El PSOE lleva en su programa electoral la revisión de los acuerdos entre España y la Santa Sede

Y «recuperar» los bienes «indebidamente» matriculados por la Iglesia

El PSOE lleva en su programa electoral la revisión de los acuerdos entre España y la Santa Sede

En el programa electoral del PSOE para las elecciones del 10 de noviembre aparecen dos propuestas que afectan a la Iglesia en España. La revisión de los acuerdos entre el estado español y la Santa Sede y la «recuperación» de bienes inmatriculados «indebidamente» por la Iglesia.

(InfoCatólica) El texto de ambas propuestas es el siguiente:

Denunciaremos los acuerdos entre España y la Santa Sede de 1979 que dan continuidad al Concordato de 1953, en cumplimiento del precepto constitucional que establece la aconfesionalidad del Estado y la libertad religiosa, e impulsaremos un nuevo acuerdo bilateral entre ambos Estados, basado en el principio de laicidad, para mantener unas relaciones de cooperación moderna con la Iglesia Católica.

Recuperaremos los bienes matriculados indebidamente por la Iglesia, y llevaremos a cabo una revisión de las operaciones que se han basado en el privilegio de inscribir en el Registro de la Propiedad bienes a partir de simples declaraciones de sus propios miembros.

A falta de un mayor detalle, todo indica que un gobierno del PSOE, especialmente si se apoya en partidos a su izquierda, propondría un cambio sustancial en los actuales acuerdos de España con la Santa Sede, firmados en 1979, en el apartado referente a la educación religiosa en las escuelas, que dice lo siguiente:

Los planes educativos... incluirán la enseñanza de la religión católica en todos los Centros de Educación, en condiciones equiparables a las demás disciplinas fundamentales.

En los niveles educativos a los que se refiere el artículo anterior, la enseñanza religiosa será impartida por las personas que, para cada año escolar, sean designadas por la autoridad académica entre aquellas que el Ordinario diocesano proponga para ejercer esta enseñanza. Con antelación suficiente el Ordinario diocesano comunicará los nombres de los profesores y personas que sean consideradas competentes para dicha enseñanza

En cuanto a las inmatriculaciones, realizadas gracias a una ley aprobada en el Parlamento español durante el gobierno de José María Aznar, la izquierda española lleva tiempo intentando arrebatar a la Iglesia la propiedad de algunos de sus templos, caso de la Catedral de Córdoba o la Seo de Zaragoza.

Fernando Jiménez Barriocanal, vicesecretario para asuntos económicos de la Conferencia Episcopal Española, dijo el año pasado en la Cadena Cope que «hay que dejar muy claro que la Iglesia no se ha apropiado de ningún bien, y el hecho de inmatricular no significa que adquieras la propiedad. Si por algún error, por alguna omisión hubiera un bien que se ha inmatriculado indebidamente, en ningún caso eso significa que el bien es tuyo, y por tanto hay procesos establecidos para justificar esa inmatriculación».

64 comentarios

pablovelasco
Os dieron a elegir entre el deshonor y la guerra... Elegisteis el deshonor... Y tendréis la guerra.
A ver si se pensaban que sacando a Franco se calmaría a la bestia
31/10/19 10:38 AM
Dani
Que bien haría a la Iglesia!!!! Estoy por votarles, pero como nunca cumplen nada de lo que dicen.
31/10/19 10:41 AM
Luis López
Si es cierto que la Iglesia Católica se puso de perfil con el asunto de la exhumación de Franco, por la promesa socialista de no remover los temas del Concordato, ahora tiene su recompensa. Si no es cierto, es decir, si se puso de perfil, sin haber previo chantaje gubernamental, pues peor.

La iglesia Católica -por lo menos hasta nuestro tiempo- siempre ha tenido clara una máxima: como se ceda un ápice al mal, éste te come entero. Ante el mal no cabe el pacto, sino la milicia permanente.

Hoy -tiempos de buenismo y pelagianismo- parece haber olvidado ese principio. Pero ese olvido tiene consecuencias. Muy graves consecuencias. Y lo más importante no es precisamente la titularidad registral de algunos inmuebles.
31/10/19 10:44 AM
Javier
Sí, es cierto, ayer dieron la noticia en la COPE, como si fuera a romper el acuerdo con la empresa de las fotocopiadoras.
Todo esto suena, y mucho, a 1.93X
31/10/19 10:48 AM
Fernando Cavanillas
Este es el pago a la "prudencia" del Valle de los Caídos... y cuando quieran rectificar ya no tendrán credibilidad para movilizar a muchos católicos; NO se ha respetado la tumba de un católico ejemplar en un lugar sacro desde hace 44 años y ahora tampoco se van a respetar los bienes inmuebles eclesiales.

