El número de fieles que acude a los actos del Papa en el Vaticano se reduce a casi la mitad en un año

¿Habrá un dato similar pero sobre el pontificado de JPII o Benedicto XVI?
Es que de entrada la estadística me parece de lo más normal. Esperaría que el número de fieles en el primer y segundo año de un nuevo Papa sea muchísimo mayor al de los años siguientes, pasado el "boom" y la emoción de conocer nuevo Pontífice. Me consta incluso que algunas personas que han viajado de México al Vaticano para ver de cerca a S.S. Francisco, y que una vez vivida esa experiencia, difícilmente gastarán para realizarlo de nuevo.

Normal, ya no es novedad... Seguirá bajando... El Papa Francisco ya no es noticia, ya casi ni aparece en la tv...Como no ha cumplido con el mundo progre...

Lo importante no es el número, como en los espectáculos mundanos. Lo importante es que los que acuden busquen al Maestro Infalible de la Verdad revelada, al Padre Santo que nos lleva a Cristo, al Dulce Jesús en e la Tierra.
Si buscan eso muy bien, sean 10 o mil. Si no, es como visitar la Torre Eiffel...

Hay que tener MISERICORDIA con los que han dejado de asistir...

Año 2006 B16 3.222.820

El tirón de Frnacisco similar al de su antecesor.

La gente no va a ver a Ratzinger o Bergoglio, va a Roma, y va a ver al Papa y visitar el Vaticano, su historia y su arte. Y la mayoría son de fuera de Roma así que influye más la crisis o no la crisis que el carisma u ortodoxia del Papa,
Y si hay beatificaciones o canonizaciones "multitudinarias" pues todavía suma más

El progresismo tiene un compás de espera y si no le cumplen asi como ellos esperarian pues se iran retirando y no se pasaran por años años esperando, ademas que si el progresismo ya no quiere ir a ver al Papa o visitar el Vaticano es cuestion que a mi me tiene sin cuidado, los lugares catolicos que sean para los catolicos, si se quieren convertir bienvenidos sean pero si quieren que la Iglesia se convierta a sus ideas se pueden ir a ver si ya puso la marrana.

Me gusta mucho la editorial de InfoCatolica con variados temas que sirven de mucho para la edificación espiritual de nosotros, pero me llama la atención sobre los post que casi nadie termina con frases como paz y bien, bendiciones, un abrazo en Cristo, que Dios los guarde e ilumine y un largo etc., les comento que todas esas frases son Católicas (mucha antes que la adoptaran protestantes u otros) pero al parecer las hemos olvidado y a la vez olvidamos la unión mística y cooperación o comunión que debemos tener todos los miembros de la única Iglesia y por ahí es como comienzan los males como los comentados en esta noticia.

Que tengan un muy buen inicio de año y que Dios nos proteja.

:( Y en los últimos tiempos, el amor de muchos se enfriará.
Solo es un cumplimiento de la palabra de Dios.

Con BXVI ocurrio al reves, fue de menos a mas, cada año fue incrementando el numero de asistentes al angelus por ejemplo.

La verdad no me sorprende.
Yo mismo el 2014 que estuve en Roma fui 3 veces al Vaticano.
Este año que acaba, estuve también ahí, con más disponibilidad de tiempo y todo, y ni me interesó aparecerme por ahí. Preferí ir a Misa en Francés con un amigo (que de habérselo pedido este amigo me podía llevar a una de las actividades ahí) a la Iglesia de San Luis.
Y la mayoría de amigos que han ido este año por Roma, todos han preferido una misa parroquial que aparecerse en algún acto público de SS.

El promedio de asistencia a los actos de JPII y de BXVI fue de 2,5-2,8 millones por año. Francisco supera la cantidad de asistentes. El número se redujo a la mitad este año respecto del anterior porque el 2014 fue un año excepcional en que canonizaron a dos papas, por lo que acudieron muchísimos peregrinos extras.

La noticia podría presentarse en positivo: la concurrencia a los actos de Francisco supera a la de sus predecesores.

Seguramente muchos lectores de esta página (como se deduce de algunos comentarios) están contentos con este supuesto "desplome a la mitad" de las cifras, que en realidad no es tal.

