Colaboró en un centro de planificación familiar

Un provincial de la Orden de San Juan de Dios apoya la tesis de que no hay persona hasta la octava semana de embarazo

En una entrevista concedida a Catalunyareligió.cat, Pascual Piles, , explica que el padre Francesc Abel, «que para mí fue un maestro», en «declaraciones no aceptadas por todos cuando era presidente del Instituto Borja de Bioética» mantenía «que hasta la octava semana del embarazo no podemos hablar con propiedad de una nueva persona». Añade que «esto mismo lo decía santo Tomàs porque sencillamente lo creía así», aunque «tenía muchos menos datos», mientras que «el padre Abel lo decía de forma muy consciente y desde la ciencia».

(InfoCatólica) Traducción de parte de la entrevista a Pascual Piles, Provincial de San Juan de Dios de la provincia de Aragón-San Rafael, que publica Catalunyareligió.cat:

–Otro campo en el que San Juan de Dios es conocido es por su implicación en la bioética.

La ciencia avanza y lo hace en una sociedad muy diversa. Nosotros no podemos estar viviendo en el contexto de la Iglesia del pasado. Tenemos que acoger la novedad a sabiendas de que podemos equivocarnos y que el adelanto de la ciencia es importante porque contribuye a que vivamos mejor. Un ejemplo. El padre Francesc Abel, (Fundador del Instituto Borja de Bioética) que para mí fue un maestro, hizo declaraciones no aceptadas por todos cuando era presidente del Instituto Borja de Bioética, manteniendo que hasta la octava semana del embarazo no podemos hablar con propiedad de una nueva persona. Esto mismo lo decía santo Tomàs porque sencillamente lo creía así. El contexto de Santo Tomàs tenía muchas menos datos. Pero el padre Abel lo decía de forma muy consciente y desde la ciencia. Hemos sido criticados por eso de una manera un poco obsesiva, y se nos han atribuido conductas que nunca han tenido lugar. Pero nosotros siempre hemos contado con la confianza de la Iglesia y continuamos trabajando en la misma línea. Nos sentimos apoyados. Puede ser que en algunos aspectos nos equivoquemos, pero tenemos que llegar poco a poco a conocer el que es la verdad de nuestra vida.

Tuve ocasión de colaborar con el Dr. Abel en el primer centro de planificación familiar que se abrió y a partir de la práctica y del discernimiento fuimos estableciendo criterios de atención a las mujeres y a los niños. Siempre con conocimiento del arzobispo de Barcelona y siempre teniendo en cuenta que en el campo de atención de San Juan de Dios entran personas que quizás no son cristianas o que quizás tienen comportamientos poco convencionales: prostitutas, gente que vive en la calle..., a los cuales no se puede aplicar una moral sexual rígida y alejada de aquello que viven. Hay que ser muy respetuoso con las personas y tener confianza en la acogida de Dios. Del mismo modo que me consta que en algunos obispados africanos se distribuyen preservativos para evitar una mortandad generalizada por el SIDA. El tema de la bioética se difícil de abordar, pero tenemos que hacerlo. Es un trabajo de discernimiento.

–Usted cree que el próximo sínodo puede ser una oportunidad para aproximar la moral sexual oficial de la Iglesia y la praxis de muchos cristianos?

Yo creo que el papa Francisco quiere cambiar cosas. Todo lo que dijo a los periodistas cuando volvía de *Río (sobre las parejas homosexuales, la moral sexual, sobre los matrimonios separados) indicaría una voluntad de repensar y clarificar. En la Iglesia, en un momento determinado se crearon unas prescripciones que parecen inamovibles, pero que son fruto de épocas anteriores. Los últimos papas han tenido pensamientos diferentes sobre el tema. No es el mismo Juan Pablo II que Benedicto XVI. Ni que Francisco.

Hay otras cosas a revisar. Lo decía el papa Benedicto XVI en una entrevista: todas las tradiciones religiosas tienen el mismo Dios. Nosotros tendemos a excluir quienes no piensan como nosotros, pero esto no es correcto. Tenemos que sumar y no de restar. Nos parece que la ortodoxia proviene de formulaciones de los primeros siglos del cristianismo, pero quizás nos tendríamos que abrir. Yo no quiero romper nada, quiero vivir como un creyente, como un cristiano fervoroso, como un hermano de san Juan de Dios que es sacerdote, pero la realidad es la que es. Y aquí entra la libertad de conciencia y el discernimiento..

En la Iglesia, como todo por todas partes, hay personas más abiertas que otras. Lo que no acepto es que no tengamos cabida todos

Nosotros tenemos que tener libertad de conciencia y hasta ahora y cada vez más nos sentimos apoyados más que criticados. Quienes critican son personas insistentes y que muchas veces desconocen la realidad»

Ver entrevista íntegra (en catalán), aquí

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72 comentarios

AntonioFM
Es un guía ciego que quiere guiar a otros ciegos. ¡Menudo batacazo se van a dar!

