El feminismo se rebela contra la perspectiva de género como identidad

Feminismo/Ideología de género

El feminismo se rebela contra la perspectiva de género como identidad

La polémica se ha iniciado en una escuela de verano feminista en Oviedo, la escuela Rosario Acuña, que con el liderazgo de Amelia Valcárcel ha decidido repensar la ideología de género, en especial su versión queer.

(ForumLibertas) El feminismo ha definido su límite de aceptación ante el homosexualismo político revelándose contra la perspectiva de género en una de sus variantes: la teoría que afirma que el sexo es un constructo social ligado a la identidad de la misma que cualquiera puede decidir no psicológicamente, es decir, que no viene dado biológicamente.

La polémica se ha iniciado en una escuela de verano feminista en Oviedo, la escuela Rosario Acuña, que con el liderazgo de Amelia Valcárcel (catedrática de Filosofía Moral y Política en la UNED, miembro del Consejo de Estado) ha decidido repensar la ideología de género, en especial su versión queer.

Estas líderes feministas consideran que no es de recibo considerar que las personas no tienen sexo, que tienen género, y que el género es una construcción identitaria y que justifican iniciativas como la última Ley vasca que ha eliminado el certificado de un médico para que una persona se pueda declarar transexual. Ahora simplemente diciéndolo, lo será y a la edad que tenga.

La polémica entre el feminismo y colectivos trans, que se iba larvando en los últimos tiempos, ha explotado ahora debido a la reivindicación de la «identidad de género» que hacen las personas trans. Las feministas han hecho una descalificación durísima y dicen que la teoría queer es el caballo de troya que destruirá el feminismo, ya que consideran que su propuesta no es científica.

El feminismo: lucha contra el patriarcado, rechazo de la identidad sexual

Esta escuela de verano ha concluido que la perspectiva de género y los estudios de género (lo cual coincide con el documento que recientemente publicó la Santa Sede en cuanto a la ideología de género presente en la enseñanza), sirven para explicar la opresión sobre la mujer, la estructura patriarcal y las diferencias entre hombre y mujer. Sin embargo, rechazan que esta teoría pase a definir identidades desde esta perspectiva, porque las identidades ya están definidas. Esta última afirmación es exactamente lo que ha sostenido el catolicismo desde la irrupción de estas teorías alejadas de evidencias científicas.

En este sentido, también han descalificado los trabajos de transgénero sobre menores, que sostienen que pueden definirse físicamente a través de un cambio de texto irreversible de manera muy joven, siendo aún niños y adolescentes.

Esto ha provocado una durísima reacción de la Federación Estatal de Lesbianas, Gais, Trans y Bisexuales (FELGTB), que hizo un comunicado en el que denuncia que en los debates de la escuela Rosario de Acuña se plantearon contenidos «en los que se reducen las realidades vitales e identitarias de las personas a sus genitales». El coordinador del Grupo de Políticas Trans, Marcos Ventura, indicaba que «el género es una vivencia interna, personal e inmodificable, que nos hace ser hombres, mujeres o personas no binarias, independientemente de nuestra corporalidad o de la educación que recibimos».

El lobby LGTBI ha establecido una batalla abierta en las redes sociales contra las feministas, que califican de TERF (feminismo radical transexcluyente, en inglés). Por su parte, el documento de las feministas lleva por título «Por un feminismo crítico y abolicionista de género».

La perspectiva de género se inició como un estudio para analizar las diferencias entre hombre y mujer. Esto tiene un nivel de racionalidad y es un buen paso en un sentido en el que se puede discutir estando o no de acuerdo y abordando la existencia o no de temas como, por ejemplo, la discriminación salarial.

Sin embargo, sostener que el género sea una cuestión identitaria vinculada al deseo no tiene nivel de racionalidad. El deseo como motor de transformación de la institución y de las cosas no es viable ni tampoco su lógica: yo adapto la Ley a mi deseo en lugar de adaptar mi deseo a la Ley.

Aplicar como se está viendo en los centros de enseñanza la teoría queer desde la infancia y la adolescencia «pone en peligro la salud física y mental de una población muy vulnerable por razones de edad, y con consecuencias irreversibles». Esta y otras afirmaciones sostienen las feministas en su manifiesto.

