La adhesión gradual al Concilio no es una opción: el cardenal Müller sobre el conflicto con la Fraternidad San Pío X
Entrevista con el Cardenal Müller para La Sacristía de La Vendée en 2025

«No existe ruptura con la Tradición; vuelvan a la comunión con Pedro»

La adhesión gradual al Concilio no es una opción: el cardenal Müller sobre el conflicto con la Fraternidad San Pío X

En una extensa entrevista a la revista Communio, el antiguo Prefecto de la Doctrina de la Fe responde a las objeciones lefebvristas al Concilio e insta a la Fraternidad a confiar en el Papa León XIV para alcanzar una solución «dogmáticamente sólida».

(InfoCatólica) El Cardenal Gerhard Ludwig Müller, antiguo Prefecto de la Congregación para la Doctrina de la Fe, ha rechazado de forma tajante la tesis de que el Concilio Vaticano II supuso una ruptura con la doctrina católica anterior y ha advertido de que las consagraciones episcopales anunciadas por la Fraternidad Sacerdotal San Pío X (FSSPX) carecen de toda justificación ante Dios y ante los hombres. En una amplia entrevista concedida a la revista teológica Communio, Müller aborda el conflicto abierto con los lefebvristas desde su experiencia directa en las negociaciones doctrinales y lanza una severa advertencia canónica y espiritual a los responsables de la Fraternidad.

Zaitzkofen: ordenaciones sin permiso en territorio diocesano

El Cardenal Müller conoce el problema de primera mano. Como Obispo de Ratisbona entre 2002 y 2012, tuvo que lidiar con las ordenaciones ilícitas de diáconos y sacerdotes celebradas en el Seminario Internacional del Sagrado Corazón de Zaitzkofen, situado dentro de los límites de su diócesis. La tensión se agudizó en 2009, cuando tras el levantamiento de la excomunión de los cuatro obispos consagrados ilícitamente por el Arzobispo Marcel Lefebvre, salió a la luz la negación del Holocausto por parte de uno de ellos, el Obispo Richard Williamson. Müller tuvo que declarar públicamente que la FSSPX no podía hablar en nombre de la Iglesia católica, al encontrarse en una situación cismática. La propia Fraternidad acabó separándose posteriormente de Williamson, pero las ordenaciones ilícitas continuaron celebrándose en Zaitzkofen, llegando incluso a programarse el mismo día que las ordenaciones en la catedral de Ratisbona, a solo 25 kilómetros de distancia, lo que, según Müller, proporcionó a los medios críticos con la Iglesia una ocasión para regodearse con la aparente desunión católica.

El verdadero problema: no la liturgia, sino la doctrina

Según explica Müller en la entrevista, el núcleo del conflicto con la FSSPX no reside en la forma litúrgica, sino en la doctrina de la fe. Los lefebvristas atribuyen a determinadas formulaciones del Vaticano II interpretaciones dudosas, en particular respecto a la relación con el islam, el ecumenismo con los cristianos no católicos y la libertad religiosa. El Cardenal sostiene que estas objeciones solo tendrían fundamento si el Concilio hubiera enseñado realmente lo que la FSSPX le imputa, cosa que, a su juicio, no ocurrió.

Sobre el diálogo interreligioso, Müller recuerda la doctrina clásica según la cual la razón humana es capaz de reconocer la existencia y la unidad de Dios, mientras que los misterios de la Trinidad y la Encarnación solo se revelan en la fe sobrenatural, citando a Santo Tomás de Aquino y la constitución dogmática Dei Filius del Concilio Vaticano I. Respecto a la libertad religiosa, señala que ya el Obispo Wilhelm von Ketteler, durante el Kulturkampf, presentó la libertad religiosa en los mismos términos que la declaración conciliar Dignitatis humanae: como el derecho natural de toda persona a defenderse de las intrusiones del Estado en su conciencia.

En cuanto al ecumenismo, el Cardenal afirma con rotundidad que el Concilio no puso en entredicho la necesidad salvífica de la Iglesia católica ni su plena identidad con la Iglesia de los Apóstoles. «Si se leen las afirmaciones del Vaticano II cuestionadas por los lefebvristas en el horizonte de toda la Tradición de la Iglesia, queda excluida una interpretación relativista», sostiene.