Los socialistas harán las expropiaciones con un decreto ley, y entonces esperarán que la jerarquía respete educadamente la decisión de un gobierno elegido "democráticamente" y un decreto con los tres poderes de acuerdo (aunque en España no haya separación de poderes ni se eligen representantes sino "listas cerradas", no hay democracia).

Justicia poética, se podría decir... yo creo que justicia Divina.
31/10/19 10:52 AM
Antonio
Es necesario que los jefes de la Iglesia en España abandonen de una vez la cobardía. Con tanto miedo a los bárbaros el resultado ha sido desvirtuarse y desanimar a las personas. Hay que decir que les faltó tiempo en las pasadas elecciones 28 A , para felicitar a los "vencedores", esto fue muy triste pues el "recuento", el voto por correo custodiado por un señor que puso Sanchez meses antes, los 1.100.000 votos que faltan y nadie sabe donde estan (cifras oficiales de censo y resultado), miles de "nuevos votantes en los censos", la eliminación encuestas pie de urna (únicas fiables), etc, dá cuenta de que solo a un bobo o alquien que viva en la inopia se le ocurriría tal felicitación y encima a las pocas horas. Rogamos al Señor que haya celo y valentía.
31/10/19 11:05 AM
jandro
Vuelven las desamortizaciones.
Bonito eufemismo para no decir robo de los bienes de la Iglesia.
31/10/19 11:53 AM
Saulo
Roma no paga a traidores
31/10/19 11:57 AM
Jaime Z
En otras circunstancias no me gustaría nada esta noticia. Pero visto el pelaje y el comportamiento que se gastan la mayoría de obispos y alto clero en España especialmente los últimos meses, completamente a favor .
31/10/19 11:57 AM
Diego II
¿Dónde estaba el PSOE cuando la Iglesia Católica le dio forma a la nación española sacándola de la barbarie?
31/10/19 11:59 AM
Oscar de Caracas
Rezo para que Pedro Sanchez cumpla su amenaza porque tendrá entonces a una Iglesia fuerte e indomable y solamente dedicada a ÉL.
31/10/19 12:05 PM
Pepe
El progresismo no va a descansar, está en su ADN ir derrumbando cualquier cosa que venga de la tradición anterior cristiana en el convencimiento de crear un hombre una sociedad nueva, porque es su alimento y su fin. Por eso no se puede esperar que solucionen los problemas de los españoles, al contrario los agravan, y con gestos simbólicos van pareciendo que hacen algo. El socialismo en España es una versión atenuada del comunismo, más lenta pero en el fondo con los mismos fines culturales, cambiar la sociedad hasta que no sea reconocible. Podrá dar algún respiro por estrategia ó porque ha conseguido algo que les interesaba como profanar una tumba de su contrario ideológico y ponerse la medalla, pero es como la fábula del escorpión y la rana, al final la pica porque está en su naturaleza. Así cualquier cosa que se le ceda es alimentarles en su convencimiento de que tienen razón y de cara a la opinión pública. Cuando hubieran conseguido revertir las inmatriculaciones seguro que inventarían otras cosas, porque lo dicho, no van a parar nunca. La única solución es plantarles cara políticamente y disponerse al debate.
31/10/19 12:11 PM
José Luis
Pues dentro del PSOE hay muchos católicos. Y en España gobiernan comunistas rancios precisamente por el voto de los católicos y la campaña electoral que le hacen los obispos.
31/10/19 12:21 PM
Forestier
Recordar que cuando hablamos de Iglesia Católica, estamos refiriéndonos a "todos los bautizados". Es un detalle o más que un detalle, a tener en cuenta.
31/10/19 12:27 PM
PNM
Pues es la revancha normal y esperable, después de que la CEE le haya hecho la vida imposible al Gobierno por la firme oposición y condena execrable a la exhumación de Franco, aborto, inseminaciones artificiales, propuesta de la eutanasia, propuesta (cuyas campanadas ya se oyen) de la legalizació de los "vientres de alquiler", a las manifestaciones del orgullo gay, a todo lo LGTBI...XYZ/ideología de género, etc.

Suerte que seguiremos defendiendo valientemente, con nuestros pastores a la cabeza, nuestra Fe ante los atropellos del mundo.