Pretender que la vida y una nueva persona no empieza con la concepción es un grave error científico. El pensamiento de Pascual PIles se parece mucho al de Mahoma, que decía que era a los 70 días de la concepción cuando un ángel bajaba al seno de la madre y le formaba la cara al nuevo ser. Yo creo que D. Pascual PIles se debería hacer musulmán - tolerante como todos ellos- y no querer engañar a los cristianos.
24/02/14 9:36 PM
Ricardo
¡¡¡Expulsión inmediata de la Orden y Excomunión!!! Pero esperaremos sentados a que esto ocurra...
24/02/14 9:41 PM
JuanM
¡Desde Cataluña, como no podía ser de otro modo! ¿De verdad alguien se extraña que Cataluña sea la región más secularizada de España?...
Muchos se seguirán creyendo la milonga esa, que incluso algunos nos traen aquí, de que en Cataluña no son tan exageradas las cosas como algunas noticias dan a entender. El día que desde el Vaticano se decidan a intervernir poe lo que está pasando en Cataluña, no va a quedar ni el que recoja la misiva.
24/02/14 9:48 PM
Jose2
No pudiendo decir nada bueno, mejor me callo y paso a leer otra noticia.
24/02/14 9:52 PM
Robustiano Perez
Pues este sujeto fue el General de la orden durante un decenio y llego a decir lindezas como que él era SOCIALISTA.
24/02/14 9:58 PM
yomismo
¿qué es lo que ocurre exactamente en la 8ª semana? (ni un día antes ni un día después)
24/02/14 10:00 PM
Mariano (Argentina)
Incluso me parece más grave aún la siguiente afirmación:

"Nos parece que la ortodoxia proviene de formulaciones de los primeros siglos del cristianismo, pero quizás nos tendríamos que abrir". Creo que con esto se está cargando toda la dogmática de la Iglesia, enterita.
24/02/14 10:05 PM
Virginia
Cada día más, debemos pedir la gracia de pertenecer a las MINORÍAS...es decir, a la Pequeña Grey fiel, frente a la apostasía que arrasa la tierra.
24/02/14 10:11 PM
anscelo
A lo mejor admite que el el embrión o la mórula son solamente unas células que llevan a la vida humana.

Estoy harto detanto religioso sabio. He oído tantos disparates de religiosos que van en contra del Magisterio de la Iglesia, que sinceramente, me los miro con recelo, o como herejes; así, directamente lo digo. Y lo siento; pero el humo de Satanás se ha infiltrado en las congregaciones religiosas. Por otro lado, cuando dogmatizan. no les puedes decir lo contrario, porque responden como ogros rebozados de soberbia supina. Ellos lo saben todo.
24/02/14 10:16 PM
jose
y entonces ¿QUE ES LO QUE HAY ANTES DE LA OCTAVA SEMANA? todos vemos como desde el cigoto como se desarrolla el ser humano lo que indica que esta vivo y en desarrollo si lo matas ese ser humano no nacerá.Hoy la ciencia te lo muestra con todo lujos de detalles
24/02/14 10:20 PM
Luis I. Amorós
"hasta la octava semana del embarazo no podemos hablar con propiedad de una nueva persona. [...] Pero el padre Abel lo decía de forma muy consciente y desde la ciencia."

Datos, referencias, bibliografía. No me valen vaguedades en asunto tan serio. Y siempre a favor del pensamiento dominante, allanándose al mundo contra Dios.

"a los cuales no se puede aplicar una moral sexual rígida y alejada de aquello que viven"

Traducción: no hay que predicar a Cristo a los alejados de él.

"Tuve ocasión de colaborar con el Dr. Abel en el primer centro de planificación familiar que se abrió y a partir de la práctica y del discernimiento fuimos estableciendo criterios de atención a las mujeres y a los niños. Siempre con conocimiento del arzobispo de Barcelona "

No quiero saber qué discernimiento pudo hacer este sujeto, ni caso quiero averiguar qué sabía en realidad el arzobispo de Barcelona o no. De lo que estoy seguro es de que no emitirá ningún desmentido.

"Los últimos papas han tenido pensamientos diferentes sobre el tema. No es el mismo Juan Pablo II que Benedicto XVI. Ni que Francisco."

Esto es sencillamente falso.

"En la Iglesia, como todo por todas partes, hay personas más abiertas que otras. Lo que no acepto es que no tengamos cabida todos."

Los que no son cristianos o no aceptan la autoridad de la Iglesia no es que no quepan, es que se han salido ellos solitos.

Los lobos con piel de cordero son, con mucho, los más peligrosos de todos.
24/02/14 10:24 PM
antonio
repito: lean el libro LA INFILTRACIÓN de Ricardo de la Cierva. Ahí tiene, quien lo quiera, datos concretos que explican de lo que va la cosa. La cosa es la instalación de la barbarie, y para ello son necesarios agentes que siembren la duda y la confusión. Minar la Iglesia, principal y único enemigo.
24/02/14 10:25 PM
Maga
Ya está bien. Estamos hartos. Que lo echen. Es curioso que buena parte de estos herejes pululen por Cataluña.
24/02/14 10:26 PM
P. José Manuel
Así esta la OH, durante 10 años, superior general de la Orden Hospitalario, la dejo hecha unos zorros... Parece mentira que frailes que se dedican a la salud, defiendan de esta manera el don de la vida.
24/02/14 10:36 PM
María de las Nieves
Dr. Francesc Abel, s.j. (doctor en Medicina y Cirugía, licenciado en Teología)

Estos dos titulos ya nos deberían decir mucho,que la formación recibida por la Ciencia embriológica y por la Teología católica lo situarían como digno de credibilidad.