La generosidad desaprovechada de Benedicto XVI

Müller lamenta que la FSSPX no correspondiera a la generosidad de Benedicto XVI, quien en 2007 con el motu proprio Summorum Pontificum y en 2009 con el levantamiento de la excomunión se expuso incluso a campañas de difamación por parte de sectores opuestos. Se les concedió la celebración de los sacramentos en la forma litúrgica antigua, algo legítimo y con precedentes históricos en reunificaciones de iglesias separadas con Roma. Sin embargo, en las cuestiones doctrinales, el antiguo Prefecto considera que los argumentos de la Fraternidad eran pretextos para no someterse plenamente a la autoridad del Papa, autoridad que, paradójicamente, deben reconocer en virtud del primado de jurisdicción y enseñanza definido por el Vaticano I si su pretensión de ser «más católicos que Roma» ha de tener algún sentido.

El rechazo del preámbulo doctrinal

La Fraternidad San Pío X rechazó firmar el preámbulo doctrinal que le fue presentado como condición para alcanzar un acuerdo. Según Müller, la FSSPX mantuvo sus objeciones contra la libertad religiosa, el ecumenismo y la relación con otras religiones, y exigió a la Iglesia que reconociera que el Concilio había propuesto enseñanzas falsas y ambiguas, y que la suprema autoridad doctrinal se había equivocado en materia de fe y costumbres. «Admitir esto no solo sería falso en su contenido, sino la autodestrucción hermenéutica de la "Iglesia como columna y fundamento de la verdad" (1 Tim 3,15)», afirma el Cardenal.

Müller evoca a grandes figuras que superaron las crisis de la Iglesia desde dentro, como San Atanasio, San Agustín, San Bernardo de Claraval, Santa Catalina de Siena, San Roberto Belarmino, John Henry Newman, Hans Urs von Balthasar y Joseph Ratzinger, y no mediante «la retirada al rincón de los enfurruñados de una "Iglesia de los puros"».

Las medidas pastorales de Francisco

El Cardenal también se pronuncia sobre la estrategia pastoral del Papa Francisco, quien en 2015 concedió a los clérigos de la FSSPX licencia para administrar el sacramento de la confesión y en 2017 pidió a los obispos que les confiaran también la asistencia matrimonial. Müller aclara que estas licencias estaban pensadas para atender la situación de conciencia de fieles individuales, no para salvar la distancia doctrinal de la Fraternidad con la Iglesia: «Cuando las cuestiones de fondo no están resueltas, tampoco una concesión en el plano personal y amistoso saca del atolladero».

La amenaza de consagraciones episcopales y la advertencia de excomunión

El punto más candente de la entrevista se refiere al anuncio del Superior General de la FSSPX, Davide Pagliarani, de consagrar obispos el 1 de julio, si fuera necesario sin mandato pontificio. Esta decisión provocó una reacción inmediata de la Curia romana: el Cardenal Víctor Manuel Fernández, Prefecto del Dicasterio para la Doctrina de la Fe, ofreció retomar las conversaciones sobre las diferencias doctrinales y abordar los distintos grados de vinculación de los documentos conciliares, a condición de que se suspendieran las consagraciones. La oferta fue rechazada con rapidez por el Consejo General de la Fraternidad.

Müller califica de «algo problemática» la propuesta de una adhesión gradual al Concilio, precisando que solo puede entenderse en el sentido de la doctrina clásica de los grados de certeza teológica, y nunca como que un individuo o grupo seleccione a su arbitrio qué aceptar y qué rechazar.

La advertencia del Cardenal es severa: «La excomunión por este grave delito contra la unidad de la Iglesia visible significa, en cuanto pecado mortal, también la exclusión de la vida de gracia, de la comunión con Dios y de la esperanza de la vida eterna. Ojalá el Superior de la Fraternidad San Pío X y el círculo de sus corresponsables sean conscientes de esta conexión». Müller subraya que la FSSPX no puede invocar un estado de necesidad, porque ninguno de sus fieles se ve privado de los sacramentos necesarios para la salvación (bautismo y penitencia), y que la pervivencia de una comunidad sacerdotal particular no constituye necesidad alguna, pues Cristo prometió la permanencia hasta el fin de los tiempos únicamente a la Iglesia universal, edificada sobre la roca de Pedro.

«Con el Papa León XIV se encontrará una solución»

Pese a la dureza de sus advertencias, el Cardenal Müller se dirige a los lefebvristas con un tono que él mismo califica de «personal y fraterno», instándoles a abandonar el camino del distanciamiento y el aislamiento entre afines, y a confiarse a las disposiciones del sucesor de Pedro. «Con el Papa León XIV se encontrará con seguridad una solución buena y justa, pero también dogmáticamente sólida», afirma.

