libres". La mentira no.
La denuncia, justa, de Lutero contra las miserias humanas de la Iglesia y del Papado no convierte a los evangélicos ( "protestantes" ,no es afirmación. sino contradicción frente a algo o alguien ), en poseedores de la verdad ni en más caritativos o "cristianos" que el resto.
Sin la guerra de los Nobles germánicos contra los Habsburgo, Lutero sería un pobre fraile que arrastraba su soberbia, como tantos.
¡Qué poquito se habla de la "Guerra de los Campesinos" en la que Lutero apoyó ,sin matices a los Poderosos contra los explotadores de los desposeídos, los pobres y el pueblo llano !. ¿ Ignorancia o sectarismo ?.
La Iglesia Católica está herida hoy por una seria crisis,causada por las miserias del pueblo,la infección relativista y por DEMASIADOS MALOS PASTORES, pero Pedro,el Apóstol ( llámese Pío, Francisco o Pablo ), sigue ahí, con sus miserias y deseo de purificación y no lo nombraron los cardenales sino el mismo Cristo: " Tu es Petrus..."
Las ( en plural ) Iglesias Evangélicas - basta viajar un poquito. no es que estén en crisis.
Están vacías.
8/07/17 12:23 PM
Fray Escoba BCN
Lógica argumental incontrastable!
8/07/17 12:25 PM
josep
no todo lo que aportó Lutero fue negativo.
8/07/17 12:26 PM
Forestier
Como decía un articulista de este foro, el protestantismo del Sr. Tarquis, sigue con el disyuntivo "out out" (o, o) y no el conjuntivo "et et" (y,y). Es decir, sigue contraponiendo falsamente realidades que son armónicas y perfectamente compatibles. En esta entrevista, el Sr Tarquis, opone por lo menos dialécticamente "o dogmas" o experiencia con Jesús", como Lutero opuso o fe o obras (e católico diría "fe y obras") otros ,-también algunos católicos-, oponen ley o espíritu (mezclan la ley judaica superada por la ley del Evangelio) y así les salen estos "churros" teológicos. Hace poco, comenté brevemente en este foro lo que el protestantismo en general entiende por "experiencia con Jesús" desde un punto de vista fenomenológico, y ponía de relieve que sus consecuencias eran notablemente negativas
8/07/17 12:38 PM
"Lo que al final se acaba defendiendo no es solamente un dogma o una doctrina, sino una experiencia con Jesús. A veces parece que dependemos mucho de una institución"
Entonces, ¿por qué fundan comunidades, su propia doctrina, etc etc etc?
Lo coherente sería entonces una simple fe creída y vivida individualmente.
8/07/17 12:45 PM
Lindor Covas
¿ Que es protestante " NO LIBERAL "
8/07/17 12:53 PM
Esperando a Cristo
"Sería como decir que el PP y Podemos, como tienen la misma constitución podrían unirse en un mismo partido."
Exacto, es lo mismo, unidad en la diversidad se predica y hace desde Roma. PP en teoría es de derechas pero defiende aborto, sodomía y próximamente , eutanasia, como Podemos. Lo que le diferencia de Podemos es que no ha salido ningún dirigente a loar al obispo de Roma, tal como han hecho Pablo Iglesias y Monedero. No les hace falta tener un mismo partido : trabajan para un mismo fin con alguna diferencia.
Me parece que Tarquis está mucho más unido a Roma de lo que traslucen sus palabras. Lo reconozca o no.
8/07/17 1:01 PM
Jose2
Indudablemente, si se da el paso que todos vemos que ansían dar, es para echar el cierre.
8/07/17 2:24 PM
John Kate
Basta un milagro para que ese 90% se convierta... ¿será el milagro de las 30 monedas de plata?... seguramente, solo al final sabremos cual es el bolsillo receptor.
8/07/17 2:46 PM
Jose2
Lindor: aquellos para quienes Dios y Su Palabra aún significan algo.
8/07/17 2:46 PM
María
Yo veo otro problema igual los más enterados lo sabrán, los evangélicos serios, para mí tienen una cosa muy buena que es el buen estudio de la Biblia cosa que los sacerdotes católicos andan muy flojos, a pesar de que se lee en la misa una pasaje Antiguo Testamento, no saben sacarle ningún jugo, es más creo que ni saben situarlo históricamente, de ahí que digan siempre que los samaritanos estaban menospreciados por los judíos, pero no explican el por qué histórico, y así casi todo. Yo creo, y perdone algún sacerdote si me lee, que solamente ven la Biblia sacerdote como una especie de novela histórica. Y casi diría que ahsta al Nuevo Testamento, escepto algunos pasajes, no sé si se acaban de creer que la Biblia en su conjunto es la palabra de Dios.
8/07/17 2:59 PM
josep
cabe orar y trabajar más en la unidad de todos los cristianos según
U.R.
8/07/17 3:17 PM
Tomé
Totalmente de acuerdo con Forestier.
La entrevista a Tarquis: palabras huecas.
8/07/17 3:56 PM
T_Paz
¿ Que es protestante " NO LIBERAL "?
__________________________________________

Un protestante no liberal es alguien que cree que lo que dicen las Sagradas Escrituras es cierto.