PERO SI LA NOTICIA ES CIERTA ES ALGO GRAVISIMO
Por ser director,por que está mintiendose a sí mismo, a las personas que lo creen fiable, y es un grave daño intolerable a la Iglesia Católica a la que sirve.

Es mucho mas grave que lo afirme esta persona que cualquier otra opinión, y en el caso de la ciencia es un hecho ,que el ser humano empieza en la concepción, así que pediría a las autoridades católicas que le pidan rectificar y si no que se tomen las medidas oportunas ,no es para él un tema de opinión esta representando dos disciplinas y además es católico.
24/02/14 10:54 PM
Ricardo de Argentina
La desfachatez de este religioso y la impunidad que parece ampararle son la medida del estado clamitoso en que se encuentra la disciplina eclesiástica.
Caso contrario, hubiese empezado su entrevista como religioso y la hubiese terminado fulminantemente excomulgado.
Es que no cabe otra.
24/02/14 11:10 PM
Martin Ellingham
Tergiversa el pensamiento de Santo Tomás. Sobre el tema de Santo Tomás y la animación hay un formidable estudio del Dr. Mario Caponnetto, médico y filósofo tomista, de ineludible lectura para salir al cruce de estas tergiversaciones sobre animación retardada y aborto.
Saludos.
25/02/14 12:00 AM
DeC
Lo que dice este hombre es simplemente ridículo, además de anticuado, reaccionario, cerrado y supersticioso. ¿Persona a la octava semana? ¿Qué es eso, un número mágico? ¿Y por qué no a la séptima semana y 6 días, 23 horas, nueve minutos, seis segundos y 99 centésimas de segundo? ¿Y por qué no a los 18 años de vida extrauterina, que es cuando un ser humano está completamente formado como persona madura? Lo que hace este hombre es hincarse de rodillas ante los poderes establecidos y la ideología dominante. Se trata de utilizar a la muerte para solucionar el problema de la presencia de un ser humano al que no se desea. Sus explicaciones no son más que palabrería hipócrita con la disimular la realidad de un asesinato. Es un cobarde que quiere hacerse aplaudir por la progresía bienpensante. La verdad es que este hombre da pena. Si a él lo hubiesen abortado cuando tenía seis semanas de vida intrauterina, ahora no estaría aquí para soltar sandeces, tan satisfecho de sí mismo y esperando que se las aplaudan los mandarines posmodernos.
25/02/14 12:31 AM
Isidro
He leido los comentarios que resultan en su inmensa mayoria más profundos que la suma estupidez de un personaje que afirma que a las siete semanas,6 dias,23 horas,59 minutos y 59 segundos(suponiendo que se sepa con exactitud absoluta el momento del embarazo (imaginemos un contacto sexual repetido sin grandes espacios de tiempo intermedios)no hay nada, NADA,basura,y un segundo después ya existe una persona.
Se necesita valor para decir estas cosas en público y vistiendo un hábito ¡pobres de nosotros!
25/02/14 12:44 AM
Almudena
Y el Ángel anunció a María en la octava semana del embarazo.
¿Es así no?
25/02/14 12:55 AM
Chizon
Ej., y que relevancia tiene eso de que no haya un humano en propiedad?

No hay duda que lo sera, si no se le destruye.

Yo creo que el fraile se perdio por alli, es escabroso plantear un punto que no lleva a nada mas que a la confusion
25/02/14 1:24 AM
goyeneche
Se le olvidó decir a este fraile: "Y además no queremos gramática"
25/02/14 1:36 AM
Néstor
Planificación familiar, habría que investigar si tenía vínculos con la IPPF, el UNFPA y esas cosas. O si los siguen teniendo. Los franceses dicen "cherchez la femme", en estos temas me parece que hay que decir "busquen al financiador".

Es gracioso ver cómo el único punto en que los antivida son tomistas es en éste de la "animación retardada". Es que si les sirviera la teoría del flogisto para hacer avanzar su agenda, serían adversarios de Dalton y Lavoisier.
25/02/14 1:38 AM
Delfina
Dice: "En la Iglesia, en un momento determinado se crearon unas prescripciones que parecen inamovibles pero son fruto de épocas anteriores..."

No tiene en cuenta que la PALABRA DE JESÚS es inamovible. Inamovible es "No Matarás". Inamovible es "Cualquiera que repudie a su mujer, y se case con otra, comete adulterio contra ella; y si la mujer repudia a su marido y se casa con otro comete adulterio" (Marcos 10-11-12.
Todavía existe gente que no cree que estamos en la apostasía general.
En Religion en Libertad se puede ver un vídeo del Padre Santiago Martín en que disiente de lo que ha dicho recientemente el cardenal Kasper ante el papa y ante otros cardenales sobre dar la comunión a los divorciados adúlteros... Hay que defender la VERDAD DE JESÚS. LA VERDAD OS HARÁ LIBRES.
25/02/14 1:40 AM
miguel espino perigault
Con sacerdotes así, en los altos cargos, la Iglesia no necesita enemigos.
25/02/14 1:52 AM
cirineo
Inmisericordes y torquemadas nos va a llamar. Mas este fraile está quemando muchas almas. No es que las mande al Infierno. Las consume en la miseria aquí. Crea, no por sí, lo que hay que creer, no nos cree a Dios. Sus muertos han resucitado
25/02/14 1:57 AM
Eziquio Zavala González
Queridos hermanos en cristo, soy un simple y común laico como ustedes y con mucho gusto les comparto la siguiente información, espero que lean al menos todo lo referente a esta tercera parte del Nuevo Catecismo de la Iglesia Católica.