Fuera ironías, si este aliciente tiene que servir para que empiecen a ser valientes pastores, bienvenido sea, pero... que esto tenga que pasar sólo cuando se tocan los bolsillos... "allí donde esté tu tesoro, allí estará tu corazón".
31/10/19 12:34 PM
JSP
El PSOE lleva en su programa electoral la revisión de los acuerdos entre España y la Santa Sede. Y la recuperación de los bienes «indebidamente» matriculados por la Iglesia significa, traducido del lenguaje satánico.masónico del anticristo y los anticristos, el ataque contra la Cristiandad en el reino de España:

1. Quien se diga que es masón, socialista, marxista y/o comunista y católico miente. Sea anatema y excomulgado.
2. El liberalismo.progre del Estado idolatrado y anticristiano inicia la opresión y persecución contra los católicos.
3. Comienza el derrocamiento de la corona que sella y garantiza el acuerdo con la Santa Sede.
4. El objetivo es la Cruz más grande del mundo, la Basílica y la abadía de la Orden benedictina para convertirla en un mausoleo pagano masón.
5. En la U.R.S.S. derribaban las iglesias por medio de la violencia totalitaria. Ahora por medio de la ley masónica del anticristo se materializa el totalitarismo encubierto por el legislador.jurídico en "democracia" para profanar y apropiarse de la casa de Dios.
6. La CEE y el Vaticano no han defendido con el derecho internacional su Casa: falta de celo? Una Iglesia es igual que una embajada en el sentido político. Y más importante, en el sentido de la fe es donde permanece Nuestro Señor Jesucristo y celebramos la santa misa.
7. Suprimido el katejón de los restos de F. Franco queda abierta la veda que en el 36 no tuvo éxito. Preparemonos los católicos españoles...
31/10/19 12:49 PM
Rosario
Lógico, este tipo está envalentonado después de la posición de la Iglesia en el asunto de la profanación de la basílica de Cuelgamuros. Ya dijimos muchos que era sentar un mal precedente.
31/10/19 12:55 PM
madre
Si el Señor permite esto, Él sabe lo que hace.

¡La politica a los politicos!
Y...los católicos, a votar como católicos, ¡un católico no puede votar cualquier cosa! ¡A los tibios los aborrece el Señor!
31/10/19 12:56 PM
Tino P.

Que se estén tranquilos los cardenales, obispos, abades, nuncios, renuncios, abadesas varias.

Tened por seguro que levantaremos banderas victoriosas para impedir que el PSOE os bote de los palacios arzobispales, de las catedrales, de los prioratos y de los conventos, del IRPF y de la Seguridad Social, de los viajes del Imserso y de las vacaciones en el mar.

Lo juramos por Snoopy, por Odin y por la Pachamama, que derramaran antes nuestra sangre a que el PSOE ose quitaros la cruz... ejem, perdon, me equivoque,... Quería decir la X...., pues eso,...estad seguros que derramaran antes mi sangre a que os quiten la X del IRPF. Dadlo por fijo.

Dormir tranquilos y en paz porque los católicos franquistas, falangistas y carlistas, velamos por todos ustedes, nuestros queridisimos pateres.

Si no tenéis confíanza en nosotros tenerla al menos en Odin.

El cielo no caerá sobre vuestras cabezas, confías, por Tututis!!!
31/10/19 1:10 PM
Onésimo
Son los mismos ROJOS que en 1936, solo que ahora con el aval de la Iglesia, Ejército, Borbones, Judicatura y pueblo ignorante y pasota. Lo pagaremos a un alto precio. Al tiempo.
31/10/19 1:56 PM
Jordi
Tanto da pasar de los beneficios de los Acuerdos de 1979 como los beneficios de una futuro Acuerdo bilateral.

Un Acuerdo bilateral deberá de ser respetuoso con el artículo 16 de la CE y otros (educacion...), mas los Tratados europeos e internacionales. En lo substancial, ambos Acuerdos serán lo mismo, pues el TC y el tribunal europeo lo tumbaría por violación de los derechos humanos: Sánchez el franquista.

Obsérvese que "Sánchez el listillo" NO NACIONALIZA A LOS TEMPLOS, porque al ser propietario, debería de pagar todas las obras de reparacion de docenas de miles de templos y edificios de uso religioso, que los pagarían los ayuntamientos a través de su regiduría de Urbanismo, incrementando el déficit y deuda del Estado y los municipios y Diputaciones, como pasa en Francia.

Tampoco habla del IBI, ni de un IMPUESTO RELIGIOSO como se hace en Alemania.

La enseñanza religiosa y los profesores no los puede sacar de la escuela, sólo juega con sacarla del currículum, ponerla el lunes a las 9. En Francia está fuera de la escuela, pero el miércoles por la tarde es fiesta para ir a catequesis eclesial.

Tampoco hará nada con la inmatriculación: todo ya está inmatriculado, y toda prohibición legal futura será, a efectos prácticos, fútil= 0.

Tampoco puede prohibir ni laboralizar NAVIDAD, SEMANA SANTA y las fiestas religiosas: sería odio contra la fe, además de un escándalo.