51 comentarios

Tulkas
Dejad que se devoren entre ellos. Saturno siempre devora a sus hijos.
20/07/19 5:44 PM
Raúl
Resulta alentador todo signo de elemental sensatez, pero debe atenderse, no obstante, la advertencia de la prof. Patricia Martínez Peroni (www.infocatolica.com/?t=noticia&cod=35382) ante la pregunta: "...por la posibilidad de otro feminismo, o un “feminismo de la diferencia” como suelen llamarle. Soy enemiga acérrima de la palabra “feminismo”. No la admito ni tan siquiera con calificativos benevolentes. Por dos motivos fundamentales.
Primero, no tenemos necesidad de hablar de feminismo, pues mujer y femeneidad no han quedado obsoletos, siguen plenos de sentido y sólo la falta de uso por quienes se sienten “acomplejados” está llevando a su pérdida en el lenguaje cotidiano.
En segundo lugar, me parece absurdo hablar de “otro feminismo” o de “feminismo de la diferencia” para edulcorar un concepto viciado de raíz, por las connotaciones ideológicas y políticas que lo gestaron. ¿Se nos ocurriría hablar, por ejemplo de “otro machismo” o de “machismo de la diferencia”? Y, en el plano espiritual, no ya antropológico, ¿podríamos decir “otra secularización” o “secularización de la diferencia” para aludir a la santidad en términos que no molestasen a una sociedad laica?"
20/07/19 6:20 PM
Raúl
Y continúa Patricia Martínez: "No creo en la neutralidad de los conceptos, pues creyendo que hablamos análogamente estamos utilizando conceptos equívocos para el hombre racionalista que discurre en el puro subjetivismo. Y cediendo en el lenguaje de manera nominalista estamos colaborando ingenuamente a la enajenación de lo real, perdiendo los hábitos intelectuales propios del espíritu humano. Debemos crear cultura, no ir a remolque del mundo y sus discursos inmanentistas."
20/07/19 6:22 PM
Jk
El lobby gay no admite disidencias.
20/07/19 6:22 PM
Chico
Entre tanta disquisición me pierdo. Y no lo puedo aguantar
20/07/19 7:55 PM
María
Qué maravilla que se peguen entre ellos. Si es que lo que tiene luz no necesita candil.
20/07/19 8:13 PM
sofia
Ya iba siendo hora de q las feministas se dieran cuenta
20/07/19 8:18 PM
Mikel
Dos tentáculos del mismo pulpo se han enredado, ¿quién los desenredará? Me ha entrado curiosidad por la evolución de esta situación, como un entomólogo analizando el comportamiento de los insectos :)
El P. Aberasturi ha publicado un escrito magnífico que recomiendo y en el que explica la vinculación del feminismo actual y la ideología de género con el marxismo para acabar con nuestra civilización cristiana occidental desde dentro:
infocatolica.com/blog/nonmeavoluntas.php/1907171045-iideologia-de-genero-un-perve
20/07/19 8:30 PM
Argia
Bien, bien, parece que ya se está entrando en la racionalidad. Es importante que el feminismo se separe totalmente de los lobys Lgbti, con los que de verdad no tiene nada que ver.
El feminismo si buscara el derecho y la justicia simplemente, puede hacer mucho bién a la sociedad, pero desde que se ha mezclado con otros temas, lo único que ha logrado es crear confusión, desmadre y odio de los hombres.
20/07/19 8:49 PM
Mercedes Sangay
Mujer es mujer en todos los sentidos: espiritual, emocional, física, biológica, mental y genéticamente. Somos una identidad irrevocable e innegable. Lo demás son invenciones del enemigo de la humanidad para destruir a la familia y luego al mismo ser humano. Los llevará al mismo infierno en vida, acá en la tierra. La mayoría de mujeres somos feministas en el sentido que deseamos la igualdad de derechos y oportunidades que el hombre, y estamos en contra del abuso físico del mas fuerte. Pero así mismo no estamos de acuerdo en la igualdad total con los hombres porque no somos iguales. Ellos, aparte de las diferencias físicas, son más fuertes, más fríos emocionalmente, más buenos al ... y las mujeres tenemos, aparte de la maternidad otros dones que nos hacen en algún punto mejores pero diferentes que los hombres. No estamos de acuerdo con el impúdico, desvergonzado, vulgar, feo y permisivivo grupo auto nombrado “feministas” que en realidad son unas vagas mercenarias que reciben un sueldo de otro mercenario (hombre) que a cambio de dinero las usa para difundir entre algunas
mujeres confundidas o frustradas la sinverguenceria, la mandad, el libertinaje y la inmoralidad de la falsa “Ideología de género”
20/07/19 9:22 PM
Pat de Argentina
Qué raye que es todo esto.
Ven proooonto Señor!!!!!
20/07/19 9:22 PM
sofia
Ya q alguien habla de los origenes del feminismo, el autentico, nacio contra la injusticia, no contra los varones ni contra la autentica femineidad (q no consiste en q te declaren ciudadana de segunda clase); no tiene q ver nada con los lgtbq ni con las falsas feministas radicales (q seran radicales, pero feministas no), ni con ese raro cajon de sastre llamado ideologia de genero.
Y lo menos q pueden hacer, vds mujeres q pueden votar y estudiar y trabajar, ademas de casarse por amor si quieren. es agradecerselo a las sufragistas en vez de denigrarlas. Si los valores femeninos no se tienen en cuenta, transformemos la sociedad, hagamos posible la conciliacion de familia y trabajo etc. Y sobre todo, sabiendo q en gran parte del mundo la mujer esta gravemente discriminada: se le impide estudiar, se le pone burka, se la mutila, se las vende... lo menos q pueden hacer es defender a esas criaturas. Afortunadamente hay muchos varones y mujeres q son feministas sin complejos, de los autenticos... de los q desean un mundo en el q no haga falta serlo.
20/07/19 10:06 PM
Jordi
Mikel
Dos tentáculos del mismo pulpo se han enredado, ¿quién los desenredará?

Ja ja... muy buena imagen...

...

"la última Ley vasca que ha eliminado el certificado de un médico para que una persona se pueda declarar transexual. Ahora simplemente diciéndolo, lo será y a la edad que tenga."

DEBE intervenir ya Europa, pues diga lo que diga el TC sobre el libre desarrollo de la personalidad, es absurda, ilógica, irracional y contra natura la transexualidad: yo, varón, declaro ser mujer, soy mujer, aunque sea por interés.