Asimismo espero se les disipen y aclaren sus dudas, para seguir fortalecidos en un mismo espíritu.

Que la Santísima Trinidad y María Santísima los colmen con sus bendiciones.

Saludos, desde esta Ciudad de León, Guanajuato. México.

TERCERA PARTE
LA VIDA EN CRISTO

SEGUNDA SECCIÓN
LOS DIEZ MANDAMIENTOS

CAPÍTULO SEGUNDO
«AMARÁS A TU PRÓJIMO COMO A TI MISMO»
El aborto

2270 La vida humana debe ser respetada y protegida de manera absoluta desde el momento de la concepción. Desde el primer momento de su existencia, el ser humano debe ver reconocidos sus derechos de persona, entre los cuales está el derecho inviolable de todo ser inocente a la vida (cf Congregación para la Doctrina de la Fe, Instr. Donum vitae, 1, 1).

«Antes de haberte formado yo en el seno materno, te conocía, y antes que nacieses te tenía consagrado» (Jr 1, 5).

«Y mis huesos no se te ocultaban, cuando era yo hecho en lo secreto, tejido en las honduras de la tierra» (Sal 139, 15).

2271 Desde el siglo primero, la Iglesia ha afirmado la malicia moral de todo aborto provocado. Esta enseñanza no ha cambiado; permanece invariable. El aborto directo, es decir, querido como un fin o como un medio, es gravemente contrario a la ley moral.

«No matarás el embri
25/02/14 2:14 AM
Euskal Herria
A que si a don Pascual además del aborto le preguntan sobre la independencia de Cataluña ¿Adivinen cual es la respuesta?
25/02/14 2:16 AM
jr
El SER HUMANO ES UN PROCESO QUE INICIA CON LA FECUNDACIÓN DEL ÓVULO. ESO ES INDISCUTIBLE. LA PERSONA ES UNA CUALIDAD JURÍDICA. LOS DERECHOS HUMANOS PREVALECEN A CUALQUIER ORDENAMIENTO JURÍDICO. POR ESO, TU, YO, NOSOTROS Y AQUELLOS,TUVIMOS, TENEMOS, TIENEN Y TENDRÁN EL DERECHO HUMANO A LA VIDA.
25/02/14 2:50 AM
mario
Es triste ver como incluso sacerdotes caen en la demagogia del relativismo. La doctrina de la Iglesia Católica se fundamenta en la verdad de la naturaleza humana, de su esencia que hasta donde todos sabemos no cambia de acuerdo a las modas sociales. Es triste que este sacerdote de mas valor y se deje llevar por la corriente de los usos sociales que por la esencia misma del ser humano, teniendo en cuenta que los usos sociales no se fundamentan en la naturaleza humana sino en conveniencias humanas.
Pensar y discernir desde la verdad de el hombre es lo que hace falta en esta época y no andar divagando de acuerdo a los intereses de grupo o creencias personales con poco fundamento.
25/02/14 3:01 AM
Viviana
Sencillamente, con la fuerza de la realidad: Si a este señor lo hubieran "descartado" antes de la 8va semana por no considerarlo aún persona, él no estaría acá, y no estaría afirmando lo que afirma. Lo puede hacer porque nadie interrumpió su vida ni en el primer segundo, ni en la semana 2, ni en la 8...
25/02/14 3:41 AM
PADRE GASTON MARTIENZ
QUE HORROR!!! Y MAS ME DUELE QUE VENGA DE UN HIJO DE SAN JUAN DE DIOS. UN SANTO QUE AMO Y DEFENDIÓ LA VIDA!!! ORARÉ POR ÉL!!!
25/02/14 5:15 AM
Cindy Cabrera
Realmente un religioso sensato y que trata de explicar la ciencia dentro de la religión, y ovbiamente muchos no estan de acuerdo por que tal y como lo dijo: "Nosotros tendemos a excluir quienes no piensan como nosotros, pero esto no es correcto"

Bueno no se olviden que antes creían que el mundo era plano....
25/02/14 6:40 AM
Benigno Soto
Luis Ignacio Amorós
"De lo que estoy seguro es de que no emitirá ningún desmentido".