En todo caso lo importante no es la persona del papa. Nunca me ha gustado la papolatría, ni conservadora ni progresista. La gente va a San Pedro porque ahí está la tumba del primer apóstol y a escuchar el mensaje de Jesús por parte del obispo de Roma-Papa. Eso es lo relevante, no el culto a la persona del Papa.

Tanto argentinismo hace que la gente se incomode. No han faltado groseras y vulgares reflexiones; o aquella ocasiòn en que los fieles decepcionados se regresaron a sus paìses despuès de una muy ecumenica ceremonia donde no hubo benedixiòn....

A ver, soy ingeniero, ademas de católico.
Los datos de que disponemos son
Año 2015: 3.210.860 fieles
Año 2014: 5.916.800 fieles
Año 2013: NA
Año 2012: NA
Año 2011: 2.553.800 fieles
Año 2009: 2.243.900 fieles
Año 2008: 2.215.000 fieles
Año 2007: 2.830.100 fieles
Año 2006: 3.222.820 fieles
Año 2005: 2.855.500 fieles
1) Se puede observar que el número del año 2015 es mayor que el máximo de Benedicto XVI, que corresponde al 2006.
2) Para ambos papados el número de fieles en el primer año completo de pontificado (2006 para BXVI y 2014 para Francisco) alcanza un máximo.
3) En el caso de Francisco en 2014 fue la canonización de san Juan Pablo II y de san Juan XXIII, Papas, muy populares, por lo que es lógica la mayor afluencia.
4) Hay muy pocos datos en internet sobre este tema relativos a Juan Pablo II, pero lo que se encuentra es sobre las audiencias de los miercoles en la página del Vaticano, y el promedio, de unas 60.000 personas por mes, es a veces menor y a veces mayor que el que se ve aqui para Francisco.
5) Hay que tener en cuenta que los viajes masivos se han ido volviendo cada vez mas posibles recientemente. Por decir, no es válido comparar las asistencias a los eventos de san Juan Pablo II, en 1978, donde además los paises del Este estaban cerrados (vg Polonia). En el caso de Benedicto XVI 2008 y 2009 corresponden a años de crisis económica mundial.
6) El numero de fieles en el año 2015 para Francisco es superior a el número de cualquier año de Benedicto

7) Al Jubileo de 2000 de JPII asistieron ¡8 millones!!! de fieles.
Luego de este analisis de los numeros, no parece que el Papa actual se este viendo catastroficamente abandonado. Va mas gente que la que nunca fue a ver a Benedicto, y tuvo un año extraordinario en el 2014 que perfectamente puede atribuirse a cuestiones que nada tienen que ver con el Papa en si mismo (las canonizaciones).
Colateralmente, tampoco es posible comparar los numeros brutos de visitantes en cada Papado. Por decir algo, en 1978 habia menos católicos en el mundo que hoy día.
Dicho esto como hombre de números, como católico me parece que los Papas ni son políticos ni son ídolos mediaticos. No importa para nada cuan masivos sean. Importa su ministerio, su mensaje y que este prenda en la gente, algo que nunca sabremos y solo conocera Dios.
Y también como católico me desilusionan estos titulares en un medio católico. Primero, uno espera mas seriedad e investigación en el manejo de los números y un poco mas de investigación y análisis. Y segundo que el titular induce a, justamente, pensar que la asistencia de fieles es importante. Parece algo hecho por El Mundo o El País, secular y sin sentido religioso. Parece buscar achacarle algo al Papa, la disminución de audiencia, que ademas de ser irrelevante espiritualmente (Cristo quedo solo despues de que le aprehendieran), ni siquiera es exacto desde el punto de vista de la historia estadistica disponible de los números.

Las visitas al Vaticano, una variable, los visitados por el Papa, otra variable, quizás más importante.

Con Benedicto XVI aumentó el número de participantes en Audiencias comparado incluso con San Juan Pablo II. La calidad de los discursos de Benedicto XVI supera por goleada la del los de Francisco. No sé si eso habrá influido.