Imagínense que, un día, todos los hombres de España llegaran a pedir su nueva condición de mujer: desaparecería la ley de violencia de género y los cargos paritarios, junto con el lenguaje inclusivo y la conciliacion: España sería el país más igualitario del mundo. ;)

Un hombre mata a una mujer. Para eludir la ley de violencia de género con todas sus penas, se declara mujer, y consigue que le apliquen la ley más favorable.
20/07/19 11:06 PM
tarci
Al menos van en el sentido de volver a la realidad coentifica.

La Carta de Doctrina de la Fe sobre las Tendencias antropologicas actuales y la complementariedad del hombre y la mujer en elmundo y la Iglesia.

Es desde 2004 que amaliza criticamente tres estadios de vision del ser humano.

El primero es el feminista que centra la rivalidad del hombre y mujer...el segiundo deja de potenciar a la mujer para eliminar las diferencias de sexo y es la igualdad de genero..se aleja cada vez mas de la verdad ya no existe ni la mujer ni el hombre y el tercer estadio es la autoconfiguracion de identidad...esto es lo mas degrante para un hombre el intento de autocrearse.

Posiblemente la escuela de oviedo vuelve al primer o segundo estadio.


Todos estos estadios niegan la dualidad humana...y la comunion..
21/07/19 12:41 AM
Mario
Argia, cómo se van a separar, si la mayoría de las expositoras aclaraban para que nadie se confunda que eran lesbianas. Las feministas TERF a nivel internacional son lesbianas que detestan a los varones, y por eso quieren poner distancia incluso con los transexuales. No sé cuales son peores en ese movimiento.
21/07/19 2:04 AM
Juan Bautista
El artículo «El feminismo se rebela contra la perspectiva de género como identidad» tiene numerosos errores de redacción que convendría corregir para no dar lugar a confusiones.
21/07/19 2:42 AM
Ramvel
Ojalá todo acabe como aquélla batalla en la que Yavé dio la victoria a Josafat...
21/07/19 2:42 AM
sofía
¿Por qué insisten en considerar q el feminismo es rivalidad entre el hombre y la mujer?
El feminismo, si nos atenemos a sus orígenes, consiste en que tanto mujeres como varones justos denunciaron q la mujer estaba siendo injustamente discriminada como persona y como ciudadana, impidiéndosele el ejercicio de derechos elementales, tratándola como una menor de edad o una esclava, denigrándola.
Y lo mismo q lo hacían los q la definían como un ser de cabello largo e ideas cortas, tb q los q ahora dicen q para ser mujer no tiene más q decidir un varón dejarse el pelo largo y acortarse las ideas, porque el sexo real no importa.
Creen vds q está bien q se impida a las niñas ir a la escuela? Creen q lo suyo es q se las venda y se las compre como esposas o para ejercer "el oficio más antiguo del mundo"?
¿Desean q la mujer retroceda a los tiempos q no podía votar ni ejercer ningún cargo? Quizás también desean q vuelvan los tiempos en los q en la India se quemaba a la viuda en la pira del marido.
O en el otro extremo, el de los géneros lgtbq, que ahora se dediquen a copiar esas falsas supuestas "feministas" las conductas machistas más deleznables o q se mercantilice hasta la maternidad proponiendo los vientres de alquiler.
Los extremos se tocan, machismos declarados o encubiertos no son actitudes cristianas.
Afortunadamente Jesús con sus palabras y sus obras mostró otro talante muy distinto.
21/07/19 3:37 AM
Noemí
El feminismo depende mucho del poder: subvenciones, apariciones en los medios de comunicación, que los legisladores les hagan caso,... la mayoría hará lo que les digan, sobre todo los cargos políticos y las feministas que no estén de acuerdo serán cada vez más unas frikis cada vez más marginadas.
21/07/19 8:01 AM
Pepe Jacobo
Sofia, cuando las sufragistas ni en Inglaterra ni en España estaban excluidas de la educacion las niñas. De hecho las sufragistas pertenecian a una clase social en la que recibian una edicacion bastante extensa y mas liberal que la de sus hermanos entre otras cosas porque ellas estaban destinadas a ser clase ociosa y ellos no. Normalmente los que trabajan no se suele considerar que esten privilegiados frente a los que no lo hacen. Sin duda hubo una minoria que se aburria mucho y lucho por que no fuese asi pero no consta que la mayoria de las burguesas se sintiesen oprimidas en absoluto, y es que no lo estaban en absoluto.
En cuanto a las obreras y campesinas, sin duda trabajaban duro y estaban oprimidas, exactamente igual que sus maridos y hermanos. O acaso piensas que el minero vivia una vida de privilegios al reves que su esposa?
Las mujeres no podian teabajar fuera? No se en que mujeres piensas, las mujeres tebajaban fuera y mucho, hasta que tenian un marido que ganase lo suficiente como para permitirles el privilegio de trabajar solo en casa, que aunque se trabajaba bastante no era tan duro y la mayoria de las mujeres de la epoca lo veian mas digno. No dudes que en la mayoria de los casos eran vistas con envidia estas mujeres.
Teavajar fuera de casa salvo que sea en un trabajo privilegiado normalmente siempre se ha visto como algo denigrante, tanto para hombres como para mujeres. En la Edad Media a los campesinos habia que obligarlos a ello, y la mayoria de las veces
21/07/19 9:46 AM
Pepe Jacobo
(Continua) eran varones claro y.nadie lo veia como un privilegio.
Hoy en dia las condiciones economicas obligan a ambos a trabajar fuera en la mayoria de los casos, yo no lo consideraria un signo de progreso en absoluto. En los demas casos la mujer trabaja fiera porque la han convencido de que es mas digno (y no lo es, como tampoco lo es para el hombre), porque no se fia de que su marido vaya no la vaya a dejar (otro retroceso social) o porque quiere tener la puerta abierta a dejarlo a ella si "el amor muere"(califica esto como quieras).
21/07/19 12:09 PM
Toni Lerma
En las relaciones entre el feminismo y el movimiento LGTBI hay más discrepancias. Además de esta sobre el sexo/género como construcción social (defendido por feministas) o como hecho biológico (defendido por transexuales, y apoyado por homosexuales en relación no a su identidad, sino a su orientación), también está la cuestión de la violencia en parejas lesbianas, ya que unos consideran que debería ser violencia de género (para obtener las mismas ventajas legales y sociales que las mueres maltratas por hombres) y otros creen que es violencia doméstica de pareja. Políticamente, también están divididos, pues se rechaza a los homosexuales de derechas.
21/07/19 12:42 PM
sofía