La legitimidad del Concilio no admite rebajas

En el tramo final de la entrevista, Müller rechaza las voces que caracterizan al Vaticano II como un mero «concilio pastoral» sin definiciones dogmáticas, sugiriendo que, en aras de la paz, podría dispensarse a la FSSPX de aceptar documentos como Nostra aetate o Dignitatis humanae. El Cardenal responde que un Concilio Ecuménico es la máxima autoridad en la Iglesia católica en materia de fe y disciplina, y que la doctrina de la fe no es un edificio teórico separado de la pastoral. Precisa que Nostra aetate, aunque sea una declaración por su género literario, contiene afirmaciones vinculantes como un dogma cuando establece, por ejemplo, que todos los pueblos forman una única comunidad con su origen y destino en Dios.

«La unidad de la Iglesia no puede comprarse al precio de la verdad con mera habilidad diplomática», sentencia Müller, añadiendo que la Iglesia no puede dejarse imponer ni arrancar la interpretación errónea del Vaticano II con la que la FSSPX pretende justificar su desobediencia al sucesor de Pedro. El Cardenal cierra con una cita de San Agustín: «Quien no ama la unidad de la Iglesia no posee el Espíritu Santo. Por esta razón se dice con razón: solo en la Iglesia católica se recibe el Espíritu Santo».

38 comentarios

Obelix
Muchas gracias, cardenal Müller por su claridad y precisión teológica. Ilumina especialmente si afirmación: el problema no es litúrgico sino doctrinal.
Cada día más los lefebrianos recuerdan a los viejos donatistas.
25/03/26 9:48 AM
Damaso
Este Muller se encuentra entre la Tradición y el modernismo justo en el medio.
25/03/26 9:57 AM
José María
Vuelvan ustedes a la Fe de la Iglesia. ¿Comunión con Pedro? ¿Qué Pedro, el que niega tres veces a Nuestro Señor Jesucristo o el que llora amargamente arrepentido, confiesa a Cristo y guarda las palabras de vida eterna y apacienta las ovejas? De lo de la Pachamama mejor no hablamos. Vaya tela. No cuela.
25/03/26 10:08 AM
Lector
Non possumus.
25/03/26 10:16 AM
jacta est
Peor que los de la FSSPX son aquellos comentaristas que yendo de ordodoxos minan la zona de comentarios de sospechas contra documentos conciliares o canonizaciones de Papas recientes

Entérense!!

El CVII no es rupturista y quien no lo acepta no tiene el E Santo!!

Es de una soberbia diavólica querer barrer el Concilio por unas supuestas frases que pudiesen requerir una explicacion o matizacion posterior.
25/03/26 10:26 AM
JUAN NADIE
Para mi el Cardenal Muller es una figura honesta y digna de respeto en la Iglesia a pesar de algunos años jacarandosos que tuvo mas joven. Creo que trata de unir y de poner aceite en las heridas. Sin embargo, creo que su buena voluntad se queda muy escasa para curar el cancer con aspririnas. Y no lo digo por los Lefebrianos, sino por Leon. Leon tiene la autoridad formal, pero no ha derogado la Amoris ni la Fiducia, claramente hereticas, ¿porque no expone tambien esto Muller?? Como puede un Papa en activo que admite y por tanto promueve esas herejías hablar o sugerir, a traves del fiducio Tucho, que los Lefebrianos cometen Cisma, es que es de risa si no fuese tragico.
Tengo un palpito. Un cura que se arrodilla en un aquelarre de la Pachamama, es alguien con unos fundamentos teológicos inexistentes. Igual es que Leon no da mas de si, intelectualmente o por conocimiento, y no tiene capacidad de entender la situación de los Lefebrianos o tantas otras cosas. Eso explicaría ciertas cosas aparentemente inexplicables.
25/03/26 10:48 AM
José Herrera
El Concilio Vaticano II fue pastoral por su método, lenguaje y estilo literario de presentar sus contenidos, no porque no fuera dogmático en un sentido doctrinal. No fue dogmático en el sentido de definir dogmas o condenar errores teológicos, como lo fueron concilios anteriores. Hay tradicionalistas que, basándose en la pastoralidad del concilio entendida a su manera, restan valor doctrinal a su contenido para rechazarlo en mayor o menor medida.

