Mediante el comunicado «Laicidad y espacio público»

Los masones uruguayos arremeten contra quienes defienden la vida

Para la Francmasonería del Uruguay el espacio público es «el lugar donde conviven las personas y donde se construye ciudadanía». En un comunicado titulado «Laicidad y espacio público», la logia destaca la importancia de «preservar la laicidad del Estado y el espacio público, manteniéndolo separado de la concepciones filosóficas, políticas o religiosas».

(El Observador) Los espacios públicos, afirman, “deben estar libres de cualquier monopolización e interferencia arbitraria o intereses particulares”. En virtud de ello, plantean como negativas las “influencias” ejercidas por filósofos y miembros de las comunidades religiosas acerca de las políticas de salud sexual y reproductiva.

El comunicado es especialmente duro con las organizaciones religiosas, las cuales “impactan directamente en el espacio privado de la mujer, sometiéndola a una visión única, intransigente y retrógrada”.

Para esta agrupación, “el espacio privado de la conciencia individual debe permanecer en libertad y el colectivo debe proporcionar las facilidades para desarrollar las actividades cualquiera sea la opción que la mujer elija libremente”. 

Destacan también la importancia de una “educación sexual laica, es decir, libre de dogma” en todos los programas educativos, tanto de las instituciones públicas como de las privadas. Sostienen además que la educación sexual no debería quedar “a criterio de cada docente, institución o de una determinada fe religiosa”. Por el contrario, ellos creen que debería existir en el país una normativa que la regule.

Esto responde, según la agrupación, a la “obligatoriedad de proceder legislativa y jurídicamente en forma laica como lo expresa nuestra constitución”.

35 comentarios

Daniel Iglesias
Para refutar tantos errores concentrados en tan poco espacio habría que escribir un libro. De momento me limitaré a señalar que en la Constitución de la República Oriental del Uruguay las palabras "laico" o "laica" y sus derivadas, como "laicidad" y "laicismo", no aparecen siquiera una sola vez.
29/12/11 10:44 AM
Francisco Javier
El viejo truco de siempre...

¡Claro! ¡Educación sexual solo la vuestra no la de los demás! Cuando dicen "libre de dogmas" quieren decir en realidad: "La nuestra es la que está libre de dogmas".

El Ser humano es absoluto en sus opiniones, sino sería incoherente con su propia existencia. Lo que él cree que es la verdad lo intenta imponer a todos los demás.
29/12/11 11:06 AM
Tito España
Curiosos estos masones: libertad, libertad, democracia, pero solo para ellos, claro. Los demás, filósofos, teólogos, religiones que no sean de mi cuerda masónica no tienen derecho a hablar, ni opinar, solo tienen el sacrosanto y masónico derecho de permanecer en silencio y aceptar lo que el Gran Hermano Masón nos dice que es la verdad y el camino al ... fracaso social y personal.
29/12/11 12:24 PM
Néstor
La idea que los masones tienen de la libertad es curiosísima. Es como una planta de invernadero que hay que mantenerla alejada de toda influencia, atrás de un vidrio. En una sociedad masónica "ideal" cada uno estaría encerrado en una jaula individual, aislado completamente de los demás, y así podría "elegir libremente" (?) ¿Porqué no hablan de las influencias masónicas en el espacio privado de las mujeres? ¿De dónde viene el bombardeo de la "salud sexual y reproductiva"? Además, si la fe no puede manifestarse en el espacio público, según ellos, ni tampoco en el privado, queda poco espacio...
29/12/11 12:46 PM
Liber
Quienes han escrito ese comunicado y asi veran que no son "los masones", sino un grupo de caracter ateo el cual no forma parte de su estructura. Ese grupo ademas es muy minoritario y no reconocido oficialmente por la Masonería del Uruguay. La Francmasonería original, liberal y tradicional no se hace eco de ese comunicado que citan y mas aun, condena este tipo de agravios a la fe. Por esa razon, seria importante que antes de referir a "los masones", se prefiera el termino "reducido grupo de masones". Un cordial y respetuoso saludo.
29/12/11 1:06 PM
Germán Mazuelo-Leytón
Sabemos bien que existen dos corrientes masónicas, nacidas de la misma madre y con los mismos fines.La masonería es una sola filosofía trabajada desde diversas ramas y con un sólo objetivo: la aniquilación de la Iglesia Católica. Lo demás es puro cuento.
29/12/11 3:05 PM
Walter E. Kurtz
Liber: ¿Ah sí? ¿Qué me dice de este comunicado del Gran Oriente? http://www.gofmu.org/es/documentos/xiv-gran-asamblea-del-gofmu.html
29/12/11 4:37 PM
Marc
La vida humana empieza con el primer halito lo mismo que culmina con el ultimo. En la biblia esta muy claro para los cristianos cuando habla de infundir el halito divino. Lo que hay un segundo antes de nacer y un segundo despues de la muerte no es humano completo, espiritu mas alma mas cuerpo. Por lo tanto el aborto es permisible pues no mata a un ser humano. Tan solo se retarda la encarnacion de un alma que es inmortal y que buscara otra ocasion en otro cuerpo en el preciso momento de la primera respiracion. Abran los ojos y no confundan mas.
29/12/11 5:42 PM
solodoctrina
Coincido con Líber, el grupo autor de este comunicado es francamente minoritario dentro de la masonería.