Noemí,
El feminismo no consiste en formar parte de un determinado "club feminista", es más tal como se ponen los nombres ahora formar parte de algunos de esos clubs, garantiza una actitud machista del otro extremo.
El feminismo es una actitud q tienen todos los varones y mujeres decentes q consiste en denunciar las injusticias existentes hoy en el mundo contra la mujer - sí, hoy todavía, también.
No consiste en una rivalidad con el varón ni en una falsa igualdad, sino en revindicar la voz y el voto para q entre todos, varones y mujeres se organice una sociedad mejor para todos. Lo paradójico es q en vez de transformar la sociedad la mujer se tenga q adaptar a una sociedad capitalista salvaje en la q no se trata a las personas como personas sino como productores y consumidores en una lucha a destajo por la supervivencia.
¿Crees q estaría bien q te hicieran callar y no te dejaran opinar sobre cómo organizar una sociedad más justa y más cristiana?
21/07/19 1:30 PM
sofía
Pepe Jacobo,
Lo de no permitir estudiar a las mujeres no lo he relacionado con el sufragismo. Está claro q Tomás Moro educó muy bien a su hija, muchos siglos antes. Y sé muy bien q mi abuela iba a la escuela primaria de su pueblo, aunque entonces no votaran las mujeres.
El sufragismo se refiere al voto, a poder influenciar al poder de alguna manera, para mejorar la sociedad.
Curioso q aquí fuera Clara Campoamor, conservadora, la q promovió + el voto de la mujer, mientras Victoria Kent quería retrasar el voto femenino, xq consideraba q las mujeres eran conservadoras y para ella estaba por delante el triunfo del socialismo.
Y desde luego q no tener un trabajo remunerado no es ningún privilegio, lo suyo es poder trabajar y mejorar las condiciones de los trabajadores - las trabajadoras siempre fueron doblemente explotadas.
Pero nadie pide privilegios: simplemente q se tengan en cuenta las necesidades de todos los ciudadanos, varones y mujeres, y q se les deje opinar a todos sobre cómo mejorar la sociedad entre todos.
Y es patente q a lo largo de la historia se les ha negado a las mujeres la educación. Eso no es cosa del cristianismo -no hay más q ver el evangelio de hoy - sino del machismo
Y no dude vd q hoy día ese problema existe en gran parte del mundo. Y otros como la mutilación, la venta de niñas como esposas o como prostitutas, la obligación de hacerse invisibles con un burka, la agresión a niñas por el simple hecho de querer ir a la escuela.
21/07/19 2:05 PM
Pepe Jacobo
No se cuando a la mujer le han prohibido opinar sobre politica. No recuerdo ninguna ley de ningun pais que lo prohiba a la vez que se lo permita a los hombres. Si te refieres al voto, tampoco es que hoy el dia la mayoria de los hombres y mujeres tengamos una influencia minimamente contrastable en culquier nivel de gobierno (ni siqiiera en el mas local o en el trabajo que es donde mas deberia contar nuestra opinion. En la epoca de las sufragistas muchas mujeres tenian un influencia signifocativa en como era su barrio o en su lugar de trabajo (su hogar). Hoy dia la mujer trabajadora normal no tiene ninguna influemcia ni en su barrio, que apenas habita dado que tiene que trabajar y al que quizas se ha mudado recientemente o planea irse proxumamente, ni en su lugar de trabajo, que pertenece a gente que a menudo ni conoce (la mayoria hombres, por cierto) ni casi en su hogar, dado que ni ella ni su marido tienen ya la capacidad de hacerse las cosas por si mismos y no tienen dinero para no depender de las modas impuestas por empresas ( dirigidas y poseidas en su mayoria por hombres) y de los prestamos usureros de los bancos. Vale, tiene un titulo universitario, un nomina y puede votar. Sin duda, tiene mucho que agredecer al feminismo.
Si la vida de las mujeres es hoy mejor qie entonces en algunos aspectos es basicamente porque se descubrio que enterrado en la tierra habia una cantidad tremenda de energia que, en union con el ingenio humano (no hace falta que diga que en la inmens
21/07/19 2:21 PM
sofía
Pepe Jacobo,
Cuando contesté no había salido aún la segunda parte de su comentario.
Creo q ya hablé antes de la necesidad de conciliación de la vida familiar y laboral. Nadie aboga por q las cosas sigan como están, porque eso perjudica a todos. Lo q no es una solución la suya de q la mujer se quede en su casa.
Y no se trata exclusivamente de ese "por si acaso", aunque no está de más q una mujer pueda huir de un maltratador en un momento dado, por ejemplo¿qué pasa cuando muere el marido y se queda la viuda con varios hijos q dependen de ella, sin ninguna posibilidad de salir adelante? Se me ocurren mil circunstancias más por las q una niña debe ser educada para valerse por sí misma.
Claro está q se debe influenciar en la sociedad para q haya más facilidades para conciliar la vida familiar. Existen algunas iniciativas, como el horario flexible (para padres o madres) cuando hay niños pequeños, pero desde luego las pocas medidas q hay son insuficientes y no está de más q protejamos la familia entre todos sus miembros. Se tomarán más medidas cuando se sea consciente de q es un problema de todos los ciudadanos y no solo un asunto "de mujeres".
21/07/19 2:22 PM
Noemí
Sofía, no entiendo qué relación tiene tu respuesta con lo que he dicho.
Claro que se pueden tener muchas opiniones diferentes sobre qué es mejor para las mujeres, de hecho, lo lógico sería que a cada cosmovisión le correspondiese diferentes reclamaciones y que el feminismo fuera plural, que hubiera debates sobre qué es mejor para las mujeres. El problema es que el feminismo, y me refiero al feminismo oficial, el que le llega a la gente que es bueno para las mujeres, es de pensamiento único, o lo ves como las que mandan o no defiendes a las mujeres. Y para mandar hay que tener acceso a los medios, dinero para organizar cosas, ser políticamente correcta para acceder a instituciones. Tener el favor de los poderosos. Puedes opinar libremente, pero si les llevas la contraria, conocerán tus opiniones en tu casa.
El feminismo oficial no lucha para que el poder y la sociedad se adapten a las mujeres, sino para que las mujeres y la sociedad se adapten a lo que los poderosos quieren. Aunque ellas crean lo contrario.
21/07/19 2:56 PM
hornero (Argentina)
A la subversión armada se la aniquila con la verdad de las balas, a la subversión del error se la aniquila con las balas de la verdad.