Por su parte, hay católicos progresistas que recurren al llamado “espíritu del concilio” para referirse a un ánimo conciliar que transciende la letra de los textos, para ir más allá del contenido de los documentos en sus propuestas de renovación. “Concilio pastoral” y “espíritu del concilio” son dos estrategias para interpretar el Concilio Vaticano II a conveniencia.
25/03/26 10:56 AM
Dámaso
Yo me pregunto que tiene que ver el catolicismo de ahora con el de antes del concilio,los curas de ahora con los de antes,la misa de ahora con la otra,la teología actual con la tomista,el arte sacro,la música sacra , la arquitectura,la predicación,la doctrina católica,la moral católica,el culto a los santos,a las animas,como se viven los sacramentos.Pero si nada es lo que era.
25/03/26 11:50 AM
EL MUDO
Ortega y Gasset, estos dos pensadores españoles, muy coincidentes en sus planteamientos, decían que los problemas habían de ser atacados como Jericó, dando vueltas alrededor en círculos concéntricos, empezando por el exterior e ir cerrando el círculo hasta su resolución. Pués bien, como diría Ortega, que era muy taurino y, Gasset que iba siempre con él a los toros, en la Iglesia actual se han quedado permanentemente en la vuelta al ruedo como si hubiesen o hubieran cortado las dos orejas y el rabo. Al toro hay que cogerlo por los cuernos. Cuelan el mosquito y se tragan el camello.
25/03/26 11:58 AM
Santiago Ll
Totalmente de acuerdo con Dámaso
25/03/26 12:24 PM
P. Miguel
Haría bien Su Eminencia en reconocer que el vaticano II estableció el derecho al error.
El decreto Dignitatis Humanae afirma que toda persona tiene derecho a no ser impedida en la práctica pública de su religión, incluso cuando esa religión es falsa.
Ahora bien, si el acto religioso falso debe estar jurídicamente protegido como un derecho, entonces se sigue que existe un derecho a actuar conforme al error religioso, que existe un derecho al error.
Dignitatis Humanae (n. 2): “La persona humana tiene derecho a la libertad religiosa… de tal manera que nadie sea obligado a obrar contra su conciencia ni impedido de actuar conforme a ella, en privado y en público.” Derecho al error: "ni impedido de actuar conforme a ella".
Queda claro, entonces, que el Vaticano II se opone al Magisterio infalible. Y así leemos en el Syllabus Errorum, proposición 15 (condenada): “Todo hombre es libre de abrazar y profesar la religión que, guiado por la luz de la razón, juzgue verdadera.”
25/03/26 12:39 PM
Santiago Iturralde Sola
El papá Pablo VI nos advirtió de qué por alguna grieta había entrado el humo de infierno. ¿Qué nos quiso decir?, ¿Esa grieta se ha cerrado, o se ha ampliado?. También dijo que, creyendo que llegaba una nueva primavera a la Iglesia, estamos vistiendo a su demolición. Todos estos sesudos clérigos, cardenales, obispos...tienen alguna respuesta razonable y tranquilizadora para las ovejas a las que tanto dicen amar.
Las personas sencillas tienen una Madre a la que pueden hacer caso y se le entiende perfectamente: La Virgen de Garabandal profetizó a la muerte de Juan XXIII: " QUEDAN CUATRO PAPAS". Hagan cuentas, podrán deducir que ni Bergoglio ni Prevost son papás; si tienen alguna queja, háganlo ante La Santísima Virgen María. Aceptar está proclamación de la Virgen María facilita mucho las cosas.
Cómo decía Jean Paul Sartre: " la existencia de Dios, resuelve muchas cuestiones". Pués eso

25/03/26 12:40 PM
M Codax
Completamente de acuerdo con el card. Müller. No se puede ser católico en el «rincón de los enfurruñados». Si quieren reformar la Iglesia, cosa siempre necesaria, deben hacerlo desde dentro.

Pido oraciones por la FSSPX, por sus palmeros en este foro y por la paz y la unidad de la Iglesia.

¡Viva nuestra madre, la Iglesia Católica que nació del costado de Cristo! ¡Dios guarde al papa!
25/03/26 12:58 PM
JUAN NADIE
M Codax
Yo no soy Lefebriano, pero por lo que me toca pido a Dios por todos aquellos catolicos con pocas luces, no solo comentaristas de esta noticia sino en general, sobre todo por aquellox a los que mas falta les hacex.