La gran mayoría de masones se agrupan en

---------->http://www.masoneriadeluruguay.org/

y su línea no es extremista, como la autora del comunicado que da origen a la noticia.
29/12/11 5:46 PM
Pablo Fernández de Córdova
No se dan cuenta que cada vez tienen menos fieles, por que siguen insistiendo en la persecución ideológica. No se trata de masoneria o de un estado, o una constitución laica. Se trata de que la iglesia deje de meterse en la "res pública" y respetar el "libre albedrio" al que tanto mencionan y defienden con sus conceptos filosóficos y dogmáticos. Además por que no tener una sociedad de gente que use la cabeza y lo haga por si mismo????
29/12/11 6:32 PM
jesús mas
Lo que no han conseguido en más de dos mil años, dudo que lo consigan pronto.
29/12/11 6:33 PM
M.Virginia
No obstante, creo que es importante la "muestra de la hilacha", para que los católicos recuerden que es IMPOSIBLE la conciliación con la Masonería, y que la Encíclica Humanum Genus no está en absoluto perimida.
29/12/11 6:40 PM
Luis Fernando
No, Pablo, más bien se trata de que aquellos que os dais golpes en el pecho proclamando ser demócratas y estar a favor de la libertad, hagáis el puñetero favor de respetar el que la Iglesia dé su parecer sobre todo lo que afecta a la res publica. Que luego cada cual verá si acepta o deja de aceptar lo que la Iglesia dice.

Lo contrario -es decir, pretender que la Iglesia calle- es totalitarismo.
29/12/11 7:19 PM
María Inés
[Destacan también la importancia de una “educación sexual laica, es decir, libre de dogma” en todos los programas educativos, tanto de las instituciones públicas como de las privadas.]
La perspectiva de género es una visión dogmática, y sin embargo es la que se pretende instaurar en los programas educativos. Libre de dogma no; "libre del dogma que no les conviene" querrán decir.

Pequeño-gran detalle: nuestra Constitución protege la libertad de asociación y de culto. Si a alguien le molestala democracia, lo siento por ese alguien; hasta nuevo aviso las instituciones pueden seguir educando según sus valores y principios fundacionales.

[“impactan directamente en el espacio privado de la mujer, sometiéndola a una visión única, intransigente y retrógrada”.]
¿Se estaba mirando al espejo o sólo tiene costumbre de hablar consigo mismo?

Retrógrado es cualquiera que se afane en ir contra lo que la ciencia ha demostrado sobradamente: que existe vida desde la concepción, que se trata de un individuo con la identidad genética de la especie humana, y que es independiente de sus progenitores y de cualquier otro ser humano habido o por haber. Y tiene tanto derecho como cualquiera a ser respetado y a desarrollarse libremente.

Por supuesto, entiendo que haya gente que todavía jure y perjure que la Tierra es plana, por más que la evidencia señala de sobra que es geoide.

Un saludo desde Uruguay.
29/12/11 7:28 PM
solodoctrina
Pablo, tengo la impresión que usted está en el lugar equivocado. Usted no puede ni debe sentar a la Iglesia de Cristo -la Esposa- en el banquillo, tal lo hace. Es al revés, usted será sentado en el banquillo, todos lo seremos, por el Señor, juez, rey y profeta.

Trate de ser agradable a Él. La recompensa perdurable será gratificante. Tenga esperanza y no haga méritos para su condena.