21/07/19 3:04 PM
Néstor
"La perspectiva de género se inició como un estudio para analizar las diferencias entre hombre y mujer."

Eso es falso, la ideología de género fue siempre lo que es. La "perspectiva de género buena" es un invento de algunos católicos despistados que creen que se puede bautizar cualquier cosa y no existe fuera del mundo de sus ensoñaciones.

Saludos cordiales.
21/07/19 4:06 PM
Palas Atenea
Es muy lógico esta reacción, toda ideología necesita un enemigo. Para las feministas actuales el enemigo es el hombre y la llamada sociedad patriarcal, si el lobby gay vuelve ambigua la identidad sexual su enemigo se diluye. Ellas van de discriminadas, los gays van de discriminados y los exiguos hombres heterosexuales que van quedando ya no pueden ser los malos de la película porque no pertenecen a ninguna clase privilegiada y un día va a resultar que feministas empoderadas y gays multimillonarios se van a considerar víctimas de mineros, obreros, lampistas, zapateros remendones y pescadores. Una de las razones que avalan la poca consistencia del LGTBI es que su supuesta identidad parece depender de la clase social: a clase social más alta más gays, a clase social más baja menos. Si se hiciera una estadística de los que se declaran LGTBI entre los pijos de la city y entre cualquier tipo de mineros de cualquier parte del mundo me apuesto lo que queráis que entre los pijos hay una proporción altísima de gays mayor que entre los mineros.
21/07/19 5:44 PM
Palas Atenea
Aquí hay un 2% de la población, como dice Gabriele Kubry, manejando a su capricho al otro 98%. La cuestión ya no es si eres mujer, hombre o cualquier otra identificación que te des, la cuestión es a que élite perteneces, y si no perteneces a ninguna, te machacan. Te machacarán por cristiano, como al pastor chino, te machacarán por mujer no-feminista, te machacarán por hombre, te machacarán por cualquier cosa si no tienes detrás un lobby que te proteja.
21/07/19 5:49 PM
Pepe Jacobo
Sofia creo que no te has dado cuenta de la radicalidad de mi comemtario. Quiero que todos volvamos a casa, que el hogar vuelva a ser la principal unidad de produccion. Que las mujeres tengan que trabajar fuera es igual de malo que que lo tengan que hacer los hombres. El trabajo fuera debe ser algo puntual, durante la juventud, o esporadico o ya una cosa de prestigio (que siempre sera para una minoria) o de deber.
Nunca he entendido lo de la doble discriminacion. En que sentido estaban laa hilanderas mas discriminadas ( el doble nada menos) que los mineros? Si el hombre tuvo que salir primero a trabajar de sol a sol fuera del hogar fue porque se entendia que si habia que hacer algo muy duro para sacar adelante a la familia tenian que ir ellos primero y, si no habia mas remedio, ellas. No fue ningun privilegio, y nadie lo vio asi en ese momento.
Vuestra vision del pasado me recuerda a cuando en una entrevista Hillary Clinton dijo que la cantidad de viudas de guerra que habia (no recuerdo de que guerra hablaba) demostraba que las mujeres siempre se llevaban la peor parte.
21/07/19 6:21 PM
sofia
No, el enemigo de los feministas, los autenticos, los q defienden a las mujeres de la injusticia, no son los varones -hay muchos varones q defienden a la mujer de la injusticia, empezando por Jesus, segun vemos en los evangelios.
El principal enemigo son las mujeres machistas, se hagan llamar "feministas radicales" o "enemigas del feminismo"' Y ya en segundo lugar, los varones machistas, sean los tipicos maltratadores de mujeres (los del burka etc) o sean lgtbq con sus ideas absurdas sobre lo q es ser mujer.
Todos coinciden en tratar a la mujer como un objeto en vez de como a un ser humano digno, capaz de razonar y de tomar decisiones.
21/07/19 10:14 PM
jose 2 catolico y español NO castellano
Querido LF:
Nadie se acuerda cómo los comunistas infiltraron a sus parejas en todos los chollos posibles democraticamente en España.
Asi ha sido en la Iglesia, se quitan posiciones "gratis" y se le dan a laicos bien pagados.
No hay que mezclar lo que no se debe, pero ... ¿¿¿¿Alguien se acuerda de Paloma Gomez Borrero??? DEP.
