«Si quitamos a Dios, si quitamos a Cristo, el mundo cae en el vacío y en la oscuridad»

Excelente reflección de nuestro amado Papa Benedicto XVI, espero que cada vez más mensajes de el puedan ser vistos y escuchados por nuestros hermanos.

Sera por quen soy ateo que no veo por ningun lado ese supuesto misterio de la muerte. Dice el refran que el que espera desespera, y añado yo que tiene muchas mas posibilidades de decepcion que el que no lo hace.
Lo unico bueno del discurso del Papa es la referencia a que el juicio final acontecera sobre la base del amor practicado en la vida terrenal. Si finalmente tienen razon lo que creen, se van a llevar una buena sorpresa cuando se vean fuera del paraiso por haber sembrado tanto odio hacia el diferente.

Sin dios hay vacio y oscuridad? De nuevo entramos en el ámbito de l creencia. Yo sin dios no tengo pq estar vacio y tener una vida "oscura"; el cariño de los míos, la entrega personal, un libro de Borges, la amistad, el flauta mágica o una copa de souternnes pueden llenar el vacío... y para vencer la oscuridad me basta y me sobra con mi razón y mi capacidad para profundizar en el sentido de la vida...Lo siento por algunos que necesitan ayudas externas...

Querido Renzo, usted dice "Dice el refran que el que espera desespera, y añado yo que tiene muchas mas posibilidades de decepcion "
**************************************
En cualquier relación humana que usted encare en ésta vida,tiene también la posibilidad de decepcionarse ( un 50% y un 50% ) Para no desesperar, como usted dice,tendría que vivir aislado dentro de una burbuja,
y supongo que también existiría la posibilidad de decepcionarse de usted mismo.

En lo demás, concuerdo con usted.Fraternos saludos.

Ojo, que cuando el papa alude a que seremos juzgados en función del amor ("Al atardecer te examimarán del amor" dice S.Juan de la Cruz), se refiere al don sobrenatural del amor, no a las buenas obras que podamos haber hecho en nuestra vida.

Ni fe sin amor, ni amor sin fe nos salvan. Sólo nos salva "la fe que opera en el amor" (San Pablo).

Yo sin dios no tengo pq estar vacio y tener una vida "oscura"; el cariño de los míos

Cae en una incongruencia. El concepto cariño es imposible para un ateo. Usted tendrá una reacción química, pero nunca cariño. Si tuviese cariño no condenaría a los suyos a su vida vacía.

"para vencer la oscuridad me basta y me sobra con mi razón"

Si usase la razón no sería ateo. Más bien la ofusca con su oscuridad y su orgullo.

"Lo siento por algunos que necesitan ayudas externas... "

Y yo lo siento por algunos que necesitan autoengañarse para creer que meras reacciones químicas pueden simular el amor, algo que jamás conocerá. Pero es libre de engañarse a sí mismo y de venir aquí a pavonearse de su supuesta superioridad para no darse cuenta de su vacío. Pero al final sólo le queda la muerte y el vacío. Y eso ninguna reacción química lo vencerá. Y su supuesto cariño hacia los suyos es inútil, también morirán, y según su autoengaño sólo le queda vacío y oscuridad.

Por lo menos Sartre era un ateo más honrado y decía que lo único que le quedaba era la angustia existencial.

Voltairetor: ¿o sea que sin dios no se puede sentir cariño? y además por ser ateo no conoceré el amor? y el uso de la razón nos "salva" del ateismo? de lo que se entera uno... en cualquier caso llamémosle cariño o llamémosle reacción química, a mi me vale... otra cosa es que a Sartre no le sirviera... pero tampoco eso se tiene porqué convertir en vacío... pensáis cosas muy raras sobre los que no piensan como vosotros no?, p.e. que estamos sufriendo todo el día, o que nos reconcome la angustia, o que nuestra vida no es completa, ...

Dios Padre ama a todas sus criaturas, que durante esta vida pueden acogerse a Su Divina Miesricordia.
Esto es válido también para los ateos.
Mirad a vuestro alrededor e ,igual que si veis un coche que tiene ruedas,etc no pensais que se ha hecho solo y que estuvo siempre ahi, podreis ver y disfrutar de Dios y Su Creación.
La soberbia es muy mala.