Que Dios lo bendiga.
29/12/11 7:44 PM
Franco
La masonería es madre de los totalitarismos de izquierda y de derecha... ¿o no lo registra la historia?
29/12/11 8:48 PM
DEUS ORA PRO NOBIS
Lo mejor que se puede hacer con los masones es NO HACERLES CASO. Tened en cuenta de que se trata de una sociedad secreta DE OTRO TIEMPO, QUE LUCHABA CONTRA LA IGLESIA EN OTRO TIEMPO, QUE HA PERDIDO EN SU LUCHA y que ahora ESTÁ COMPLETAMENTE DESFASADA. Los valores de la FE CRISTIANA PERMANECEN PARA SIEMPRE (MANET IN AETERNUM). Lo de LIBERTAD, IGUALDAD, FRATERNIDAD suena muy bonito, pero la realidad es otra. LA ÚNICA LIBERTAD QUE LLENA ES LA DE JESUCRISTO.
29/12/11 8:58 PM
Pablo Fernández de Córdova
Estimado Luis Fernando:

Todo lo contrario, me parece perfecto que la Iglesia intervenga con sus fieles, haciendo las recomendaciones que crean necesarias. Se encuentran en esa libertad, mientras lo hacen dentro de su comunidad de fe, es decir en sus recintos, a través de sus medios de comunicación. El problema y Usted recordará que el Estado se volvió laico (no gracias a la masonería) debido a esa intromisión de poder totalitario que tenía la Iglesia en las cosas políticas y del Estado. Efectivamente la historia cuenta que fueron algunos masones los que estuvieron involucrados en esos cambios, sin embargo estos fueron manifiestos populares, pedidos recurrentes de vientos de cambio. Recuerde usted en los países conquistados como frente a los municipios, se colocaba a lado a las sedes católicas, no dirá que miento. Así son casi todos los centros históricos de las principales ciudades en América. Que la iglesia calle, no lo ha hecho, ni lo hará, mi observación iba en relación a los fieles, en como ha cambiado su forma de ver y buscar nuevas fuentes en las cuales les permiten pensar en su propia libertad y albedrío, si eso esta bien o mal, no lo sabremos.
30/12/11 12:54 AM
Pablo Fernández de Córdova
Estimado amigo “solodoctrina”:

No estoy en el lugar equivocado, si este es un foro donde se está discutiendo asuntos que nos atañen a todos o no??? Luego me dice que eso no es persecución. Bajo ningún concepto siento a la Iglesia en un banquillo, no es mi tarea hacerlo, son los fieles los que están abandonando los banquillos de las sedes para buscar nuevas fuentes filosóficas y dogmáticas.
30/12/11 12:57 AM
José Jacinto Verde Colinas
Creo que los masones uruguayos deberían tener en cuenta que, en sentido estricto, no existe ninguna concepción religiosa, filosófica, social, etc. que esté libre de dogmas.

Cualquier visión de la vida siempre se basará necesariamente en uno o varios dogmas (o supuestas verdades absolutas), incluso aquélla en la que se pretenda proponer una completa o casi completa libertad absoluta a la hora en la que un individuo debe actuar.

Al final, uno tiene que optar entre las diversas opciones religiosas, sociales o del tipo que sea que le ofrece el mundo. Yo, por muy diversos motivos que me llevaría mucho tiempo exponer, me inclino por la visión que del mundo da la Iglesia católica,entre otras cosas porque creo en la Verdad Revelada por Jesucristo hace más de 2000 años y que la Verdad plena se encuentra en la Iglesia católica y no en otras religiones o escuelas filosóficas o sociales, además de que es la más coherente. Además, me he dado cuenta, por diversas circunstancias que me han sucedido en mi vida, de que sólo en la Iglesia católica puedo encontrar la verdadera libertad que el mundo, el demonio y la carne tratan de arrebatarme.

Así que, por favor, pediría (ya sé que en vano) a los masones uruguayos que reflexionaran y que no trataran de imponer sus ideas a los demás.
30/12/11 2:29 AM
Karla
q ridiculo es esto!! totalmente ilogico, no quieren "influencias" quieren que “el espacio privado de la conciencia individual debe permanecer en libertad y el colectivo debe proporcionar las facilidades para desarrollar las actividades cualquiera sea la opción que la mujer elija libremente" pero no piden que se retire la publicidad comercial, no piden q se deje de promover el libertinaje en los medios de comunicación, no piden q se les muestre la verdad a los individuos para que realmente desarrollen su conciencia individual,sino q quieren q unicamente su filosofia permanezca... totalmente sin sentido...
30/12/11 4:19 AM
Luis Fernando
Hombre, don Pablo, tiene guasa que usted diga que la Iglesia se metía en las cosas del Estado cuando la masonería misma es la institución por excelencia a la hora de intervenir, de forma más bien turbia y secreta, en el gobierno de muchas naciones occidentales.
Estamos hablando de unas sociedades elitistas cuya presencia en parlamentos, senados y gobiernos es infinitamente superior a la que le correspondería por su número de miembros. Por poner un ejemplo que tengo cercano en la historia, en la II República española el porcentaje de masones en el parlamento estaba, según diversos historiadores, entre 151 y 183 de un total de 470. No hace falta que le diga que el porcentaje total de masones en relación a la población española de entonces era ridículo.