In Domino.
21/07/19 11:12 PM
Palas Atenea
Yo en esto estoy con Pepe Jacobo: mi abuela fue modista, mi abuelo ajustador en una fábrica. ¿Dónde está la mayor o menor importancia del trabajo de uno u otra?
Yo soy enemiga del feminismo tal como es actualmente, y eso que admiré a las sufragistas, pero una cosa es el derecho al control de los propios bienes y al voto y otra la estupidez machacona, lloriqueante y sin fin de las feministas actuales. No tienen un fin concreto, jamás se darán por satisfechas hasta no esclavizar a los hombres que es su objetivo final. Y, además, cuando Boko Haram se llevo a 800 o no sé cuántas niñas católicas no dijeron ni pío, ni se movieron ni se condolieron, lo mismo que en el caso de Asia Bibi. ¡Hipócritas! Por lealtad, amor, y porque la verdad está ante todo, revindico a todos los hombres de mi familia y a todos mis amigos por encima de mujeres que no conozco y nunca les daré la espalda aunque el lobby feminista asuste a la mayoría de las tontas de este mundo que creen que tienen la verdad absoluta. ¡Viva mi abuelo, mi padre, mi hermano y mis amigos!
22/07/19 8:53 AM
Palas Atenea
En mi casa las mujeres siempre hemos tomado decisiones y los hombres también y, casi siempre, en el mismo sentido porque era el más beneficioso para todos. Debe tomar decisiones el más capacitado, sea hombre o mujer, y el que lo sea menos, o le dé miedo tomarlas, tiene que secundar al otro.
22/07/19 8:56 AM
Palas Atenea
Una vez le pregunté a mi sobrina, que es criminóloga, qué diferencia hay entre un ladrón que mata a un comerciante y un hombre que mata a su mujer, compañera o lo que sea, y me dijo que en ambos casos era asesinato y la única diferencia estriba en que en el segundo caso puedan existir agravantes por parentesco o convivencia. Me dijo que ambos casos están calificados como asesinato y no hay cargo de tipo superior a ese.
22/07/19 9:30 AM
sofía
Pepe Jacobo,
Pues mire, doblemente discriminadas porque a igual trabajo cobraban la mitad y porque no se le ha reconocido nunca el trabajo no remunerado en casa, de modo q trabajaban el doble por la cuarta parte. A eso se añadía a veces el maltrato, esclavizada por un marido borracho y machista. Y no diga q no, porque conozco casos a porrillo.
Naturalmente no digo q eso fuera la generalidad, pero cuando se daba, no había forma de escapar de esa pesadilla.
La minoría de clase alta, desde luego, podía vivir de lujo si se buscaba un marido adecuado, aunque se podía llevar la sorpresa de q en todas partes cuecen habas. Además no creo q el matrimonio deba ser un negocio ni un modus vivendi, sino una vocación por amor - por parte de los dos cónyuges.
En cuanto al trabajo remunerado, estoy de acuerdo en que debería estar más repartido y tener un horario más flexible y así todos los miembros de una familia podrían pasar más tiempo juntos.
22/07/19 9:32 AM
Palas Atenea
Mi abuelo no era borracho, mi padre tampoco y mi hermano no lo es. El cuento del marido borracho es como el del patrón explotador, haberlos haylos pero todos tienen que cargar con el mochuelo lo sean o no. Es como sí, porque existió ETA, tuviera yo que denostar a todos los vascos incluyendo a las propias víctimas de ETA que lo fueran. ¡Vaya gracia que les haría!
22/07/19 10:14 AM
sofía
Palas, yo no te conteté a ti, xq ni siquiera habían salido tus últimos comentarios.
Como verás yo no he dicho q todos los maridos sean unos borrachos, como no he dicho q todas las mujeres sean viudas -he puesto ejemplos de situaciones en las q he visto a muchas mujeres q necesitaban solución.
Ya q reconoces el papel de las sufragistas, no sé por qué les cedes el título de feministas a los grupos radicales de última hora q se dedican a copiar lo peor del machismo.
Yo tb digo viva mis hermanos,padres,abuelos,amigos etc. En mi casa también mis padres tomaban las decisiones conjuntas, y la frase q más le he oído decir a mi padre es "pregúntale a tu madre". Mi abuelo materno era de la opinión de q sus hijos se casaran pero q sus hijas no tenían x qué. Gracias a Dios hay montones de varones con mentalidad feminista o al menos de respeto a la mujer. Pero también he conocido casos en q la mujer estaba secuestrada x su marido sin dejarla comunicarse con nadie, y montones d casos de maltrato físico y psicológico.