Voltareitor, explica esa supuesta incongruencia, por que el concepto de cariño es imposible para un ateo ?.
En que te basas para afirmar que mi vida esta vacia ?.
Crees que la creencia en dios es razonable ?, en cual de ellos ?, solo en el tuyo ?, asi que creer en dios, en segun cual, es tan irracional como ser ateo ?, eso si es una incongruencia por tu parte.
Al final a todos nos queda la muerte y el vacio, sois vosotros los que acongojados por esa realidad evidente, os veis en la necesidad de inventar un mas alla, eso si es autoengaño. Yo no lo necesito y me va perfectamente si el.
Tu comentario demuestra arrogancia, ignoracia, falta de respeto y algun otro calificativo mas que me ahorrare para no ser censurado ya que solo se permite ofender a los creyentes.

Estimado Perallis: cuando veo mi coche no pienso en la creación. Pienso en cientos de científicos, miles de técnicos y obreros que han puesto lo mejor de su conocimiento al servicio del progreso de la humanidad. Un progreso imperfecto pero que permite moverse con velocidad, o curar enfermedades hasta hace poco incurables, o predecir el ciclo de las tormenteas,...Creéme: Si mi coche lo hubiese construido un ser eterno e infalible no consumiría tanta gasolina....

Estimado Voltaire:
Le "admiro" por la valentía de llevar el nombre de tan ilustre filosofo.
El fondo de la cuestión es que Dios le AMA cono hijo suyo ques es y desea un reconocimiento y un respeto por su parte. Es tiempo de Misericordia y de humildad y a ella puede acogerse dado que como hijo de Dios le corresponde y el mismo Dios desea que se acoja a ella.
Reflexiona y pida discernimiento.
Somos tan insignificantes que es una soberbia creernos algo. Los miles de tecnicos y cientificos han asiistido impotentes ante el terremoto de Japon y a la radiacion de centrales nucleares, ante los tsunamis y como espectadores impotentes ante el volcan en la isla de Hierro. Asimismo fueron incapaces de poner en vuelo sus aviones durante semamas tras las erupciones del volcan en Islandia.
Ante Dios el hombre, su ironia y su razon son insignificantes.

Estimado Perallis: es cierto: los científicos han asistido impotentes al terremoto de Japón o al volcán de Hierro: la diferencia es que ahora no culpan a un dios justiciero sino que saben las causas y comienzan a identificar indicios para la anticipación... los tsunamis son imparables pero ya hay sistemas de comunicación preventiva... algo se va avanzando gracias a la razón y la ciencia... Reflexiono a diario, y no pido discernimiento, pues la simple petición de discernimiento es síntoma de falta de él. Discierno por mi mismo, sin necesidad de intervenciones exteriores. Y no me va mal: En cuanto a sus complejos de inferioridad, los respeto, pero no los comparto: sin conocerle le puedo asegurar que usted no es insignificante, estoy seguro que si reflexiona por si mismo hayará la belleza, la fortaleza y la sabiduría. No se rinda. Tengo claro que es más fácil confiar en un ser superior, algo ajeno al que poder responsabilizar de lo bueno y lo malo, pero le aseguro que si busca como un adulto, y no como un niño, descubrirá la grandeza de ser un ser humano: únicamente un hombre o mujer, pero algo tan grande como un ser humano...No proyecte sus necesidades de amor, ame; no pida misericordia a otro, quiérase y quiera a los demás... ¿a qué molesta que le sermonee? pues entonces, ¿qué le da derecho a sermonear a los demás?...Un abrazo humilde y sincero

No me siento sermoneado. Simplemente trato de ayudarle. Ya se que no necesita ni pide mi ayuda.
Me siento bien si se me ve como un niño dado que de los que son como niños sera el Reino de los Cielos y como muchos católicos antes, espero una vida tan superior a esta que deseo que todos la compartan.
Soy feliz pensando en la nueva vida y no tengo que esforzarme en encontrar sentido a la Vida ni tengo la arrogancia de pensar que mi razon es creadora, porque eso no se lo cree nadie. Vivo perfectamente fundado en la Fe, Esperanza y cada día espero que me aumenten la caridad hacia los demas.
Al final Dios es Amor y todo el que se guia por ese Espíritu va bien.
Me gusta su despedida. Con amor y respeto de quien le ve como hermano,le deseo lo mismo

Estimado Perallis: me alegro de que se sienta bien con sus creencias, y creáme si le digo que sería el primero en luchar para que pueda seguir manteniéndolas. Obviamente, al no compartirlas, deberé esforzarme por tener en esta vida, la misma felicidad que ustedes confían a una futura... pero ese esfuerzo me hace vivir plenamente. No sufra por mi, ni trate de ayudarme, no hay causa que lo justifique. Un abrazo de un ser humano a otro...