Se recoje lo que se siembra...y no tiene el mismo carisma de JPII ni del Papa emerito.
Lo siento,pero la confusion y lo politicamnete correcto no atraen al pueblo de Dios cuyo sensuum fidei no suele fallar...

¿Dónde está la fe?. ¡Sursum corda!.

Tramposa noticia e infumables intenciones que se esconden detrás de ellas. ¡Qué bien lo está haciendo Francisco para que tanto autoritario lo desprecie!

¿Seguro que son los católicos progresistas quienes han dejado de asistir a la Plaza de San Pedro? Los católicos progresistas nunca han solido asistir a este tipo de actos.

No se trata de número o cantidad, se trata de calidad en la Fe. En el pontificado de San Juan Pablo II con la llegada de Reagan al poder norteamericano y en el de Benedicto XVI se abandonaron las tesis llamadas "progresistas" en la Iglesia Católica y se entró en tesis más "conservadoras"; y ahora parece que se vuelve a las "progresistas" o a una mezcla de ambas cuando menos. Pero los interesados y arribistas de siempre se apuntan a lo que está de moda y su modo de actuar siempre es igual de nefasto (a la vista está que la jerarquía progresista y la jerarquía conservadora han cosechado fracasos parejos). No debemos olvidar que el catolicismo no bebe "de estas fuentes", y yo creo que el Camino Neocatecumenal es un ejemplo de ello. El auténtico catolicismo es uno, y ni es "conservador" ni es "progresista".

Podéis dar todas las cifras que querías de otros papados. Podéis intentar tapar el sol con un dedo. La realidad es que jamás ha habido un año en que las visitas a un papa en Roma se hayan reducido en casi la mitad respecto al año anterior. Eso marca una tendencia demoledora sobre la popularidad de este papa. Si esa tendencia sigue, nos vamos a encontrar con audiencias generales y ángelus dominicales en las que la plaza de San Pedro va a tener un aspecto lamentable de público.

Primero tiene que calmarse y encauzar la rabia que tiene debido a la realidad de las cifras. Una vez lo consiga, Antonio1 va a contarnos dónde está la trampa en una noticia que recoge exactamente lo que ocurre. Y la verdad siempre nos hace libres. Aunque no nos guste.

Es muy significativo que los de Religión Digital pusieran la noticia de primera y tardaran una hora en hundirla abajo del todo.

Que Bergoglio no le ha cumplido al "mundo progre"? Pero en donde viven algunos? Ecologismo al gusto de la ONU (con enciclica y espectaculos de luz y sonido incluidos), falso ecumenismo (se vienen los festejos del cisma del heresiarca Lutero en 2017), censura e intervencion a prelados y ordenes religiosas con apego al rito tradicional, apertura a desviados sexuales mientras se pegan palos a las familias catolicas numerosas, se trata de fariseos a los catolicos fieles a la doctrina, virtual divorcio catolico via los dos motu proprios que facilitan las nulidades matrimoniales y... para que seguir? Este papa vaya que le cumplio al "mundo progre"! Los que dejan de ir a las audiencias no son precisamente los modernistas, sino los catolicos fieles a la sana doctrina y a la tradicion. No hay peor ciego que el que no quiere ver, y en estos foros abundan.

Bueno si mi tiempo y presupuesto familiar me permitiera iria de visita al Vaticano por ser el centro de nuestra Iglesia, lo que menos esperaria es tratar de ver al Papa ni mucho menos que me recibiera. Aunque mi padre hace años pudo ver al entonces Papa San Juan Pablo II, como me habria gustado haberlo acompañado en esos dias.

Como reflexión queda que Cristo siempre es atractivo y que las particularidades de un Papa se gastan necesariamente.
Habría que ver cuál es el centro: si Cristo Nuestro Señor, o aquél que circunstancialmente ocupe la Sede Romana.

Cristo es el centro. Nosotros la periferia. Y el Papa es el puente entre el centro y la periferia. Y va Cristo y le da poder para atar y desatar. ¡Qué gran misterio!. Misterio que los protestantes, sedevacantistas y enemigos de la iglesia no quieren admitir. No hay peor ceguera que el que no quiere ver. Ya lo dice el refrán: "Ojos que no ven....castaña que te pegas".
En lo opinable, se puede opinar. En el Magisterio, aunque sea ordinario, se debe tener un religioso respeto. Y si es Infalible, no hay discusión que se pueda aceptar.