Así como viudas sin preparación de ninguna clase (reconocida, xq un ama de casa desempeña un montón de oficios no reconocidos) q tenían q sacar adelante a sus hijos.
Y yo no digo q sean menos dignos los trabajos de las mujeres, sino q a igual trabajo se solía pagar menos a las mujeres. Aparte de q personas normales tenían prejuicios tan raros como la idea de q una mujer no podía ser juez x ej.
Y hay lugares del mundo en los q la situación de la mujer es trágica
22/07/19 12:50 PM
.0115
Estupendo dejemos que se enfrenten entre ellos:
FEMINISMO-ABORTO contra IDEOLOGÍA DE GENERO (LGTB)
Saludos,
.0115
22/07/19 12:59 PM
Pili
Pues da la casualidad que en España las mujeres prefieren tener niñas a niños,tanta tanta opresión no habra, para querer traer una hija al mundo que sabes que la van a oprimir. Quizas se confunda con la India,paises islamicos.. Pero en los paises católicos las madres tienen un papel principal
22/07/19 1:09 PM
Palas Atenea
Por cierto mujeres que son un verdadero infierno también las conozco a porrillo y no por eso considero que mi sexo sea peor que el otro. En mi caso el número de hombres casados con mujeres desquiciadas (me refiero a casos psiquiátricos) y que ahí están haciendo lo que pueden también es importante, y otras que son dominantes y su marido jamás abre la boca en su presencia. Así que la experiencia de cada cual en el tema tiene el valor que tiene. Depende de sus circunstancias y de lo quiera observar.
22/07/19 1:55 PM
Pepe Jacobo
Me parece muy razonable que un minero cobre mas que una hilandera.
No se a que darle tanta importancia a los sueldos de cada uno si al final todo el dinero va a toda la familia. Si uno cobra 200 euros de mas y la otra 200 de menos pues el total queda a cero. Por cierto, los sindicatos pueden obligar a la empresa a dar los salarios por sexo y categoria desde hace meses y cuantas noticias habeis oido de "en la empresa x se discrimina por genero". Exacto, ninguno. En mi empresa les salio... Que las mujeres cobraban mas! Y por supuesto la notocia apenas ha salido del entorno sindical. Vamos que lo de la brecha de genero era como lo de los bebes robados.
Tambien ha habido mujeres que han tenido sojuzgados a sus maridos, maltrato psicologico si quiere, pero maltrato al fin y al cabo. Y un hombre en esa situacion jamas tendra ningun apoyo, solo suscitara la risa, igual que los cornudos.
22/07/19 4:50 PM
Pepe Jacobo
Es que si resulta que cada vez que un hombre peca contra una mujer eso es machismo y ñuchar contra eso es el feminismo pues todo esto es absurdo. Hombres pecan contra otros hombres y contra mujeres y viceversa. No hay ninguna deferencia especial.
Los hombres y las mujeres siempre en todas las sociedades han habitado parte de su vida social aparte (y parte junta) y han ocupado funciones distintas en cada una de las sociedades que ha habido hasta hace un par de generaciones. Eso no es justo ni injusto sino la manera natural que tienen los seres humanos de organizarse. Puede diferir mucho en detalles pero tratar de abolirlo es un experimento moderno que esta ocasionando muchos problemas y que a saber a donde nos conduce. Y que ademas es totalmente innecesario porquue no es una injusticia qie sea asi.
22/07/19 5:38 PM
sofía
Pili,
No me he confundido, como verá los motivos q alego para defender el verdadero feminismo los referí ante todo a la situación actual de la mujer en otros lugares del mundo y a la situación pasada de desigualdad en España y en otros países - situación q podría ser reversible, como lo fue en Irán. No me quejo de la situación de la mujer en España, pero no soy desagradecida con las mujeres -y los varones- q tuvieron q luchar para cambiar las cosas.
Si hay algunos padres y madres q quieren tener niñas - más bien la parejita, es sobre la base de q se espera q una hija atienda a sus padres en la vejez, mejor q el hijo. Pero a la mayor parte de la gente q conozco les da igual tener niños o niñas.