Véase el enlace con la Nota de los Obispos catalanes desautorizando al Inst. Borja.
25/02/14 8:00 AM
Alonso Maria
Buenos dias. Solo quiero comentar que, mi mujer está embarazada de ya 12 semasnas(gracias a Dios todo va correctamente), y solo quería compartir mi experiencia.
Con 6 semanas, mi mujer comenzó a sangrar a causa de un polipo( es una nimiedad), por lo que, como padres primerizos, asustados y atemorizados de que ocurriese otro aborto natural, fuimos al hospital y nos mostraron al feto. Con 6 semanas era como una judia, pero tenia latido!Veloz como el viento! Un latido de vida!Un latido de amor de Dios.
Siento el haberme enrollado en esto, pero estoy muy ilusionado y quería compartirlo.Gracias por su atención
25/02/14 8:28 AM
Daniel Lagos de Perú
La verdad, después del postulado herético sobre la comunión a los divorciados vueltos a casar de una "Lumbrera" en Cristología como el Cardenal Karper, ya nada me sorprende.
Esa noticia y la mal información ya dieron la vuelta al mundo y debe estar armando de valor a los equivocados ajenos a la Sana Doctrina.
Me extraña el silencio sepulcral de InfoCatólica al respecto.
Necesitamos La voz fuerte y siempre clara de InfoCatólica que siempre se ha caracterizado por la defensa a la sana doctrina. AYUDARÍA Y MUCHO.
25/02/14 8:30 AM
David
Cindy, además de demagoga, eres una ignorante. Precisamente lo que demuestra la ciencia es que a partir de la fecundación lo que hay es un ser vivo nuevo, con un código genético único, diferente al de la madre. Y ese ser vivo pertenece a la especie humana.

Por cierto, en la semana 7 del embarazo el corazón ya late.
25/02/14 8:38 AM
asd
¿A qué especie pertenece el feto en la séptima semana? ¿Y qué es lo que lo hace "humano" a las doce de la noche antes de cumplir la octava?
El embrión es un ser vivo perteneciente a la especie humana desde su concepción. Este señor lo que querrá decir es que el feto recibe su identidad como hombre en el sentido de poseer un sistema nervioso desarrollado en ese momento, pero para eso tendrá que decirnos este señor en qué momento y en base a qué decide él que el sistema nervioso, que está en continuo desarrollo incluso durante la infancia, ha dado lugar a una persona.
25/02/14 8:40 AM
Manuel
Desgraciadamente la Orden de los HH. de S.Juan de Dios, hace
tiempo que perdieron el norte de su vocación. se han convertido
en una sociedad anónima y han dejado de ser Orden Religiosa.
Todos sus hospitales tienen conciertos económico con el Estado
Central o Autonómicos.

TENÍAN QUE DESAPARECER DEL MAPA DE LA IGLESIA. ¿Donde estan sus votos religiosos? Pobreza jajaj hospitalidad más jajaja obediencia (sí claro al dinero) castidad doblemente jajaja
25/02/14 8:51 AM
Yo2
@Cindy Cabrera, bueno, usted creería antes que el mundo era plano. Yo desde luego no.
Si se refiere a los católicos, siento desilusionarle, pero ni es verdad de Fe, ni tiene que ver con la moral, luego la Iglesia nunca se ha pronunciado sobre este tema, así que a otro perro con ese hueso.
Tonterías las justas y menos con un tema tan serio como la vida de los nonatos, inocentes donde los haya.
Un saludo en la Fe.
25/02/14 9:21 AM
Jaime Fernández de Córdoba
Pero fíjense que no dice que antes no exista vida humana: lo que dice es que "no podemos hablar con propiedad de una nueva persona". Establece un concepto filosófico (cuándo se es "persona") que no incumbe a la "ciencia", para engañar a los incautos dándoles a entender algo así como que la ciencia dice que antes de tal semana no hay vida humana.
25/02/14 9:42 AM
Luis López
Es verdaderamente asqueroso que se cobije bajo la autoridad de santo Tomás de Aquino ¡cuando hablaba de temas de biología! para defender tal estupidez. Más le valdría aprender de Santo Tomás cuando habla de teología.

Santo Tomás de Aquino -como todos los sabios de su época- desconocía la biología científica, y de ahí su error. Por cierto, su error no consistía en decir que en determinadas fases de la gestación matar al feto no era pecado, porque él consideraba siempre un pecado el aborto. Su error consistía en medir la gravedad del pecado según el feto tuviera -según la terminología acientífica de la época- vida vegetativa o animal.
25/02/14 9:43 AM
yomismo
Cada vez da más la impresión de que en los colegios católicos debería haber muchos frailes, pero como alumnos, porque parece que hasta de las cosas más básicas se han olvidado.
25/02/14 9:44 AM
Miguel Hernández
Es condición necesaria para que se hable de "persona naciente" el que antes haya una vida naciente, y ésta aparece y se desarrolla cuando se unen los dos gametos. Estos hechos son inseparables e incuestionables. Todo lo demás es pura palabrería cargada de demagogia. Si se elimina(mata)la vida en cualquiera de sus fases de desarrollo, obviamente se hace lo mismo con la persona resultante, sin necesitar sacar el calendario de cuándo aparece ésta conceptualmente. Aquellos que dicen otra se contradicen ellos mismos, pues se olvidan de que están donde están y dicen las estupideces que dicen habiendo seguido el mismo evidente proceso embriológico y de razonamiento. Por algo existen en Medicina las asignaturas de Embiología, Psicología y Psiquiatría.
25/02/14 9:48 AM
sorkra
Bueno, para hablar con más precisión habría que decir que hay individuos con más de 40 años que todavía NO son personas.
25/02/14 10:13 AM
maga
y Dios envia el alma a la octava semana?
25/02/14 10:32 AM
Benjamín Oben
¡que tesis mas necia! ¡y un provincial mas imprudente! ¡Hay! que pena.
25/02/14 10:33 AM
José Luis
2º. Macabeos 7, 22-23
25/02/14 10:47 AM
rastri
Lo que no acepto es que no tengamos cabida todos
_________________

Si así dice este hombre, cabe decir que:

Cuando Jesús dice que "muchos serán llamados y pocos lo escogidos". Quiere decir que Jesús no sabe lo que dice.