Parece usted el niño del El Sexto sentido, que veía muertos que solo el veía, solo que usted sería el niño de el Secto sentido, que ve enfurruñados que solo usted u otros fiducios varios ven.
Yo no veo enfurruñados a los Lefebrianos, los veo, desde fuera, con alegría y con consciencia de obrar bien, algo que no puedo decir de la Jerarquía catolica, que a poco que se replanteen sus actos hacen aguas doctrinales, teologicas, y juridicas por todos los lados.
25/03/26 2:02 PM
Luis I. Amorós
" superaron las crisis de la Iglesia desde dentro, como San Atanasio,[...], y no mediante «la retirada al rincón de los enfurruñados de una "Iglesia de los puros"»."
Esta es la clave de todo. La lucha contra el modernismo dentro de la Iglesia necesita de todos los brazos posibles, pero los lefebvrianos están muy cómodos en su burbuja de pureza sectaria, desde donde se pueden dedicar con comodidad a criticar todo lo que ocurre en la Iglesia católica, a la que en vez de amar y sufrir por ella como madre enferma, han rechazado como si fuese prostituta sin remedio. Pero Nuestro Señor no abandona a su Esposa, incluso aunque le sea infiel.
Les da igual si el papa es neocon como Juan Pablo II, tradicionalista como Benedicto XIV o progresista como Francisco. Todos son igual de malos para ellos.
Y lo más doloroso es que a quienes más acerbamente critican es a los tradicionalistas en comunión con el papa que tanto hacen por curar las desviaciones. Porque no quieren que la Iglesia vuelva a sus raíces y su fe ortodoxa. Quieren sustituirla.
Basta escucharles o leerles (valga este mismo hilo como ejemplo): no se trata de un cisma, sino que ellos han excomulgado a la Iglesia católica como herética. El siguiente paso lógico al que llegarán será nombrarse un papa "auténtico", porque otro camino no se ve.
25/03/26 2:03 PM
franciscus
"El Cardenal sostiene que estas objeciones solo tendrían fundamento si el Concilio hubiera enseñado realmente lo que la FSSPX le imputa, cosa que, a su juicio, no ocurrió".

O sea, lo que la FSSPX cree no es objetable desde un punto de vista de la Fé, sino el atribuirle a los textos de V II decir algo distinto de lo que ellos creen, pues en realidad esos texto dicen lo mismo que la FSSPX, sólo que estos no se dan cuenta. Entonces todo debiese ser tan simple como aclarar los textos de V II en sus significados y señalar que expresan la misma Fé en la que la FSSPX cree, no Cardenal?

Se dan cuenta del absurdo que es todo este planteamieno: hay que rendir asentimiento a unas palabras, no a su significado, no a la doctrina que enseñan, porque la FSSPX está correcta en la doctrina.

"El Cardenal responde que un Concilio Ecuménico es la máxima autoridad en la Iglesia católica en materia de fe y disciplina, y que la doctrina de la fe no es un edificio teórico separado de la pastoral".

O sea, V II es, por anto, un Concilio con valor dogmático. Eso sí es una novedad y va contra lo manisfestado exprésamente por los propios Papas que lo convocaron y sancionaron.
25/03/26 2:50 PM
ROBERTO IBARRA VIDELA
Si los Lefebrianos siguen por ese camino, terminarán con el Palmar de Troya que nadie los toma en serio, y sus "pastores" deberán responder por sus fieles ante Dios
25/03/26 3:29 PM
Francisco Javier
Por sus frutos los conocereis y que trajo el concilio a la Iglesia católica? En lo personal considero que nada bueno. El concilio que empodero y oficializó las ideas de Rahner, Congar, Lubac y otros que habían sido previamente sancionados por Pio xii pero rehabilitados por el papa siguiente no me genera ninguna simpatía.
25/03/26 4:04 PM
Alf
Patético
25/03/26 4:19 PM
Fernando Cavanillas
Es tan fácil como que Roma emita un documento afirmando sin dobleces ni ambigüedades la Doctrina milenaria en cuanto a que el único camino de salvación es la Iglesia católica, y que Cristo debe reinar también en las leyes, en los gobiernos y en las sociedades, siempre que esto sea posible, y también que el resto de "religiones" son falsas y que Dios no quiere que existan, ni quiere ser adorado a través de ellas, por más que los que las siguen de buena fe y sin ser culpables de no hacerse católicos puedan salvar sus almas (aunque sea mucho más difícil) afirmación ésta que siempre ha sostenido la Iglesia católica.

La pastoral dominante en la actualidad niega ó más bien hace como si no existe esta relevante Verdad, y por eso, a través de ambigüedades que también están en algunas actas muy concretas del CVII, hay una pastoral dentro de la Iglesia que apoya con muchísima fuerza un falso ecumenismo y una falsa misericordia (esa que no exige cambio de vida).

Los hechos son los que son, esa pastoral tóxica y increíblemente extendida es la que es, y los textos mal interpretados sin que haya afirmación suficientemente clara de la Doctrina por parte de muchos es lo que hay.