Un protestante liberal es aquel que se pasa la Sagrada Escritura por el forro de sus entretelas. Por ejemplo, aquellos que están por la homosexualidad.
8/07/17 4:16 PM
hornero (Argentina)
Se lee en lo que dice Tarquis y varios de los comentarios, que el asunto es muy difícil de resolver. Y creo que debe ser así, en verdad. Porque lo de Lutero no fue fruto del Espíritu Santo, sino del mal espíritu , que en materia de enredos es maestro astuto, y deja un ovillo imposible de desenredar. Hay una sola persona capaz de lograrlo: la Virgen. Creo que llegado el momento, Ella va a acabar con la cizaña sembrada por el enemigo. Cierto que nuestros Pastores no acuden a María para recibir su ayuda, por eso van de fracaso en fracaso. Pero, está decretado por Dios que la Virgen derrote a satanás de modo definitivo, y según Ella nos dice, será pronto.
8/07/17 4:35 PM
María Elizalde.
Luis Fernando
"La pura realidad es que sólo las denomi naciones infestadas de secularismo y liberalismo teológico son favorables al ecumenismo."
¿Se refiere a comunidades protestantes?
En la Iglesia Católica, tiene al Movimiento de los Focolares, en que el ecumenismo es uno de sus fines, que puedo especificar, pero pregúntelo a sus dirigentes, en Madrid mismo y ya verá lo que le dicen.
8/07/17 6:38 PM
Mariano
En cuanto al título del artículo: No se trata de anteponer si Lutero o el Papa tienen razón, porque la palabra de Jesús fue clara al instituir a Pedro como cabeza de la Iglesia. En realidad se trata de si dar la razón a Lutero o al mismo Jesús; al que dividió a la Iglesia o a su creador. Y si los luteranos dan la razón a Jesús, Lutero estaba equivocado y hay que volver a la Iglesia de Jesús, la única verdadera y que ha permanecido unida fiel al Señor y a su Madre María.
8/07/17 7:13 PM
davidp83
"no todo lo que aportó Lutero fue negativo"; pero casi todo lo que aporto si que fue negativo.

y el lindor covas esta despistado, o peor aun, se hace el despistado.
8/07/17 9:12 PM
Guillermo PF
Mariano, responde usted con muy poca amabilidad, espero que no sea párroco. Yo no me pienso ir con ninguna obispa lesbiana, con unos y otros obispos y laicos de mi religión tengo bastante más de lo que tendría que soportar. Es usted el que pone en equilibrio de fidelidad a los católicos fieles a Trento y a los protestantes fieles a los principios de la Reforma. No sé a que viene eso de que "no os necesitamos", como si yo me estuviera ofreciendo a usted para algo en esta vida.
Por cierto, tampoco comprendo muy bien cómo es que se ponen tan estupendos contra ese desafío al primado oficial de Pedro mientras que les parece precioso aquel otro desafío al propio Pedro, 1500 años antes allá por Antioquía...
Cuando predican a conveniencia, a mí es algo que es que me subleva.
8/07/17 9:25 PM
Rene Mtnez
El peor error de Martin Lutero fue NO DEJAR LA INTERPRETACIÓN DE LA BIBLIA. Los catolicos decimos "los hnos separados" *los hnos esperados* Ellos nos tratan muy mal dicen que adoramos imágenes. De parte de muchos evangélicos, los católicos deberIan desaparecer. Yo nunca seré evangélico "odian a la madre de Jesús" no bautizan a los niños. Los pastores se enriquecen con los diezmos. Odian a los Católicos.
8/07/17 10:55 PM
Jordi
- Lutero destruyó las Sagradas Escrituras, pues los protestantes tienen una Biblia de canon minimalista.

- Lutero liquidó la Sagrada Tradición, el Magisterio de Papas y Concilios, la tradición espiritual de Padres, Doctores, grandes teólogos, místicos, santos y revelaciones privadas y apariciones celestiales

- Lutero acabó con el derecho canónico, las devociones populares, el arte de pinturas, esculturas y retablos, las oraciones, las propiedades eclesiales, las fiestas...