Visto lo visto: No es de extrañar que este hombre no entienda que todo movimiento es sinónimo de tener vida.

Y que movimiento y vida hay, diferente sí en grado y categoría pero vida es, la que provoca el movimiento sideral de los astros; Como vida es la que mueve el núcleo de los átomos de cualquier elemento;
Como vida es, diferente sí en grado y categoría, la mueve el multiplicarse en en las células de cualquier cuerpo celular; Sean estos: inanimados, animados; irracionales o racionales.

Dicho de otro modo: este hombre no entiende que Dios, en la parte de su parte como vida que es, no está sosteniendo todo lo que es y existe en el Universo.
25/02/14 10:50 AM
Mariano
Todo intento de decir que un ser humano no es persona hasta determinada edad, no es más que un subterfugio para justificar destruir seres humanos en sus primeras etapas, pues si no se pretendiera destruir al ser humano no se discutiría su edad para considerarlo persona. Pero el mensaje de Cristo es inequívoco: "El que acoge a un pequeño como este en mi nombre, me acoge a mí, y quien me acoge a mí acoge al que me ha enviado". Por tanto es fácil deducir que quien no ama al pequeño más insignificante, no acoge a Dios sino que le rechaza. "El más pequeño es el más grande en el reino de los cielos".
25/02/14 11:32 AM
F.R.R.
El problema siempre está en lo que se quiere comunicar, y sobre todo en cómo hacerlo. El Hermano Abel, no sabemos cómo habla, si como miembro de la Orden, como provincial, o como iluminati pongo por caso. Parece que últimamente se da "cancha" a interpretaciones personales, exclusivas y autoproclamadas como "aperturistas" que suena muy bien. A veces se olvidan estos personajillos que la Biblia , contiene los Evangelios, y que Cristo nos dijo "id y predicad el Evangelio", pero antes, para predicarlo es necesario conocerlo,hacerlo propio, estar convencido de Él de tal modo que convenzamos. Si uno es católico, vive el Evangelio y lo muestra a los demás, no las opiniones personales que son muy parciales, por muy científicas que sean.
El concebido pero no nacido, tiene el derecho a ser persona, que esto parece que se olvida. Del mismo modo que el menor de edad, tiene derecho a tener la plenitud de derechos cuando llegue a su mayoría de edad, y para ello tiene que llegar a serlo y se le debe proteger para que llegue.
Parece que ciertas personas se escudan en el respeto a los demás , para no llevarles la Verdad de Cristo, por no "ofenderles" o no atacar sus comportamientos "poco convencionales".
25/02/14 11:33 AM
F.R.R.
El problema siempre está en lo que se quiere comunicar, y sobre todo en cómo hacerlo. El Hermano Abel, no sabemos cómo habla, si como miembro de la Orden, como provincial, o como iluminati pongo por caso. Parece que últimamente se da "cancha" a interpretaciones personales, exclusivas y autoproclamadas como "aperturistas" que suena muy bien. A veces se olvidan estos personajillos que la Biblia , contiene los Evangelios, y que Cristo nos dijo "id y predicad el Evangelio", pero antes, para predicarlo es necesario conocerlo,hacerlo propio, estar convencido de Él de tal modo que convenzamos. Si uno es católico, vive el Evangelio y lo muestra a los demás, no las opiniones personales que son muy parciales, por muy científicas que sean.
El concebido pero no nacido, tiene el derecho a ser persona, que esto parece que se olvida. Del mismo modo que el menor de edad, tiene derecho a tener la plenitud de derechos cuando llegue a su mayoría de edad, y para ello tiene que llegar a serlo y se le debe proteger para que llegue.
Parece que ciertas personas se escudan en el respeto a los demás , para no llevarles la Verdad de Cristo, por no "ofenderles" o no atacar sus comportamientos "poco convencionales".
25/02/14 11:33 AM
Minerva
(Sobre el comentario de Cindy Cabrera: "Realmente un religioso sensato y que trata de explicar la ciencia dentro de la religión) Lo que dice Don Pascual no es ciencia es pura superstición. La ciencia no se pronuncia sobre cuando se empieza a ser "persona", ya que éste es un concepto filosófico, jurídico, o político, no científico. La ciencia describe el proceso y desarrollo de una vida humana, del cigoto al cadáver. Nada más. Por lo demás, recordar que hace tan solo150 años los "negros" no eran considerados "personas" ¿Por qué? pues porque así le convenía al sistema esclavista. Que a los nascituri de 7 semanas no se les tenga por "personas" obedece a los intereses del abortismo: Hay que poder cargarse al hijo no deseado como si fuese un pólipo, un tumor o una verruga. De hecho es una "persona non grata" y abortarlo es un asesinato "Asesinar", según el diccionario de la RAE, es: "Matar a alguien con premeditación, alevosía, etc.")