PSOE, pesao y cansino, de viejos chochos laicistas comecuras...
31/10/19 2:09 PM
Thomas Hennigan
Como la izquierda es cobarde y sectario, hay que manifestarles fuerza, cosa que le Conferencia Episcopal cobarde y dependiente del dinero de la X no ha hecho. En cuanto que la TC politizada vaya a tumbar los eventuales medidas del Partido Criminal llamado PSOE, no lo creo. Más posibilidades se tendrá con el Tribunal de Estrasburgo. Los obispos han de decirle al Dr. Fraude que se opondrá judicialmente hasta las últimas consecuencias. Espero que esas medidas sirvan para que se aumente el voto de Vox.
31/10/19 2:59 PM
Tannhäuser
"...que el traidor no es menester, siendo la traición pasada".

La Vida es Sueño. Pedro Calderón de la Barca
31/10/19 3:03 PM
Javi
A José Luis:
"dentro del PSOE hay muchos católicos..."
En este y en otros partidos políticos hay muchos QUE SE DICEN católicos... pero votan a favor del troceamiento de su patria, promueven y sa an adelante leyes LGTBI, holgura con el aborto, o faltan a según qué acuerdos del Estado con la Santa Sede, niegan el adoctrinamiento en odio a niños y adolescentes en las aulas, reniegan de lo mucho bueno de la Historia de España, minusvaloran el arduo trabajo de sus mayores en lugar de honrarlos, miran la política como campo de dinero o de ideología, se arrogan aprobar la banalización de la corrupción que les conviene, etc.
Católicos? De apariencia y a veces ni eso.
Cristianos políticos de misa semanal que azuzan a la violencia callejera que pone en riesgo vidas humanas y que bloquea la armonía social?
Ser cristiano es ponerse del lado del honor de Dios, y eso exige tensión espiritual, no componendas, disposición a ser mal mirado o perseguido.
31/10/19 3:21 PM
Fernando Cavanillas
Por cierto, la X del IRPF le da a la Iglesia española unos 250 millones de Euros al año. En España somos unos 30 millones de católicos, de los que un 15% aprox. van a misa los domingos. Unos 4,5 Millones de personas en España.

Pagando cada católico "practicante" unos 50€ AL AÑO se igualaría lo que se ingresa por la famosa X.

No es un problema de dinero, sería relativamente fácil conseguir esa cantidad entre los católicos practicantes (y mucho más, si se conciencia a los fieles). El problema es el abismo entre la actitud de la CEE y la opinión de muchísimos católicos de hoy en día. Lo del Valle de los Caídos ha sido un antes y un después... ha sido demasiado. Por no hablar del silencio cotidiano ante el aborto masivo (y su apoyo por todos los partidos políticos salvo VOX), ante la ideología feminista radical y homosexualista, etc etc (cuando digo silencio me refiero a una "prudencia" sutil que en la práctica no condena con la necesaria firmeza estos asuntos, aunque se diga algo cuando no hay más remedio ó en documentos oficiales más bien fríos que luego no se leen en las homilías ni se proclaman valientemente en el ámbito de lo público).