Y mejor no hablamos del papel del masonería criolla en relación a los derechos de los "indígenas" en Hispanoamérica. No es este el lugar para debatir sobre la masonería en general.
30/12/11 9:43 AM
julio
No necesariamente un ateo librepensador tiene que estar a favor de la despenalizacion del aborto. Si este respeta la Ciencia reconoce en el Embrion un Ser completo.La gestacion es cosa bien de humanos milagro, con intervencion de Varon y Varona Gn.,es que 2 celulas haploides formen una diploide.
30/12/11 12:22 PM
uno
Algo parecido ocurre en España.

Presumimos de tener una "Educación para la Ciudadanía", mientras que nadie se parece haber leído la Constitución: por ningún lado aparece que éste sea un estado laico y mucho menos laicista, es más, apoya la religión Católica citándola expresamente por encima de otros credos.

Lo curioso es la cantidad de veces que tus compañeros replican con este argumento falso para apoyar ciertas actitudes. Supongo que en el Uruguay pasará algo similar.

Es curioso que aquellos que niegan el derecho natural, alcen a éste nivel otros derechos, sea el estado o cualquier otro. Si el estado dicta las normas como signo de corrección, ya está suponiendo un "dogma", y ¿no están todos estos señores en contra de los dogmas?.

Tal vez lo que quieren decir (aunque lo niegan) es que "sí hay dogmas" y los suyos son los correctos.

Es decir predican el relativismo para poder expresar su criterio que, evidentemente es el correcto, pero, ¿no decían que no hay una única verdad?. Como se ve, esto es lógicamente (en el sentido estricto de la palabra), absurdo. No podía ser de otra manera, lo que no viene de Dios, no se puede sostener, ni con la Fe, ni mucho menos con la razón.


Bueno, hoy nos vamos de fiesta, en la plaza de Colón a festejar nuestra familia, la única verdaderamente tal, la cristiana.

La Paz
30/12/11 1:28 PM
Enrique G. B. A.
"Efectivamente la historia cuenta que fueron algunos masones los que estuvieron involucrados en esos cambios, sin embargo estos fueron manifiestos populares, pedidos recurrentes de vientos de cambio"
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Si esto es verdad histórica o fantasía de quienen se arrogan intérpretes de la voluntad popular, se dilucida con pruebas: ¿dónde están?.
30/12/11 4:12 PM
Virginia
Por favor, alguien puede colocar el link donde podamos ver el comunicado "Laicidad y espacio público"? Muchas gracias desde ya.
30/12/11 4:35 PM
Liber
Al respetado Sr. Iglesias debo decirle que incurre en una falacia al confundir la palabra con el concepto. Si bien la palabra no surge a texto expreso, si el concepto a que la misma refiere. La palabra "laico" se emplea a los efectos de sintetizar en una sola palabra el concepto albergado en el articulo 5 de la Carta cuando expresa en forma clara: "Todos los cultos religiosos son libres en el Uruguay. El Estado no sostiene religión alguna".

A Walter E. Kurtz le respondo diciendole que justamente esa es la organizacion minoritaria a la que me referia, como bien señala el forista solodoctrina. Le aconsejo Sr. Walter, con el debido respeto, que profundice sobre las diferencias entre la Masoneria tradicional, liberal y deista por un lado y la masoneria atea por el otro. No son dos congregaciones de la misma estructura sino dos visiones completamente distintas de la masoneria.

En lo que me es personal, estoy de acuerdo con quienes sostienen la postura de negativa a este proyecto, en especial por considerar altamente inadecuado y conceptualmente nefasto el albergado en su art. 1° cuando refire al derecho univoco de la mujer para abortar, sin contemplar que no existe el derecho a disponer de una vida ajena y que aun existiendo tal derecho como derivado de la libertad, el derecho a la vida está por encima de todos los demas.