25/02/14 11:34 AM
Minerva
2 (Sobre el comentario de Cindy Cabrera "Nosotros tendemos a excluir quienes no piensan como nosotros, pero esto no es correcto") El primero que excluye a quienes no piensan como él es Don Pascual, ya que excluye a los embriones humanos de la categoría de personas con el objeto de legitimar su despachurre por el procedimiento del aborto. Y es que los embriones no piensan como Don Pascual, ellos piensan en crecer y estar a punto para nacer. Pero Don Pascual los excluye y les niega un derecho que, por cierto, él ejerció. El sentido de la justicia de Don Pascual deja mucho que desear.
25/02/14 11:35 AM
Minerva
3 (Sobre el comentario de Cindy Cabrera: "Bueno no se olviden que antes creían que el mundo era plano....") La idea de que la Tierra no es plana, sino redonda o esférica, es antiquísima. En la Edad Media era la concepción general. Y el Vaticano nunca se ha opuesto, por supuesto, a ello. Por citar a Santo Tomás, ahí va una cita de la Suma Teológica: "que la diversidad de las ciencias procede de la diversidad de nuestros medios de conocer. Así el astrónomo y el físico demuestran los dos la misma proposición, por ejemplo, que la tierra es redonda. Pero el astrónomo lo prueba por medio de las matemáticas, es decir, con cálculos abstractos, mientras que el físico se apoya en pruebas concretas, en hechos de experiencia. (Artículo 1)" Así es como la Biología (genética, embriología) ha descubierto que la vida humana personal, n el sentido de nueva, diferente y única, no empieza con el óvulo (23 cromosomas), ni con el espermatozoide (23 cromosomas), sino con la fusión de los dos para constituir una célula original (46 cromosomas) que a partir de ahí empieza a vivir como hemos vivido, por ejemplo, todos los que hemos escrito estos comentarios, incluida Cindy Cabrera.
25/02/14 11:36 AM
Mariano
La vida humana se trasmite siempre que la hay en los padres, no aparece de golpe a la octava semana. Perdóneme pero creo que debería confesar su pecado o su ignorancia de lo que es la vida. Como tiene título académico como médico, creo que lo que le falta es una humilde confesión.
25/02/14 11:37 AM
juan manuel ramilo costas
La preocupación por lo que afirma este caballero es excesiva: su orden religiosa roza ya la irrelevancia y, en diez años, se habrá extinguido por falta de vocaciones.De este modo tan simple, nos ahorraremos sus excesos verbales y su indisciplina ante el magisterio.Créanme: es lo mejor para la Iglesia; estos progresistas de pacotilla desaparecerán por sí mismos y Roma, mientras tanto, esperará sentada a las puertas de su tienda para ver pasar los cadáveres de sus enemigos, como dice el proverbio árabe.
25/02/14 11:43 AM
conchi
Cindy Cabrera:¡qué tendrá que ver con el tema,!.El equivocarse es humano,pero rectificar es de sabios.
Cindy,no tiene nada que ver "el culo con las témporas",decimos en España.Que el mundo era (no redondo),obalado.Los polos son achatados.Hasta Colón,no se sabía con certeza.Se presumía por navegantes anteriores,por ejemplo los Wikingos.
Pero el ser humano,no es comparable en esta discusión.
Por favor hágaselo mirar.
25/02/14 11:48 AM
Remo
Una cuestión teológico dogmática: ¿En qué semana se produjo la encarnación del Verbo? Parece ser que no fue en la anunciación, sino algún tiempo después. Cuando la Virgen María fue a visitar a su prima Santa Isabel, ¿era ya la Madre de mi Señor o todavía-no? Entonces, ¿qué sentido tiene lo que dice san Lucas?
¡Ah, ya....comprendo! Eso son "teologúmenos" ¿O quizás es un fundamentalismo trasnochado? Así que los evangelios de la infacia y los dogmas marianos, mejor los dejamos como curiosidad de la historia de las religiones.
Porque está visto que la fe no ilumina la razón....
25/02/14 12:45 PM
Rebe
Q hay antes de ocho semanas: un extraterrestre???? Benditos cientificos q no creen en Dios!! Y lo peor es q enredan la iglesia de Dios con sus ideas tontas!
25/02/14 1:02 PM
hidaspes
Si los responsables máximos de la disciplina en cada diócesis supieron del desánimo y desorden que este tipo de declaraciones generan entre los fieles quizás reconsiderarían esa templanza mal entendida, y reaccionarían con la contundencia que demandamos.
25/02/14 1:25 PM
Juan Mariner
Se trata de dar la razón y el apoyo a lo que se ha dado en llamar "nuevo orden mundial", no veo otras lecturas por muy bien intencionadas que estas sean.