Pienso que la tibieza y apostasía de la grey tiene mucho que ver con la situación de los pastores (desde el post-concilio) en mi modesta opinión. Las cosas están mal, sin duda es una prueba de Amor que permite nuestro Señor, también como una purificación de Su Iglesia.
31/10/19 3:32 PM
Parmandil
Ahora los obispos estarán divididos en dos grupos:
1. No pasa nada. ¡Con la de tiempo que llevan con lo mismo!
2. Tampoco desenterraban a Franco...
Si monseñor Argüello está en el segundo, debe de estar preguntándose por qué dijo lo que dijo sobre la exhumación de Franco.
31/10/19 3:37 PM
Juan Carlos R.
El problema no está en el PSOE si no en la jerarquía eclesiástica cobarde y pusilánime que tenemos en España. Seguro que hasta habrá obispos que voten al PSOE, no me cabe ninguna duda.
31/10/19 5:38 PM
Francesc
Los católicos españoles votan por el PSOE?
31/10/19 6:06 PM
Chico
El Doctor Limpio lee lo que yo he escrito varías veces aquí y que lo repito: Sabe que los católicos somos pocos y viejos y con ganas de cuantos menos líos nos pongan mejor. Sabe que acataremos sus órdenes porque la Autoridad viene de Dios. Y sabe qué practicaremos nuestra Fe dentro del hogar y de los templos que él nos deje. Y aquí, paz y en el otro mundo , gloria.
31/10/19 6:30 PM
Francisco
Los católicos de verdad, no votan al PSOE. Unidas Podemos, Partido comunista etc. Los católicos de verdad siguen a Jesucristo, CAMINO , VERDAD y VIDA. Y a todo esto van a reclamar los lingotes de oro que salieron de España? Un saludo
31/10/19 6:56 PM
artillero
¿Por qué pensaban ustedes que los jerifaltes de la Iglesia española estaban tan calladitos con lo del traslado de los restos del Caudillo? Porque la sra. Calvo , levantando el índice les dijo: Cuidadín... cuidadín... cuidadín... Y claro, todos "acongojados" y ni pio. Pero ahora, al ver lo fácil que es domarlos, los despellejarán.
31/10/19 7:36 PM
Joel
¿Los templos que nos dejen? Serán las cartacumbas, Chico; pero esas hay que excavarlas, no nos la pone hechas Dios ni tampoco la Autoridad que viene de Dios si precisamente es ella la que nos los quita a los católicos.y los profana y seculariza. Con lo que nos encontramos a la Autoridad que viene de Dios contra Dios. Tendrás que explicarte la aporía que aduces.
¿O es que no nos hemos enterado que esa Autoridad que viene de Dios no quiere la Religión Católica que considera obsoleta y hasta enemiga de la humanidad? Si esa Autoridad que viene de Dios impone hacerse interconfesional gnóstico o interreligioso deísta o ateo tendremos que obedecerla ciegamente y hacernos gnósticos, deístas o ateos.
Buen panorama para los cómodos e indiferentes. Parece que algo falla en ese razonamiento.
¿O será que ya a priori todos estamos salvados en gracia no importa cómo ni dónde ni porqué? Que lo dijo Lutero aunque él no hizo mucho caso en eso de la Autoridad que viene de Dios al convertirse él por sí en Autoridad soberfana.
31/10/19 7:40 PM
Antonio L
Buenas tardes:
Creo que la Iglesia debe desmarcarse de los asuntos de políticas de partidos. ¿La profanación de una tumba católica lo es?
Y creo que la Iglesia debe independizarse del poder político. Con la X del IRPF no es independiente.
De acuerdo con Fernando Cavanillas en que sería fácil recaudar ese dinero con el aporte directo de los católicos. Claro, hay que trabajar en concienciar a todos los hermanos en que debemos sostener entre todos a nuestra Iglesia.
Así podríamos prescindir de la X, y ser independientes: para defender sin complejos nuestra Fe, nuestros hermanos, nuestros templos y nuestras tumbas.
Vale.
31/10/19 8:42 PM
Chico
Gracias, Joel, pero no has captado mi ironía.
31/10/19 8:48 PM
Guillermo Orjuela Bermeo
Esto no es otra cosa que la permisividad de la jerarquía eclesiástica española, pusilánime, vendida al paganismo masónico, y a la deriva de la Iglesia Católica con este pontificado siniestro, masón, ateo, pagano, apóstata y hereje. Bergoglio quiere una Iglesia pobre para los pobres, pués ahí tiene al PESOE para que en España la haga pobre robándole sus pertenencias. Ya el Vaticano amenaza ruina en poco tiempo. Veremos cómo les va a los jerarcas acostumbrados a las riquezas y la comodidad. Ahí veremos cuántos somos y cuántos quedamos.
31/10/19 8:59 PM
Tulkas
Cuando mataron al niñito Alfie Evans el obispo católico (y el cismático) de Liverpool calladitos. La madre es anglicana, católico el padre y el niño. Parece ser que estaba en litigio el dinero para unos colegios.
¿Resultado?
Pues que no hubo dinero.
31/10/19 9:05 PM
Hermenegildo
Así agradece el PSOE a los obispos los servicios prestados. ¿Son los únicos que no saben cómo paga el diablo a quienes le sirven?
31/10/19 11:27 PM
Juan Mariner
No nos vendría nada mal a los católicos españoles una travesía por el desierto...

Algunos siguen anclados en los años 40 del siglo pasado. La jerarquía al final de los años 50 ya veía a Franco como a un estorbo, porque su grupo social quería dar un giro hacia las formas políticas y económicas europeas (Italia con la "democracia cristiana" era un referente a imitar). Es más el propio Franco se libró de falangistas, carlistas y militares para apaciguar a las clases altas ansiosas de cambios como los producidos en el mundo occidental, introduciendo a los tecnócratas, banqueros y funcionarios en los ministerios.
1/11/19 12:49 AM
Jorge Cantu
¿Dónde hallaremos ahora a un Franco que nos defienda de estos alcornoques?