Un cordial saludo.
30/12/11 9:19 PM
Roberto
La Masonería respeta a todas las religiones por igual. Una preguntita a los católicos,...¿Ustedes son los únicos dueños de la verdad en el mundo entero?,...porque más del 75% de la población mundial no adhiere al cristianismo,....QUE SOBERBIA NOOOO?
30/12/11 9:51 PM
Luis Fernando
Pregunta Roberto:
¿Ustedes son los únicos dueños de la verdad en el mundo entero?

Respondo:
Pues sí, porque Cristo es la verdad y la vida. Y la Iglesia de Cristo es columna y baluarte de la verdad.
30/12/11 10:54 PM
Memfis
Las masonería no hace ni debe hacer declaraciones públicas que comprometan la opinión de todos los masones ni de la Institución. Dos aspectos son fundamentales, no todos los masones tienen la misma opinión de un mismo problema y el respeto a todas las instituciones filosóficas y religiosas. Si el GOFMU realiza este tipo de declaraciones está lejos de los principios masónicos fundamentales!!!! Quienes se hayan sentido ofendidos sepan que quienes hicieron esas declaraciones en lo escencial no son masones!
2/01/12 6:45 AM
Memfis
Artículo 2

Toda persona tiene todos los derechos y libertades proclamados en esta Declaración, sin distinción alguna de raza, color, sexo, idioma, religión, opinión política o de cualquier otra índole, origen nacional o social, posición económica, nacimiento o cualquier otra condición.
Por tanto, atacar un opinión o creencia por ser religiosa es atacar la escencia misma de los Derechos Humanos!!!! Defender derechos en contra de derechos es una más de las constantes contradicciones del GOFMU!!!! Atacar a las religiónes indiscriminadamente es atentar contra los Derechos Humanos!!!!
2/01/12 6:55 AM
Arquímedes
Buenos días. Soy Masón. ¿Cómo no va a estar en desacuerdo un masóm con esta idiotez del aborto? Nuestras tenidas e iniciaciones son un espejo del maravilloso ciclo de la vida. Como Masón, tengo que estar a favor de la vida. El truco político del aborto es viejo y es usado por un bando y por otro, idiotizando políticamente a las mujeres, diciéndoles que eso es un derecho. ¿No vale más mencionar la importancia de lo que llevan en el vientre que enumerar estupideces políticas? Lo malo es que en las Logias se infiltran individuos que confunden la vida misma vida con la reinvindicación de derechos que no existen. Estos individuos no deberían ser Masones. Que hagan su absurda política fuera de las logias. La masonería no es eso. Es algo mucho más profundo. Hay que echarlos de las logias. Estoy harto que como Masón me identifiquen como de izquierdas o de derechas. ¡BASTA!
2/01/12 2:30 PM
Pablo Fernández de Córdova
Estimado Enrique G. B. A.

Lea la historia, no lo digo yo. Lo dicen varios textos, América Latina esta plagado de estos recovecos, desde México hasta Punta de Fuego. PRUEBAS, con leer encontrara no una, varias.
3/01/12 2:52 PM
Pablo Fernández de Córdova
Estimado Luis Fernando:

Revise usted en la historia por qué decidió el Estado volverse LAICO. O en términos “criollos” Por que decidió separar a la Iglesia del Estado. No lo digo yo, lo cuenta la historia viva. Por otro lado a que se refiere usted con turbio??? Además se debe establecer una seria diferencia básica no verbal, entre secreto y discreto. Actuar con conciencia y pensando en la libertad de los otros. O ya nos olvidamos todos los impuestos que cobraba la Iglesia para que no se vayan “al infierno” a sus fieles.
“Sociedades Elitistas” perseguidos diría yo, a todo aquel que no empate su pensamiento, era perseguido y declarado excomulgado. O que eran las famosas encíclicas???
Que tiene usted como español que decir de los derechos de los indígenas, si fuimos acaparados y violentados en este continente, por la brutalidad española, las violaciones a las mujeres indígenas, el asalto al oro, la imposición de las “leyes” y la religión. Efectivamente este foro no era para hablar de masonería en general. Usted ha llamado a discutir sobre este tema y le respondo como latinoamericano.
3/01/12 3:05 PM
Luis Fernando
Pablo, veo que no ha replicado a nada de lo que he dicho sobre la presencia masiva de la masonería en centros de poder.
¿Se queja de que los masones fueran excomulgados? Yo me quejo de que la pena a día de hoy no siga siendo la excomunión.
De todas formas, no es este el lugar para un debate sobre la cuestión. La noticia dice lo que dice y a ella deben de ajustarse los comentarios. Punto final.
3/01/12 5:25 PM

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