Así que de acuerdo, el CV2 no afirma herejías y hay que acatarlo, pero sus ambigüedades en ciertas actas (según Mons. Schneider) conviene aclararlas cuanto antes, porque la realidad es que hay una Pastoral casi hegemónica en la Iglesia de hoy, que pareciera afirmar una interpretación hete
25/03/26 4:35 PM
Fernando Cavanillas
Es tan fácil como que Roma emita un documento afirmando sin dobleces ni ambigüedades la Doctrina milenaria en cuanto a que el único camino de salvación es la Iglesia católica, y que Cristo debe reinar también en las leyes, en los gobiernos y en las sociedades, siempre que esto sea posible, y también que el resto de "religiones" son falsas y que Dios no quiere que existan, ni quiere ser adorado a través de ellas, por más que los que las siguen de buena fe y sin ser culpables de no hacerse católicos puedan salvar sus almas (aunque sea mucho más difícil) afirmación ésta que siempre ha sostenido la Iglesia católica.

La pastoral dominante en la actualidad niega ó más bien hace como si no existe esta relevante Verdad, y por eso, a través de ambigüedades que también están en algunas actas muy concretas del CVII, hay una pastoral dentro de la Iglesia que apoya con muchísima fuerza un falso ecumenismo y una falsa misericordia (esa que no exige cambio de vida).

Los hechos son los que son, esa pastoral tóxica y increíblemente extendida es la que es, y los textos mal interpretados sin que haya afirmación suficientemente clara de la Doctrina por parte de muchos es lo que hay.

Así que de acuerdo, el CV2 no afirma herejías y hay que acatarlo, pero sus ambigüedades en ciertas actas (según Mons. Schneider) conviene aclararlas cuanto antes, porque la realidad es que hay una Pastoral casi hegemónica en la Iglesia de hoy, que pareciera afirmar una interpretación hete
25/03/26 4:41 PM
Jorge Garrido
¿Que no contradice el CVII al Magisterio anterior? Aquí un ejemplo de muchos:

1.- "(...) contradiciendo la doctrina de la Escritura, de la Iglesia y de los Santos Padres, no dejan de afirmar, que el mejor gobierno es aquel, en el que no se reconoce al poder la obligación de reprimir por la sanción de las penas a los violadores de la Religión católica, a no ser que la tranquilidad pública lo exija; y como consecuencia de esta idea absolutamente falsa del gobierno social, no temen favorecer esa opinión errónea, la más fatal a la Iglesia Católica y a la salvación de las almas, y que Nuestro predecesor de feliz memoria, Gregorio XVI, llamaba "delirio" (4), a saber: Que la libertad de conciencia y de cultos es un derecho libre de cada hombre, que debe ser proclamado y garantizado en toda sociedad bien constituida, y que los ciudadanos tengan libertad omnímoda de manifestar alta y públicamente sus opiniones, cualesquiera sean, de palabra, por escrito o de otro modo, sin que la autoridad eclesiástica o civil puedan limitar libertad tan funesta." (Pío IX, "Quanta Cura", 4)

2.- "Este Concilio Vaticano declara que la persona humana tiene derecho a la libertad religiosa. Esta libertad consiste en que todos los hombres han de estar inmunes de coacción, tanto por parte de individuos como de grupos sociales y de cualquier potestad humana, y esto de tal manera que, en materia religiosa, ni se obligue a nadie a obrar contra su conciencia, ni se le im
25/03/26 4:53 PM
jacta est
fernando

La pastoral dominante en la actualidad

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Falso, es tu apreciacion subjetiva que se aleja radicalmente de la realidad
25/03/26 5:39 PM
Dicasterio
Jorge Garrido



Usted no comprende no quanta cura ni el CVII . ese es su problema
25/03/26 5:39 PM
Jorge Garrido
(sigue porque se cortó)

2.- "Este Concilio Vaticano declara que la persona humana tiene derecho a la libertad religiosa. Esta libertad consiste en que todos los hombres han de estar inmunes de coacción, tanto por parte de individuos como de grupos sociales y de cualquier potestad humana, y esto de tal manera que, en materia religiosa, ni se obligue a nadie a obrar contra su conciencia, ni se le impida que actúe conforme a ella en privado y en público, sólo o asociado con otros, dentro de los límites debidos. Declara, además, que el derecho a la libertad religiosa está realmente fundado en la dignidad misma de la persona humana, tal como se la conoce por la palabra revelada de Dios y por la misma razón natural. Este derecho de la persona humana a la libertad religiosa ha de ser reconocido en el ordenamiento jurídico de la sociedad, de tal manera que llegue a convertirse en un derecho civil." (“Dignitatis Humanae“, 2)

La contradicción es evidente.
25/03/26 5:58 PM
Fernando Cavanillas
En definitiva, lo que hay que cambiar es la pastoral, y las actas del concilio que son malinterpretables conviene matizarlas ó incluso modificarlas por la Autoridad Papal, si así se decide y cuando así lo decida el Santo Padre. Schneider dixit.

Un documento público afirmando la Doctrina milenaria (que no puede ser modificada) sería muy beneficioso, en mi opinión y en la de otros muchos, en temas como el falso ecumenismo y la falsa misericordia.