De todas formas, Gabriela, se olvida de que el Papa Benedicto XVI ya no podía manejar de ningún modo a los "católicos fieles a la sana doctrina y a la tradición" que le rodeaban muy de cerca...

Los divorciados vueltos a casar, no pueden comulgar a no ser que obtengan una dispensa especial. Los homosexuales son hijos de Dios como usted y como yo, cuestión distinta es su comportamiento (no olvide que Charamsa salió en globo del Vaticano). El opusdeista español Vallejo Balda recomendado por quienes todos ya sabemos es el que ha dado peor imagen. ¿Qué pintan los festejos de Lutero en todo esto? Yo soy hijo de familia numerosa y mi madre no se sintió aludida por una frase anecdótica del Papa sacada fuera de contexto.

Aquel Papa tan triste y "gris" que se llamaba Pablo VI, visto con perspectiva histórica, dejo un legado de santidad. Sus Encíclicas son de una visión a futuro de impresión.

Los "divorciados" "vueltos a casar" no pueden comulgar, si no separan ni deciden vivir como "hermano y hermana", sin más, y no hay ahí "dispensa especial" que valga.

Saludos cordiales.

Tomas Bertran: citeme UNA declaracion infalible de Francisco. Respeto por el magisterio ordinario? Si. Por una opinion sobre dudosas tesis ecologistas? NO y mol veces, NO. Y si contradice el magisterio anterior, menos. Francisco le ha sugerido, en unos de sus encuentros de falso ecumenismo a una mujer luterana, que podria comulgar en una misa catolica "segun su conciencia". El video esta en Internet. Eso NO es magisterio de la iglesia, nunca lo fue, nunca lo sera, y no voy a respetarlo. Alla usted y Juan Mariner con su papolatria. Bien quisieran abolir el magisterio anterior al CVII, pero no pueden. Les guste o no a los modernistas, es asi.

Juan Mariner: que su madre no se haya sentido ofendida por los dichos despectivos de Francisco sobre los conejos, no justifica tales dichos. Quizas tampoco Santa Teresa de Avila se haya sentido ofendida desde el cielo cuando Francisco se refirio a ella como "la vieja", lo cual no implica que dicho modo de referirse a tamaña santa sea irreverente e impropio de un papa.

me parece que el número de personas que asistan al Vaticano no es importante...Como dice el dicho"pocos pero buenos".- Y sí...quizás muchos van por la novedad...y la novedad no siempre nos dice lo que nos gusta...-
En cuanto a la opinión de Gabriela de Argentina..., me parece que sus comentarios son de una persona resentida, estructurada, y debe pertenecer al "grupete" de "sabios" que lo único que les parece bien son las leyes..., como los fariseos...-

Tanta levadura no iba a durar. Ahora
que ya se le conoce más atrae menos.

Lo más importante es hacer presencia obediente a las directrices que va dando el Papa, quien se acoge totalmente al Evangelio. Este Año de la Misericordia, por ejemplo, tenemos que vivirlo de corazón, haciendo realidad el gran Mandamiento del Amor.Nuestra respuesta sincera al llamado del Papa es lo más importante.

Mi humilde opinión: ¿qué atrae a los fieles hacia su pastor? ¿El «olor a oveja»? NO.

¡EL OLOR A DIOS!

Eso es lo que atrae a los fieles hacia los santos, sacerdotes, obispos y Papas: ¡la Presencia de Dios en ellos, el buen olor de Nuestro Señor Jesucristo!

2 Corintios 2, 14-16:

«Demos gracias a Dios, que siempre nos hace triunfar en Cristo, y por intermedio nuestro propaga en todas partes LA FRAGANCIA DE SU CONOCIMIENTO.

Porque nosotros SOMOS LA FRAGANCIA DE CRISTO al servicio de Dios, tanto entre los que se salvan, como entre los que se pierden:

para estos, aroma de muerte, que conduce a la muerte; para aquellos, AROMA DE VIDA, que conduce a la Vida.»