Gracias por ofrecer su lucha para mantener mis creencias que ya en diversos paises son causa de persecución y muerte y que sería ilusorio pensar que aqui no podamos llegar a ese extremo.
Una precisión: No crremos en un Dios Justiciero sino Todobondadoso como el mejor Padre. Creame que es una felicidad sentirse hijo de Dios en este mundo y sentirse como tal amado por El.
Le deseo que encuentre la felicidad en este mundo y por supuesto, la que considero superior, en el mundo futuro.
Respetuosamente.

El Papa aseguró que “si quitamos a Dios, si quitamos a Cristo, el mundo cae en el vacío y en la oscuridad. Y esto encuentra cotejo también en las expresiones del nihilismo contemporáneo, un nihilismo a menudo inconsciente que desgraciadamente contagia a tantos jóvenes”.
____________________

Independientemente que el vacío, absoluto se entiende, ni existe ni puede existir.

-Verse como en una inmensa soledad espacial colgado; Solo, nadie arriba, nadie abajo; nadie a derecha nadie a izquierda; Ni quien acudir, reclamar amar u odiar. Y a los pies un sin fin, profundo oscuro abismo, como si a uno le llamara.

-Y así, allí, el condenado en su soledad descolgándose. Y empezar a caer; Sin que nadie le pueda socorrer; sin a quien a pedir o comparar.

-Y así en éste oscuro abismo el caer; Cada vez estrecho; y cada vez más profundo. Y cuanto más extrecho y más profundo el caer; más estrecho y más y rápido es el caer. Sintiendo cómo en esta caída, cada vez, más y más acelerada, en lo más interno del ser el aire y la vida del alma se quebrara; Como si fueren los sentimientos; como si fuere el alma lo primero que en éste todo caer los sentidos aventajara.

Como si a uno en éste caer y condenarse, el todo del alma ser vital y sentir, de su cuerpo seco se desenfundara.

Y del "SI SER Y EXISTIR" en este mundo sin Dios; Al sin Dios condenado en el otro mundo pasare al: "NO SER, NI EXISTIR".

Voltaire y Perallis, no os podéis imaginar cómo he gozado con vuestro diálogo tan lleno de humanidad. He pensado que pasaba en vuestros encéfalos para escribir esos pensamientos. Analizado científicamente son la misma cosa: corrientes eléctricas de unos milivoltios que desde vuestros troncos encefálicos, pasando por el tálamo llegan a una red neuronal de vuestra corteza encefálica, que de alguna manera como que iluminan vuestra conciencia humana y expresáis vuestro sí mismo en conceptos mentales. Los verbos que más habéis utilizado son amar y querer. Un chisporroteo eléctrico de vuestra corteza neuronal a mí no me hace gozar. Permitidme Perallis, Voltaire echar mano del mundo del espíritu como el camino que pueda dar explicación a una realidad que nos trasciende y que es muy superior a un chisporroteo eléctrico neuronal. Muchas gracias a los dos.

Sin Dios, sin Cristo el mundo cae en el vacio y así es. Sois la luz del mundo el Señor nos envia a ser luz y solo ÉL la tiene. Todo lo demás son areas de mi vida como son mi familia, mi trabajo, mi reflexión y tod ha de ser orientado por el Señor para que su fin sea el justo. El unico centro es Cristo por quien se vive cada día lo demás en definitiva gira entorno a Él.

Para Andrés -Eduardo Luis

Gracias.

Estimado Gregory: recurra usted al mundo del espíritu si le place, siempre y cuando no me juzgue desde éste: decir que una vida sin dios (y no le digo ya sin cristo) es vacía y oscura (como ha dicho BXVI) denota una estrechez de miras impresionante, me afino que millones de ateos, budistas, hindúes, etc estarán afectadisimos arrastraos por la vacuidad y la desesperación...sin duda BXVI no es consciente que su cristocentrismo excluyente solo tiene sentido para una minorista cristianos y supone una afrenta para el resto de la humanidad...