Creo que un documento pastoral que afirme la Doctrina tradicional en temas de tan alta importancia solucionaría la situación irregular actual, y me parece que sería suficiente para una vuelta a la obediencia de la FSSPX... y si así no fuera, la Iglesia habría hecho lo correcto, de manera maravillosa y con muchos frutos esperables, porque son temas de increíble y magna importancia, y los frutos cosechados por esos dos errores en una parte relevante de la Iglesia son y han sido terribles.
25/03/26 5:59 PM
Angeles Wernicke
Dice "El Mudo" aquí arriba "Ortega y Gasset, esos dos pensadores españoles"...
Es un chiste???
25/03/26 6:12 PM
Cristián Yáñez Durán
Todo lo que tiene el CVII de nuevo no es bueno, y todo lo que tiene de bueno, no es nuevo.

R. de Mattei dixit, y cada día le da más la razón.
25/03/26 6:28 PM
Fermin
Vaya, ¿ahora hace falta intérprete infalible de Quanta Qura?. Reinterpretar hasta que encaje lo que no va a encajar jamás. Los Papas del XIX intentaron contener la podredumbre. Los de hoy nadan en ella y flotan.
25/03/26 6:38 PM
ultramontano
Solamente y solamente con la Fraternidad se ponen recontra-dogmáticos y estrictamente católicos.
¿Los demás...? Los pachamamas..pro-LGBT...Pro-sacerdotizas...Comunion en la mano...Pro-sacerdotes casados..Bailes y conciertos en lugar de Misas..Diócesis quebradas por escándalos homosexuales...Seminarios vacíos...
Ahh bueno...es que esos están en "comunion" con Roma...
______________
""¿Por qué miras la paja que está en el ojo de tu hermano y no echas de ver la viga que está en tu propio ojo? ¿O cómo dirás a tu hermano: “Déjame sacar la paja de tu ojo”, cuando tienes la viga en el tuyo? ¡Hipócrita! saca primero la viga de tu propio ojo, y entonces verás bien para sacar la paja del ojo de tu hermano.! Mateo 7:3-5
25/03/26 6:39 PM
Jorge Garrido
(sigue porque se cortó)

2.- "Este Concilio Vaticano declara que la persona humana tiene derecho a la libertad religiosa. Esta libertad consiste en que todos los hombres han de estar inmunes de coacción, tanto por parte de individuos como de grupos sociales y de cualquier potestad humana, y esto de tal manera que, en materia religiosa, ni se obligue a nadie a obrar contra su conciencia, ni se le impida que actúe conforme a ella en privado y en público, sólo o asociado con otros, dentro de los límites debidos. Declara, además, que el derecho a la libertad religiosa está realmente fundado en la dignidad misma de la persona humana, tal como se la conoce por la palabra revelada de Dios y por la misma razón natural. Este derecho de la persona humana a la libertad religiosa ha de ser reconocido en el ordenamiento jurídico de la sociedad, de tal manera que llegue a convertirse en un derecho civil." (“Dignitatis Humanae“, 2)

La contradicción es evidente.
25/03/26 6:47 PM
Andres
La historia nos ha enseñado lo siguiente:

El concilio dejo de lado el lenguaje tradicional para mostrar la doctrina de un modo nuevo al mundo moderno

El concilio teóricamente no está en conflicto con la doctrina anterior

Cardenales y obispos y papas pusieron en práctica el concilio

Muchas de estas prácticas se hicieron en nombre del concilio, pero con un espíritu ajeno a él, por lo que serían interpretaciones erróneas.

La iglesia en general no condenó estás prácticas. Sino que las promovió e incluso les dio valor doctrinal.