Pepe Jacobo y Palas
Yo dije q en el pasado a IGUAL trabajo HABÍA desigual salario. No me hablen de casos q no sean igual trabajo, ni de casos q sean actuales. Yo no defiendo algunas leyes actuales, como los porcentajes de mujeres en los trabajos.
Y sobre todo
No se trata de q no haya mujeres insoportables y maridos q quieren huir de ellas, sino de q si realmente quieren, ellos pueden. En los casos q he citado a ellas no les era posible huir de su maltratador.
En cuanto a quien se ría de un varón sojuzgado o cornudo, será un machista de esos q cree q es muy macho q los cuernos los ponga él y q estar sojuzgado es lo propio y natural de la mujer. Yo no veo ningún motivo para reírse.
22/07/19 5:48 PM
Humberto Aguilera Aldana
Dios creó hombre y mujer, para que su descendencia poblara la tierra y trabajara y la desarrollara.

Ya basta de hacerle el juego a los enemigos de la Iglesia, la dignidad del hombre y de la mujer son iguales y cada quien tiene su propia participación en el desarrollo de la humanidad, siempre poniendo como lo primero lo que Dios estableció.

Todos somos unos siervos inútiles que sin Dios no podemos nada.

El fanatismo siempre fracasa, la fe con la ayuda de Cristo siempre triunfa.

Nuestros enemigos no tienen conciencia y actúan como animales cegados por el instinto. Cada grupo se extinguirá por la debilidad de sus teorías que están fincadas sobre arena.

Lo que enseñó Cristo se aplica en todos los campos.
Oremos con fervor y hagamos entender al que no sabe lo que el Demonio está tratando de hacer.

Vivamos seriamente nuestra fe que requiere disciplina y entrega, y proviene de la palabra de Dios, es lo más importante. Sigamos a Cristo sin tratar de cambiar un ápice su DOCTRIA
22/07/19 7:05 PM
Palas Atenea
Es que un varón sojuzgado no mola, lo que mola es una mujer sojuzgada y si tú no ves motivos para reírte tampoco los hombres se ríen porque otros maltraten a mujeres. Pero no es eso, es que los hombres son malos por naturaleza, en eso consiste el feminismo actual. El feminismo es militante pero los varones sojuzgados no.
22/07/19 7:07 PM
sofia
Eso q dices, Palas, no es cierto. Soy feminista, aunque no tenga ningun carnet, porque tengo muy claro q hay muchas situaciones aun en el mundo de hoy q son inaceptables para las mujeres. Pero tengo muy presente q si un machista disparo a Malala por defender en su blog la educacion de las ninas, fue su padre quien la educo con esa mentalidad de no ser una persona de segunda clase por ser mujer.
Y si otros permitis el secuestro del termino "feminismo" por parte de esas radicales antivida, alla vosotros. Yo reivindico el feminismo original, el q llevo a tantas mujeres -y tantos varones- al reconocimiento de la igual dignidad de la mujer. Y hay q agradecer lo q les debemos y continuar en donde haga falta.
Y por supuesto si se trata injustamente a cualquier persona, aunque no sea mujer, tb la defendere. Pero una cosa no quita la otra.
22/07/19 9:01 PM
Pepe Jacobo
En la epoca en que las mujeres aun no votaban en usa, y despues tambien, hubo numerosos casos en que falsas denuncias por violacion por parte de mujeres fueron creidas al instante y los denunciados fueron linchados. Sabes porque? Porque en aquella epoca las mujeres NO eran un sexo oprimido, pero si habia categorias de oprimidos como los negros que supuestamente estaban emamcipados. Esa es la diferencia entre una opresion ficticia y una muy real. Y asi podras poner montones de ejemplos de cualquier epoca.
Cuando las mujeres cobraban claramente menos era algo normal, porque la mayoria lo asumia como algo temporal, porque veian el trabajo asalariado como una desgracia no como un privilegio. Ademas de que eso de "igual trabajo" raramente se daba porque normalmente tenian puestos distintos hombres y mujeres. Que poder tenia el campesino sobre la señora condesa, o eñ esclavo sobre la patricia, o el judio sobre la mujer del comandante del campo de concentración.
Y de nuevo, al final el salario de hombres y mujeres va al mismo saco, tampoco importa tanto la brecha esa aun cuando fuera cierta.
22/07/19 10:15 PM
sofía
Pepe Jacobo,
No entiendo sus razonamientos, ¿acaso insinúa vd q porque haya habido, según vd dice, denuncias falsas de violación no se deberían atender las denuncias verdaderas q son el 99'99%? Y de todos modos el q se atendieran inmediatamente igual no fue más q porque el machista blanco quería defender su "honor" contra el discriminado negro o similar. ¿Es eso una prueba de q la mujer estaba mejor cuando se le negaba el derecho a votar y a disponer de sus bienes? Me recuerda a los sureños q intentaban demostrar q el negro estaba mejor cuando era esclavo, como una prueba de las bondades de la esclavitud.
¿Acaso yo niego q haya injusticias sociales y todo tipo de discriminaciones? Contra todas estoy. Ya sabemos q los nazis discriminaban a los judíos y los blancos a los negros y los indios a los parias y ahora se discrimina a los cristianos en muchos países.
Pero eso no le debería llevar a vd a negar q sigue existiendo una discriminación contra las mujeres en gran parte del mundo. Si le da a vd igual q se mutile a las niñas en Africa o q se las venda en Thailandia o se las aborte en China, etc. allá vd. Yo digo q hay q seguir en la brecha.
Si no está vd de acuerdo, pues vd sabrá.
23/07/19 12:32 AM

Esta noticia no admite comentarios.