No faltarán clérigos de mediano y alto rango (filo)masónicos y (filo)marxistas que estén felices por la noticia.
1/11/19 1:01 AM
María
Exactamente Juan Mariner, la iglesia al menos en los años 65-70 que yo conozco ya veían a Franco como un estorbo, es más los curas fueron los propiciadores de muchas revueltas sociales y sindicales en toda españa, acordaos de los curas rojos y obreros, otros sacerdotes no se destacaron tanto, pero hicieron su labor en la sombra. En cuanto al PSOE, diré que la iglesai tal y como está a nivel nacional e internacional, para ser poco creible y caer no necesita que el PSOE la empuje, que ya se empuja ella solita desde dentro.
1/11/19 8:58 AM
maru
Pues con esta noticia, si todavia habia algún cstólico que.votara Psoe, (que los habria) ya saben lo que tienen que hacer, NO.VOTARLES!
1/11/19 10:50 AM
Antonio José, desde Maracena
¿Que en España hay 30 millones de católicos? Por favor, que éste es un medio serio...
1/11/19 1:50 PM
Pepe
Juan Mariner;

Quizás lo peor es que haya católicos que ahora colaboren a ello con su voto. Por ejemplo, ahora que se da importancia a los desfavorecidos identificarse con políticos que también dicen que se preocupan de ello y no ver que al mismo tiempo defienden políticas contrarias a los valores de la religión. Y no sólo eso, también tienen la intención de limitar a la religión, para impedir en la práctica la posibilidad de crítica ó disentimiento.

Y si éstos políticos traen "una travesía por el desierto para los católicos", puede servir para apreciar lo negativo de algunas ideologías, y de lo equivocado de creer que porque queramos (incluso con buena intención) que algo sea bueno ó valido, lo va a ser. Los países del este de Europa pasaron por "una travesía por el desierto" muy dura bajo regímenes con una secularización a la que parece que vamos, y en algunos han resurgido los mejores valores, en contraste con el resto.
1/11/19 1:55 PM
Lisardo
Pues, espero que sea ahora no. Ni ahora ni nunca Sánchez.
1/11/19 2:50 PM
Nur del Sur
¿Pero alguien puede creer algo de estos mentirosos compulsivos, que solo piensan en profanar templos, tumbas y destruir cruces?, que Dios nos pille confesados!!!
1/11/19 10:00 PM
Juan Mariner
María: sólo era "fachada", siguiendo la moda de entonces, lo de mandar a sus curas a la lucha obrera y vecinal, en el fondo lo que interesaba sólo era tocar las narices a Franco en flancos diversos (ellos pertenecían y obedecían a grupos sociales elitistas, como ahora, que querían a Franco bien lejos); la heroína aplacó por completo a los revoltosos durante la Transición, en un auténtico genocidio que mató directamente a más de 50.000 jóvenes.
1/11/19 11:36 PM
Joel
Me confieso torpón de entendederas Chico, pero cada uno es como es aunque en mi caso sea de lamentar. Te quedo agradecido por tu puntualización.
Y ya de paso me pregunto si el comentario de Antonio L,encima justo de tu puntualización, también será irónico cuando apunta a que las aportaciones que los ciudadanos destinamos marcando la X para la Religión Católica en la declaración anual de la renta de las personas físicas, el porcentaje destinado a obras sociales incluida la Iglesia Católica que se suprima como van a llevar a cabo los socialistas si rompen el Concordato con la Iglesia Católica. Y que seamos cada uno de los fieles los que llevemos nuestro óbolo directamente a las parroquias o a las cuentas diocesanas.
Pere ser que el tal Antón L que no es el pirulero entiende que con la X que se marca, la Hacienda del Estado tiene que soltar de sus presupuestos esa cantidad cuando en realidad es una donación que se incluye en la declaración a costa de cada contribuyente que en nada afecta a los Presupuestos Generales. El Estado hace de mediador recaudador y eso es todo el gasto, igual que hace con diversas obras sociales laicas.
Si a caso el problema es que España ha dejado de ser confesional católica e incluso la Religión Católica ya no es solamente católica por querencia y prédica y declaraciones de los clérigos con potestad. Y ahí si que hay un problema irresoluble de financiación por vía de la Hacienda o por vía particular. Muy mal porvenir si ya no es católic
2/11/19 12:16 AM
Nicolás
A ver si vamos espabilando, si no nos han hecho más daño es porque no les ha convenido. Templar gaitas no es lo que nos corresponde, y por eso mismo se nos da bastante mal. Así que esperemos que dejen de amenazar y amagar y nosotros empecemos a vivir sin ese proteccionismo que tanto daño nos hace.
2/11/19 12:33 AM
Maria Sangay
El demonio dirigiendo la Madre Patria, dividiéndola y llenándola de odio. Oremos por España.
2/11/19 6:53 AM
Saulo
La masonería de siempre, no hay mal que por bien no venga,
2/11/19 8:07 AM
Pedro Amate
Me parece muy bien qué el gobierno socialista revise el Concordato con la Santa Sede ,y también, para qué a la Iglesia la financien sus fieles ,lo mismo deberian hacer los sindicatos,partidos políticos y las ONG ; la Agencia Tributaria del Estado,sólo debe estar para recaudar fondos para financiar los muchos gastos que tiene el Estado ; y para pagar la deuda qué debe....
2/11/19 8:16 AM
Ale_jandro
"Vuelven las desamortizaciones.
Bonito eufemismo para no decir robo de los bienes de la Iglesia."