Ejemplos:
1. Sobre el estilo del concilio, Ratzinger mismo declaro que era problemático
2. Toda la reforma litúrgica y su implementación actual contradice casi todas las recomendaciones prácticas de sacrosanctum concilium
3. Los textos sobre la libertad religiosa, derivan en actos como el de Asís? Esto fue escandaloso para muchos católicos y la santa sede lo repitió durante varias veces.
4. Las reuniones ecumenicas documentadas son ambiguas y dejan muchos elementos problemáticos sobre la importancia de hacer actos públicos y rezar con otras religiones.
5. Los documentos de amoris laetitia y fiduccia supplicans, son derivas del. CVII o no? Si son interpretaciones erradas o correctas?
Y así se puede seguir... Hay muchísima bibliografía al respecto de autores católicos, no lefevristas para no escandalizar a los lectores, y que ponen en duda a) la exposición de la doctrina católica desde el con
25/03/26 9:03 PM
Andres
Si aceptamos, cómo dice Muller, que las prácticas heterodoxas son contrarias, deberíamos haber visto de parte de la autoridad eclesiástica las correcciones necesarias.
Pues no, la laxitud en materia disciplinaria es enorme y bien denunciado por muchos.
Por lo que es totalmente posible que mucha gente llegue a la conclusión de que realmente se hicieron cambios y la mala praxis está dentro de lo admitido por el concilio.
25/03/26 9:06 PM
Andres
Si aceptamos, cómo dice Muller, que las prácticas heterodoxas son contrarias, deberíamos haber visto de parte de la autoridad eclesiástica las correcciones necesarias.
Pues no, la laxitud en materia disciplinaria es enorme y bien denunciado por muchos.
Por lo que es totalmente posible que mucha gente llegue a la conclusión de que realmente se hicieron cambios y la mala praxis está dentro de lo admitido por el concilio.
25/03/26 10:49 PM
José María
Es preocupante una Iglesia que excomulga a los que quieren seguir la Tradición milenaria y al mismo tiempo no corrige a los herejes alemanes.. Entiendo que no deben consagrar obispos sin la autorización del Papa pero no veo equilibrio en el trato a unos y a otros
25/03/26 11:19 PM
JUAN NADIE
ROBERTO IBARRA VIDELA
Comparar a los lefebrianos con el Palmar de Troya es un desproposito sideral. O bien lo hace gratuitamente para insultar a los Lefebrianos o lo hace por una ignorancia enciclopedica.
No cabe otra. Se podra estar de acuerdo o no con los lefebrianos, cada uno con sus razones, pero compararlos con el Palmar, si se hace en serio, solo puede explicarse en una bodega celebrando las primeras sidras o los primeros caldos de una añada, pero celebrando mucho, mucho.
26/03/26 8:07 AM
M Codax
En respuesta a Juan Nadie («Parece usted el niño del El Sexto sentido, que veía muertos que solo el veía, solo que usted sería el niño de el Secto sentido, que ve enfurruñados que solo usted u otros fiducios varios ven.»)
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Lo de los «enfurruñados» que tan mal le ha parecido es una expresión del cardenal Müller que yo replicaba en mi comentario. Creo que no se refiere tanto a que los cismáticos lefebvrianos estén con cara de amargados, sino a la típica actitud infantil cuando algo no sucede como el niño quiere: marcharse enfurruñado a un rincón mientras los demás siguen su juego.

Los seguidores del arzobispo excomulgado Lefebvre tienen esta actitud: proclaman la necesaria reforma de la Iglesia, pero en vez de arrimar el hombro para la misma, rompen la baraja y se marchan a hacer la guerra por su cuenta. No importa si lo hacen con car alegre o de funeral. Ni siquiera su intención es lo más importante, sino la realidad de las cosas: están haciendo una iglesia paralela. Y, esto, es lo que se llama un cisma.

Lo de los fiducios se lo podría usted ahorrar porque no me conoce de nada. Ahora va a ser que permanecer fiel a la Iglesia, nuestra madre y la esposa de Jesucristo, va a significar ser un fiducio.

De hecho, creo que se deberían aplicar penas medicinales análogas a otros eclesiásticos que se dedican a decir barrabasadas en vez de enseñar la fe católica. Pero no soy yo quien puede imponer dichas sanciones.
26/03/26 9:36 AM
JUAN NADIE
Estimado CODAX
Hay dos tipos de fiducios, los que lo son a conciencia plena y por gusto y condición, como James Martin, y toda una recua de consagrados, y luego se puede ser fiducio sin querer, por arrastre.. me explico.
Hace usted unos juicios sin fundamentar, son solamente enunciados, es lo que usted cree, pero permitame dudar de que usted haya fundamentado mínimamente esos juicios con datos o con una reflexión que le habiliten para afirmar con solidez lo que afirma.
Es decir, coincide usted con el fiducio mayor, que es el enviado de Prevost, para hablar con los lefebrianos. Como usted debería saber Mons Tucho es el escribidor principal de la Fiducia y la Amoris, dos escritos hereticos, absolutamente hereticos, y anticatolicos, que el Papa no ha derogado, y por tanto apoya. ¿Capta usted la ironía, de que un Papa que promueve la herejía, no una sino dos, envie al redactor de las mismas a amenazar a los Lefebrianos con que cometen cisma? Es de coña, si no fuese tragico. Y usted al estar de acuerdo con eso se convierte, quiera o no en fiducio por arrastre, lo siento, pero son los hechos.Quien sabe igual con el tiempo le acaba gustando.
26/03/26 11:26 AM

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