- Lutero fue excomulgado y murió impenitente y contumaz en sus cismas y herejías, odiando al Papa y a la Esposa de Cristo, la Iglesia... Lutero, testigo del Evangelio ¿por qué el Vaticano promueve esta camama y pamema?
8/07/17 11:06 PM
Lindor Covas
Entonces , sacamos la conclusión que con los argumentos de T_PAZ , que un católico tradicionalista , un protestante tradicionalista de hoy , son igual de liberales , que un liberal de hace 120 años .
9/07/17 12:22 AM
valeria
lutero arde en el infierno, no hay nada que la iglesia catolica tenga que ver con éste sujeto que provocó el cisma más grande de la historia, no hay nada q celebrar de reforma ni 500 años, el protestantismo es una descomunal herejía, los q practican esta religion seudo-cristiana se condenan al infierno, en cuanto a éstas cosas del "ecumenismo" no es más que otra de las patrañas típicas de la ideologia marxista que se infiltró en la iglesia de Cristo con el nombre de "teología de la liberación", cuya agenda incluye, comunión a adulteros y fornicadores desviados homosexuales, agenda cambio climático, opción por los pobres de las perisferias, unificación de iglesias evangelicas protestantes luteranas, inmigrantes musulmanes y demás yerbas. Se impone que prevalezca la verdadera Iglesia la que fundó Jesucristo con sus Apostoles y que se eliminen las cizañas que desde hace rato campean muy tranquilamente dentro de la Iglesia, la teología de la liberacion, la masonería judeo-proptestante, el lobby homosexual, las herejías del modernismo y un largo etc. Nuestra Iglesia está infiltrada y nunca hizo un trabajo de eliminación de todas éstas pestes, por ello hoy por hoy, no tenemos una voz fuerte por parte de nuestros pastores que contrarresten la voz del mundo anticristiano y su relativismo moral. Por eso siempre se impone la voz y la agenda del marxismo cultural frente a la tibieza de la voz cristiana, porque nuestro iglesia, .insisto,..está infiltrada por el enemigo.Digamos un NO giga
9/07/17 1:55 AM
chico
A los Protestantes les falta: Capacidad para razonar su fe protestante. Es una fe sin razón. Por eso yo no los entiendo. Son puro sentimiento.
9/07/17 8:51 AM
Javier
Menuda empanada mental tienen los nuestros, empezando por Luis Fernando. Cuando para salvar a la herejía que se da en Hispanoamérica, se distingue a los protestantes con liberalismo teológico inoculado en su seno con éstos primeros, se comete un error de principio y que no es otra que la confirmación de la característica de la mens infocatólica media: son muy mediocres pero son los altavoces de la ortodoxia, asumiendo ese rol a costa de obstaculizar a los malvados tradiconalistas. Así nos va. Vamos a ver, el liberalismo como consecuencia política lógica emana de un principio doctrinal "liberado" de la autoridad querida por la Santísima Trinidad (Mateo 16,18. Cátedra de Pedro). Todo hereje protestante es liberal. Pero claro, ese abstracto (liberal) que es el derecho por la vida y la libertad religiosa,es el único hueco donde se nos permite meter la cabeza a los católicos y pedir un mínimo de quorum y representatividad. Todo eso después de haber sido obedientes ciegos ante la orden del Pontificado de Pablo VI de dejar de ser confesionalmente católicos. Todo el falaz argumentario de Pedro Tarquis no resiste el más mínimo esfuerzo ante la doctrina tradicional de la Iglesia. No obstante insisto, las consecuencias de haber encerrado en los sótanos a las tropas de élite de la Iglesia y por consiguiente a toda su artillería (del Doctor Común) hace que vayamos a pecho descubierto. Y en este contexto,los herejes nos barren del mapa.
9/07/17 11:36 AM
uno
Esto se soluciona adaptando la misa católica aun más a la protestante, y quien se resista es cismático y no está en comunión plenamente.
9/07/17 11:46 AM
Opinado
@ GUILLERMO P F...

Hombre Guillermo, ¡No te hagas la víctima otra vez! Siempre con lo mismo; llegas, nos llamas 'fundamentalistas' y cuando te arrean, ¡hala! A lloriquear.

Tu 'alegato' oculto, secreto, sibilino y a oscuras, con premeditación y alevosía, llamando a los encontronazos entre San Pedro y San Pablo 'precioso desafío al primado de Pedro', te sitúa claramente en la corriente protestante/evangélica más trasnochada. Como siempre, asomas la patita y te descubres, ¿por qué no te vas con alguna de las 30.000 'iglesias' protestantes? Alguna tendrá lo que deseas, seguro.