El Papa es testigo de la verdad. Si eso molesta a la mayoría de la humanidad que no acepta a Cristo, pues es su problema. Los apóstoles también "molestaban" a muchos judíos y paganos con su predicación. Muchos otros, sin embargo, se convertían. No nos vamos a callar para que los ateos estén cómodos. Si no les gusta lo que decimos, que no nos lean ni nos oiga. Nadie les obliga.


Por cierto, en este caso el Santo Padre habla del "mundo" en general y no de casos concretos. Para saber a qué se refiere con "mundo", léase:
http://infocatolica.com/blog/reforma.php/1111030909-160-de-cristo-o-del-mundo-li

Gracias Luis Fernando, por tus palabras, a las que
adhiero en su totalidad.

Por cierto, les copio la dirección para todo aquel que quiera objetar algo al Santo Padre, lo pueda hacer.
Su Santidad Benedicto xvi
Palacio Apostólico
00120 ciudad del Vaticano.

Yo le he escrito en dos oportunidades, Y he recibido respuesta. A no desanimarse!!!

Quizás nos auto juzguemos al leer los escritos. Hay jóvenes, más ateos que yo y probablemente mejores, muy ilusionados con Sócrates, Confucio, Platón, Zaratustra, Aristóteles,… y cuándo se habla de Jesús dicen que es muy antiguo y además no dejó escrito nada, fueron otros los que escribieron y posiblemente ni lo que Él decía. Les digo que sus ídolos del pensamiento clásico todos fueron varios siglos anteriores a Jesús, y que algunos tampoco escribieron nada como: Sócrates y Confucio y fueron sus discípulos los que nos dejaron sus pensamientos. Y me vuelven a decir que es verdad pero Sócrates y Confucio hablaban de su vida y eso interesaba a todos. Les digo que el moderno Jesús también habló de su vida y sus modernos discípulos la escribieron. En estos escritos se habla de vida, muerte, vida y para el ambiente de noviembre, mes de los difuntos, hablar de muerte es lo suyo. Para mí el mensaje de Jesús está abierto: vida, muerte, vida. Sin este mensaje la vida termina pasando al integrismo de lo inanimado con total radicalidad. Creo que este reduccionismo puede deberse a no haber profundizado en el conocimiento de la vida en sí misma, sino en las manifestaciones y fenómenos que presentan los seres vivos, en contraposición con el mundo inanimado. Echar a vivir unas moléculas orgánicas, llegar a presentar sensibilidad, alcanzar un estado consciente con sentimientos y emociones, no lo podemos sólo explicar con magnitudes medibles, como hace la ciencia experimental con

continúa.
como hace la ciencia experimental con la actividad biológica. Por esto la muerte para unos es el cierre total, la frialdad de la nada, el cero absoluto, la oscuridad radical. Para los que ven una autotrascendencia de la materia en el espíritu, vía no cerrada sino abierta, la muerte es un misterio que conduce a la plenitud, la luminosidad,… o sea, la vida nueva tan misteriosa como gloriosa.

Es increible leer hoy que se ofende con decir que Cristo es el unico camino a Dios. O como algunos intentan explicar la vida de todo lo creado que vemos y no vemos como un equipo de ingenieros y tecnicos armando un auto.
La gran mayoria en el mundo sabe o escucho hablar de Cristo que lo acepten o no es otro problema. Si por mi fuere, le pediria a todos que crean en el, que le den una oportunidad, porque se que es la salvacion, pero Dios dio a cada hombre la posibilidad de elegir, El esta ahi esperando, paciente y siempre recibiendo a quien se arrepienta, pero hoy el mundo no quiere arrepentirse, cree que la vida es un capricho del universo y que es lo que ven y tocan. A caso, algo existe sin que alguien lo haya creado?, entonces porque seguir poniendo en duda la existencia de Dios?. Preguntar si Dios existe es tan sencillo de responder. SI, EXISTE, o se creen que todo se creo solo, da la nada?, y si creen que se creo de la nada, quien creo la nada?. No seamos ilusos, Dios existe y creo cada cosa que vemos y que no vemos.
El amor por nuestra familia, hay que aprovecharlo, pero si se piensa que todo se termina en la muerte, entonces, para que construir una familia? por mero hecho de reproduccion y decendencia?
Vamos creo que los hombres no quieren abrir su corazon, pero lo peor es que creen tener abiertas sus mentes, pero en realidad las tienen cerradas con candado.
De solo pensar la cantidad de estrellas que hay, eso no es una casualidad cosmica. Saludos.