Es importante que este señor haya "dado la cara" (como en su día el Instituto Borja), peor los que piensan como él y actúan a la sombra de modo sibilino; su afán de llegar a las masas para convencerlas y sumirlas en el error les acaba delatando. Sin los medios poca cosa son y acaban retratado en ellos. Los bilderbergianos y demás ralea le pueden dar una medalla ya.
25/02/14 1:33 PM
Luis Fernando
Remo, supongo que está usted en plan irónico, ¿no?
25/02/14 1:51 PM
tito livio
Se llevan decadas sabiendo esto, del arzobispado de barcelona a sebastopol pasando por Roma y por, ya tres papas, y nadie ha hecho nada, por no mover nadie a movido un dedo, ni tan siquiera pestañeado.
25/02/14 2:10 PM
Papo
El artículo expone claramente, cuan errado esta el Hno Piles, muy desenfocado, que con sus expresiones alborotaría a aquellos que tienen una Fé debil. Lamentable, esto nos demuestra que la iglesia debe evaluar ante este tipo de comentario, si una persona esta apta y con madurez espiritual firme, lo que no me parece. Esperamos aca en mi tierra, todos los cambios que el amado Papa Francisco realice, puedan encarrilar en el buen camino a todos los ministros ordenados, en sintonía con Jesús. Saludos a todos y bendiciones.
25/02/14 2:17 PM
Pepito
La teoría de la animación retardada, defendida por Santo Tomás e incluso por San Agustín en sus tiempos, ya ha sido superada por el actual Magisterio al considerar como un crimen el aborto incluso desde el mismo momento de la concepción o fecundación del óvulo por el espermatozoide. Lo cual supone admitir que existe el ser humano vivo y con alma humana desde el primer momento de la fecundación o concepción.

La ciencia actual nos demuestra inequívocamente que hay una identidad genética propia desde el mismo momento de la fecundación, distinta de la identidad genética del padre y la madre.

Tal vez sería conveniente que, para evitar despistes como los del hermano Francesc Abel, la Iglesia proclamara con toda solemnidad y con las campanas del Vaticano sonando a toda pastilla el Dogma de la existencia de la vida humana desde el mismo momento de la concepción en el cual es creada e infundida el alma espiritual e inmortal al cuerpo del hijo causado por los padres.

Algunos catalanes están que se salen: primero el hermano Francesc Abel negando que exista ser humano vivo y con alma humana desde el primer momento de la concepción y luego los del Opus Dei catalán promoviendo el nacionalcatalanismo entre los niños. !Ay, Señor, qué Cruz¡ Espero que Papa Francisco les ponga a todos firmes.
25/02/14 2:33 PM
Vidal
Y las siete priomeras semanas, no hay vida, hay muerte, pregunto, no es un ser vivo, está muerto siete semana y vive en la octava.Lo que intentan demostrar lo progres estos.
25/02/14 2:42 PM
Quasimodo
Cuánto dscerebrado suelto, por Dios.
25/02/14 3:11 PM
Cristina Inés Pérez
He leído con mucha atención todos los comentarios, a los que adhiero, salvo alguno "desubicado".
Conozco una familia, cuya hija se casó con un indio (de la India, se entiende). Estando embarazada, no permitieron estos padres ningún comentario hasta que se llegó a las tantas semanas( no recuerdo cuántas). En ese momento convocaron a la familia y realizaron, en forma doméstica, un ritual, donde ellos cantaban y rezaban en no sabemos qué idioma, y el resto de los presentes debían contestar. De esa manera "se llamaba al alma para que entrara en el feto".
¿No será que este P.Provincial,sin saberlo incursiona en otras prácticas religiosas orientales y aún no se dio cuenta?
Que Nuestro Señor Jesucristo nos proteja.
Cristina Inés - Argentina
25/02/14 3:20 PM
Arturo desde Argentina
Por demás interesante esta opinión al punto que se necesitaría el por qué dice que la Persona lo es desde esa octava semana.No se puede "vivir" intelectualmente obviando a Santo Tomás de Aquino aunque no es " palabra de dios"! como el caso de "Causas Primeras y Causas Segundas respecto a la moral" que por eso los Gobiernos y los Líderes Religiosos a veces justifican las guerras,ejemplo: "hundo un barco enemigo que ataca a mis conciudadanaos:es moral, mato a sus marineros: no entra en la moral por ser "Causa Segunda", o el aceptar "lo del mal menor avalado , aveces, por algunos, para evitar el mal mayor"respecto a los Centros de prostitución", etc. en Argentina se avalaba, algunos, algunas veces, el" lo "mayor" comprende lo "menor" ejemplo:si se puede matar, que es lo "mayor" para defender a la patria se puede torturar, que es"lo menor", para defender a esa patria".Imprescindible leer y meditar a Santo Tomás de Aquino PERO NO ES " palabra de Dios todo lo que dice en un contexto de geniales resoluciones que agradecemos para mejor comprender a Dios mismo.Como Santo Tomás de Aquino ESPERO argumentos sobre esto de ser Persona solo desde la octava semana.Muchas gracias a todos.
25/02/14 3:30 PM
InfoCatólica
Cuando vean que se cuela el comentario de algún troll, no se molesten en responder. Nos avisan y procedemos a borrarlo.
25/02/14 3:47 PM
M.Angélica Williams B.
No soy científica,pero todo tiene un principio.Como de repente a las 8 semanas ......hay vida? Y antes ...que era?
Este argumento es insólito,sólo para justificar los abortos.
Quien no se ajusta a la enseñanza de la Iglesia,que se vaya,pero que no entre y luego quiera cambiarlo todo y disparar contra los que sí la acatan.
No es capricho,está basada en lo que Cristo vino a enseñar y hay 2014 años de experiencia basada en los mismos principios.
Dios no cambia,DIOS ES.
25/02/14 5:22 PM

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