Un saludo y hasta tu siguiente lloriqueo.
9/07/17 12:08 PM
gabriel
No hace falta la reivindicación de Lutero. Cada vez más católicos niegan que Francisco sea el papa... un verdadero desastre.
9/07/17 1:55 PM
Viejo Profesor
En una de las preguntas, el entrevistador, se supone católico, ya falsea la Historia y muestra su malicia, pues afirma que "lo que quería -Lutero- era una vuelta y una renovación profunda de lo que era la Iglesia, una lucha contra la corrupción". Esto es falso, pues Lutero afirmó repetidas veces: "Yo no impugno las malas costumbres, sino las doctrinas impías" (Weimar Ausgabe 7,43), "Yo no impugné las inmoralidades y los abusos, sino la sustancia y la doctrina del Papado" (WA Tischreden 3555,III 408). "Aunque el papa fuese tan santo como San Pedro, lo tendríamos por impío" (WA Tisch. 6421, V 654). Lutero veía que entre sus seguidores las cosas, en cuanto a moral, no eran mejores que en la Iglesia "papista": "Entre nosotros, la vida es mala, como entre los papistas; mas no les acusamos de inmoralidad..." (WA Tisch. 624, I 294).
9/07/17 3:16 PM
Mariano
Guillermo PF: Hay dos Mariano en este post firmando igual. Los dos últimos comentarios con esta firma son míos, el anterior igualmente firmado es de otro.
9/07/17 3:19 PM
Cos
Viejo profesor, el entrevistador es un showman. Es posible que ni el mismo se de cuenta de lo ridiculo que resulta?

Josep ?Cuales son las aportaciones positivas de Lutero?
9/07/17 7:57 PM
Chimo de Valencia
María, aquí se viene a dar razones y a profundizar en le fe verdadera, la Católica, no a insultar a los sacerdotes católicos, negando su formación intelectual y preparación.
9/07/17 8:04 PM
Cos
Forestier
Como decía un articulista de este foro, el protestantismo del Sr. Tarquis, sigue con el disyuntivo "out out" (o, o) y no el conjuntivo "et et" (y,y). Es decir, sigue contraponiendo falsamente realidades que son armónicas y perfectamente compatibles.

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Si, no tiene mucho sentido lo que dice.

Por cierto, a lo mejor me he quedado desfasado. ?No era que con solo reconocer a Cristo uno ya estaba salvado?
9/07/17 8:08 PM
jose 2 católico español
Querido Luis Fernando:
Hay un milagro claro:
La Sábana Santa tiene diferenciada la sangre arterial de la venosa cuando en el S. XIII no se tenía ni idea de la diferencia (Que es la fecha a la que se agarran los que atacan el milagro).
¿¿¿¿Por qué la jerarquía no se aferra a esta prueba que nos dejó el Señor????
Porque no tienen fe y piensan que es producto de extraterrestres y que se puede hacer con medios no divinos.
A mi me duele más el capillitas Osoro que se ha cargado todo lo que construyó Rouco... Como Le dijo Teresa de Avila: Siendo como eres, es normal que tengas pocos amigos.
Menos mal que la Madre no nos deja de su mano NUNCA.
9/07/17 8:20 PM
Armando Jose
Palabrerias......falso
9/07/17 9:13 PM
Lindor Covas
Intenciones del Santo Padre para Julio ..

“Por nuestros hermanos que se han alejado de la fe, para que, a través de nuestra oración y el testimonio evangélico, puedan redescubrir la cercanía del Señor misericordioso y la belleza de la vida cristiana”.
9/07/17 9:26 PM
Guillermo PF
Opinando: como no tengo bastante con lo que tengo que aguantar en misa dándose golpes de pecho, me voy a ir a las 30.000 iglesias protestantes esas que con tanta amabilidad me ofreces. Anda y vete tú al Palmar de Troya y a mí me dejas en paz. Yo soy católico y tú te aguantas.
9/07/17 10:26 PM
Luis Fernando Serna garcia
El ecumenismo es muy peligroso aunque la intención sea buena y sana !!! Porque se podría convertir en un quién tiene la razón , recordemos que los hijos prodigos son ellos y no nosotros los CRISTIANOS CATOLICOS , ellos fueron quienes abandonaron la casa paterna LA IGLECIA CATOLICA , y son ellos quienes deben volver tal cual lo hizo el hijo pródigo para que halla fiesta y sin condiciones ....con humildad..
9/07/17 11:36 PM
Tulkas
No es verdad lo que dice, en absoluto, me da igual que opine que la Iglesia es la Ramera del Anticristo o que sea tan moderado que opine simplemente que sólo es un camino de probable perdición. Me da igual.