Quien roba a un ladrón...
2/11/19 8:30 AM
JuanM
Ahora sí,
Ahora Gobierno,
Ahora España...
Mañana ya veremos, pero desde siempre: a trincar.
2/11/19 9:22 AM
Guillermo PF
De hecho también hay muchos católicos que tienen rotos sus acuerdos con la Iglesia, chuleándose de que no marcan la X.
Igual ni se confiesan de ello.
2/11/19 12:37 PM
Tulkas
El problema del PSOE, del PP y de todos ellos (menos VOX) es que no tienen delante una Jerarquía de la Iglesia dispuesta a hacerles cara con el Evangelio, sino con el politiqueo.

Lo ÚNICO que ha hecho verdadero daño a la izquierda y derechas anticristianas ha sido la beatificación de los mártires de la II República y la Guerra. ¿Por qué? Pues porque hay todavía una parte de la Iglesia que considera que la reconciliación sólo es posible bajo la Cruz.
2/11/19 12:56 PM
Nicodemo
Es que España ya no es católica.

Por ende, la mayoría de sus habitantes no votan personas católicas; y bueno, tampoco es que hay de donde elegir eh.

Ahora en serio que sois la minoría chicos.
2/11/19 4:13 PM
José Cisneros
El PSOE se ha pasado la vida prometiendo la revisión de los Acuerdos con la Santa Sede como reclamo electoralista destinado a sus muchos votantes anticlericales y laicistas. El cumplimiento de esa promesa no es tan sencillo.

No es como exhumar a Franco, una cuestión en la que era obvio que los jueces iban a apoyar al Gobierno (¿ganaban los jueces algo dando la razón a la familia para luego ser tildados de franquistas?) y en la que la Iglesia iba a mirar para otro lado. La Iglesia empezó a desvincularse del franquismo ya en los años 60 porque le convenía de cara al posfranquismo y ahora no tenía otra cosa que hacer que negarse a la exhumación y borrar décadas de alejamiento del régimen de Franco. La Iglesia sabe lo que hace y dos mil años de existencia se deben a algo.
2/11/19 6:08 PM
Luis
Esto es como en el futbol. el que juega a empatar acaba perdiendo. La Jerarquía lleva décadas intentando congraciarse con un mundo que le odia, especialmente las ideologías mayoritarias, y en el caso de España, los partidos mayoritarios.

Se han pasado décadas escondiéndose en la sacristia, para no hablar, ni predicar, ni hacer obras para evangelizar, custodiar a los fieles. En definitiva, defender la casa. Ahora que ni el 10% de los españoles adultos es practicante pues viene lo que viene.

La Iglesia ha pasado de ser la institución con mayor presencia en la sociead, en la educación, hasta en el mundo de la cultura a ser insignificante. Todo por no incomodar al Mundo. Se ha convertido en una simple ONG que ni es fria ni caliente, que se dedica a todo menos a predicar el Evangelio. O peor aun, a recortar justamente lo que es propio de la Iglesia Católica.

La última fue lo de ponerse de perfil por la Exhumación-profanación de Franco y la Basílica.

Luego si quieren hablamos de cómo se ha rendido la radio de los obispos, la mayoría de sus colegios, y un largo etcetera.

A llorar a Jerusalem
2/11/19 7:08 PM
José Luis
Católicos de verdad, de mentira...cristianos de verdad....acaso son los obispos y sacerdotes buenos cristianos? Solo Dios lo sabe en muchos de esos casos. De los fieles ni se sabe. Lo que quiero dejar ver es el nulo interés de los fieles, ni del clero, en debatir y comprender cómo es posible que incluso entre obispos y sacerdotes, voten y defiendan a todo el arco político. En verdad estamos muy divididos y somos los responsables de tanto mal.
2/11/19 9:02 PM
Luis
Incluir a la Iglesia de Dios en un país católico y hacerlo poner en valor para las elecciones, no acabo de entenderlo, a no ser que este país no le importe, lo cual es digno de temor. Ello debería restar muchisimos votos y parece no ser tomado en cuenta. No puedo como católico votar a un partido que este de acuerdo en ir contra mi conciencia y Dios es el pilar la misma, y la Iglesia es la esposa de Cristo. O sea, que quiero comulgar tranquilo. Si alguien les quiere votar haya ellos, pero la conciencia es responsabilidad de cada uno. Que no cuenten con mi voto, desde luego.
3/11/19 12:22 AM
Pedro Amate
La Iglesia Católica necesita una gran persecución ,sin derramamiento de sangre ; ese fue el gran error de la II república española,y el gran error de todos los regímenes políticos donde la Iglesia está siendo masacrada.

Se trata de una persecución espiritual del Anticristo. Es necesario qué el Diablo se quite la careta y se manifieste al mundo,tal cuál es. Y también ,qué salgan a la luz todos sus partidarios ; seguramente qué nos íbamos a llevar más de una sorpresa.

" Todas las cosas colaboran para el bien de los qué aman a Dios ",y por supuesto qué el Anticristo, también. Una persecución, serviría para poner a un lado a los partidarios de Dios y de su Reino ,y del otro lado,los partidarios del Diablo y del suyo. En este supuesto, veríamos a muchos católicos seglares,sacerdotes,obispos, y a
cardenales etcétera... Ponerse del lado del Enemigo ; y a otros muchos,qué la Iglesia los tiene por herejes,de otras religiones,ponerse del lado del Reino de Dios y de su Rey Jesucristo.

El problema de la Iglesia Católica actual,es qué muchos,ya no creen ni en Dios,ni en el Diablo ; y éste es un síntoma de que el Diablo se ha colado y vive en el Vaticano....
3/11/19 8:27 AM
Juan Mariner
Ale_jandro: vienes a chulearnos porque hace cuatro días, tras la II Guerra Mundial, con la aparición de los abonos químicos, se crea mucha "renta" (y cada vez más en menos espacio tenemos mejores cosechas) y todos llenamos el estómago en el mundo occidental, y, saqueando al trabajador contribuyente, hace cuatro m....de años que podéis pagar a médicos, maestros, policías, jueces y funcionarios varios que tapan el expediente con la obra pública; pero antes, tu glorioso Estado sólo se dedicaba a la guerra de dominio pura y dura, y eran los "ladrones" de la Iglesia los que mantenían abiertas las universidades, las escuelas, los hospitales, los puentes, los caminos comerciales, los hospicios, los comedores sociales, las cofradías asistenciales (no las de Semana Santa de ahora) o las bibliotecas (no leerías ni un sólo clásico greco-romano de no ser por los "oscuránticos" monjes medievales). Te reconozco que el la Iglesia se había infiltrado mucho vividor y manipulador político-social, pero la labor de los demás ha cubierto con creces a tan indeseables personajes.
3/11/19 12:45 PM
Pepe
José Cisneros,

En mi opinión con estas corrientes últimas se ha ido perdiendo el sentido de sacrificio. Pero ha habido épocas en que en teoría no se ha buscado lo que parecía que convenía en el momento, sino que se ha perdido algo por lo que se pensaba que era correcto ó necesario, y a la larga se ha visto que eso ha dado resultados buenos.
3/11/19 12:48 PM
Juan Mariner
Lo que dice Barriocanal de las inmatriculaciones es el beabá del Derecho Hipotecario. En España hay multitud de propietarios que no tienen inscrito a su nombre el bien inmueble concreto que es de su indiscutible dominio y titularidad (no es obligatoria la inscripción); por ejemplo, aceptaciones tácitas de herencias (aún no se ha aceptado ante notario lo que te otorga una disposición testamentaria), la ruptura del tracto sucesivo (el bien está a nombre de un bisabuelo, se ha eludido la inscripción de dos o tres sucesiones hereditarias), compraventas en escrituras privadas (legales en España), compraventas en escrituras públicas que no han accedido a Registro de la Propiedad (por desidia o falta de recursos económicos), casos de gente que ha usucapido ya el bien inmueble sin todavía tener el reconocimiento judicial...

La inmatriculación en el Registro de la Propiedad da seguridad jurídica al titular inscrito frente a terceros, por ejemplo, ante una "doble venta", el "tercero de buena fe" tendría la protección judicial si ha confiado en lo que pone en el Registro de la Propiedad (quien es el propietario) y el Registrador le ha inscrito el bien, y el propietario auténtico "no inscrito" vería como pierde su bien, en todo caso le quedaría pedir la responsabilidad civil ante un juez del vendedor no propietario que aún tenía el bien inscrito a su nombre y lo ha vendido fraudulentamente. En España, antes de la ley de Aznar, la Iglesia estaba exenta de inscribir buena parte de sus
3/11/19 1:09 PM

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