El protestantismo NO es un encuentro con Jesucristo, sino una experiencia subjetiva, y no por eso deja de ser FUNDAMENTALMENTE una doctrina: la doble imputación forense y la expiación penal sustitoria. Punto. Es ésa doctrina y de ahí todo lo demás. Y por eso NO hay reconciliación posible, porque esa doctrina NI es Bíblica NI pertenece a la Tradición.

La imposibilidad del ecumenismo NO es un problema de voluntad, sino un problema de comunión en la Verdad. Ellos non quieren UNIDAD, nosotros simplemente no podemos, es imposible.

Y las concesiones no son proporcionales, ojo. A ellos se les pide renunciar a dos doctrinas falsas antes mencionadas. A nosotros se nos exige renunciar a Jesucristo en el Sacramento de su Cuerpo y Sangre. No, las exigencias no son proporcionales.
9/07/17 11:57 PM
Luis Fernando Serna garcia
Cuántas almas por estar discutiendo a ver quién tiene la razón descuidan lo más importante de todo este cuento :LA VIDA ETERNA OFRECIDA POR DIOS GRATUITAMENTE CON LOS COMPROMISOS BAUTISMALES , SACRAMENTALES ,y que se sepa DIOS no los ha cambiado ni los cambiará por tener a gusto a determinadas personas o sectas....
10/07/17 12:07 AM
P.S.
davidp83

El despistado es tu , pues atribuyes a Lindor palabras de otro .... Me parece que eso lo haces seguido .
10/07/17 12:19 AM
davidp83
“que un católico tradicionalista , un protestante tradicionalista de hoy , son igual de liberales , que un liberal de hace 120 años“; ridiculez intelectual sin sentido alguno diría yo.
10/07/17 2:55 AM
Tulkas
Podría psrecer que cuando un católico dice en Misa "Señor mío y Dios mío" y que cuando un hereje dice "Cristo, mi Salvador PERSONAL", están diciendo lo mismo, es decir: encuentro con Cristo en la Fe. ¡Pues no!

Un católico meramente reconoce y confiesa con esaa palabras que Cristo está ahí como lo estuvo delante de la mujer con sangrados o de Jairo, y que sea lo que Él quiera, y lo que Èl diga, y lo que Él mande.

Cuando el hereje dice "mi Salvador PERSONAL" simplemente está afirmando en una forma breve pero completa las doctrinas de la doble imputación forense y de la expiación penal sustitutoria. Basta pedirle a cualquiera que en cinco minutos te explique en qué consisten esaa palabras.

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Y cuando dicen qué están de acuerdo en lo fundamental significa que un Bautista y un Presbiteriano pueden compartir la misma teología de corte calvinista, PERO no comparten la misma Fe, pues aunque para ellos el Bautismo de infantes es "algo secundario", su desacuerdo les impide, si son coherentes, conpartir la Cena del Señor, como de hecho pasa cuando se juntan. ¿Comparten la misms Fe? ¡No! Comparten la misma teología, que no es lo mismo.

Y REAFIRMO que son hermanos por el Bautismo, y encima hasta queridos. Pero no les pasamos ni una, vamos, NI UNA.
10/07/17 7:06 AM
Opinando
"Por sus frutos los conoceréis".

Desafío al primado de Pedro en Antioquía hace 2.000 años: hizo crecer la Iglesia y expandirse como jamás se imaginó, la Buena Nueva hacía prescindibles muchísimas de las formas de acercamiento y adoración a Dios que se mantenían en el judaísmo -por eso, a día de hoy, no estamos sacrificando cabras por ejemplo; o teniéndonos que realizar la circuncisión (¡Ay!) para poder bautizarnos...-. Llevó la Fe a los gentiles como Jesucristo quería -"seréis mis testigos en Jerusalén, en toda Judea y Samaria, y hasta los confines de la tierra". Hechos 1; (7) / Es decir, para los judíos, para las ovejas perdidas de Israel y para los gentiles.

Desafío al primado de Pedro hace 500 años: dividió la Iglesia en miles de pedazos, con todos ellos -menos uno- fuera de la verdadera Fe, produjo guerras y muerte; la mayoría de grupos surgidos de este desafío son de los primeros y más notorios abanderados del NOM y sus políticas contra el ser humano.

A esto, tú lo llamas 'predicar a conveniencia'; yo lo llamo 'decir la verdad sin medias tintas'.
10/07/17 10:15 AM
P.S.
davidp83

El despistado es tu , pues atribuyes a Lindor palabras de otro .... Me parece que eso lo haces seguido .
11/07/17 12:16 PM

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